Добавлен , опубликован
Помните, вы говорили мне, что я зануда? а вот и нет, я подготовил для вас список претензий к судьям в алфавитном порядке, чтобы доказать, что я не зануда!
И так начнем, прошёл конкурс, хочу обратить внимание на слово reforged, мы ещё к этому вернёмся не раз.
Организация конкурса испытывала много трудностей, но всё же желающих принять участие набралось около 20 человек, некоторые участники слились по своим причинам. Некоторых участников забыли включить в голосование, были задержки с оглашением результатов, но это всё такие мелочи кроме самого главного пункта

А судьи кто?

Судей не было, конкурс такого уровня и с таким числом критериев не нашёл своих судей, в итоге до финала дошли только сам организатор Феникс и завсегдатай xgm Clamp. А вот и первая причина, по которой стоило вообще отменить судейское голосование (и оставить только зрительское но по многим пунктам) - некому судить, у reforged настолько плохая репутация, что от конкурса все воротили нос, ибо если оценивать нормально очень сложно. Лично я оценил от и до только 1 работу - Генерал_Хаоса, на тестирование и подведение итогов у меня заняло аж 4 часа. Да это очень сложно подумал я, и решил не делать своей независимой экспертизы, ибо это реально тяжело 15*4=60 часов. Ух нелегко же судьям, подумал я.. Но вот пожалуй перейдём к главному – к их нелегкому судейству.

Судейство

Феникс крайне перемудрил с критериями конкурса, я до конца их не понимаю, но будем понимать всё буквально, я даже спецом гуглил некоторые слова.
я для вас приложил результаты оценок наших судей:
Феникс
Кламп
Но перейдём непосредственно к каждому пункту и будем смотреть в общем и на все работы сразу, я попытаюсь быть максимально критичен к самому себе, возможно почти везде даже занижу балл.

Оригинальность

оценивается новизна или уникальность вашего концепта, а также логика взаимодействия с другими способностями
Концепт - идея, если кто не в курсе, я изначально писал, что это самый субъективный пункт, и тут я не буду сильно придираться к судьям. Но пояснение весьма странное "логика взаимодействия", наверное синергия, значит нужно чтобы все способности идеально сочетались не было какой-то хаотичной натыканности. Я уже говорил, лично я могу любого героя прогнать через призму доты или варика, и сказать что уже это видел, и выставить всем просто 0
Мой вердик
В целом все работы оригинальны и хороши за исключением:
-Илитная Демонесса 2 балла: Скилы натыканы и не имеют логики ( я в карте демонстрировал механики reforged а не концепт)
  • Глошатый глубин 1 балл: Камон пацаны, это герой со стандартным вардом, телепортацией и суммомном существ, герой харош сам по себе в мили, но давать тут какую оригинальность, выше 5 баллов это БРЕД и АБСУРД, СУДЬИ вы чего??? Феникс ставит 10, а Кламп 8, совсем упоролись чтоле, не знаете значение слова оригинальность?
простите вырвалось
Ас'копос - Миф Двуствара - 0 баллов: это дефолт ребята, вы в курсе, что варкрафт исчерпал себя?, игре 20 лет скоро, уже ничего нельзя сделать оригинального на чистом дефолте. На дефолте уже сделано всё, что только было, даже если у абилок есть какая-то логика, то эта карта не заслуживает вообще оценки, Автор, по этим причинам и не претендавал на приз, так как он Откровенно рофлил над всех этой ситуацией.

Практичность

Практичность - оценивается практическое применение и понятность в теории условий игры
Пример в критерии крайне неудачный, как я понимаю:
Понятность = насколько быстро судья понял, как играть за героя
Практическое применение = насколько будет герой хорош в своей карте или карте определённого жанра.
Максимальный балл получит та работа, которая была наиболее дружелюбной к проверяющему и где понятно что, и зачем.
Мой вердикт
Тут все работы хороши кроме тех где надо напрягаться, в том, как тестить героя, героя нужно увидеть в конкретной карте конкретного жанра, а простота в освоении, в целом тут больше зависит от порога вхождения проверяющего, кто то с лёту способен понять героя, кто-то 15 минут будет вчитываться в описания скилов, так и не поймёт, что они делают. Этот пункт так же дико субъективный
Дам очень низкий бал Мотнафу и Заклинателю маны, так как их герои были крайне сложны в освоении низкий балл Смерти, ибо вообще не понятно, зачем этот герой и в каком жанре его можно было бы увидеть - ниже 5 баллов.

Работоспособность

оценивается реализация задуманной идеи на практике, плавность работы, отсутствие видимых "ошибок" с точки зрения игрового процесса.
Тут все справились на ура.
Всем по 10 баллов, кроме моей демонессы ибо в этой работе, я хотел показать возможности движка - 2 балла. Вот она работа в стиле - смотрите как я могу чуваки! А на адмирале, я себя ограничил, до упора, пытаясь сделать понятные и простые механики (кому я оправдываюсь - идём дальше).
Хотя если придраться к организации, то оценивать работоспособность на карте примере, ужасно сложно. Лично я сделал все типы юнитов, все типы ландшафта.
Каким образом снаряд адмирал врезающийся в рельеф и декор, более работоспособен, чем стрела сделанная на основе волны силы и пролетающая сквозь декор рельеф, я не знаю. Да Кламп?

Установка

оценивается простота и / или понятность установки в другие проекты, а также обоснованность импорта
Судьи проигнорили этот пункт. Камон вы чего? с таким успехом можно было звать Пашу и 2кхаоса, зачем им разбираться в коде. Ладно тут судей не было нормальных, но я всё таки распишу:
Мой вердикт
1 Баллов - генерал Хаоса удачи скопировать 90+ способностей, без настройки в коде
0 Баллов - Ас'копос - Миф Двуствара, задолбитесь в готовую карту импортировать столько РО способностей
10 Баллов - Илитная демонесса, я максимально наоборот избавился от РО, вы вообще такое видели, импорт без РО? это первый случай за существование варкратфа.
и
10 Баллов - Тлеющий князь, я бы дал тут 50 баллов Экстрематору, за то что он делает это на гуи, это максимально удобно и просто для новичков, возможно это единственная работа, которая кому-то да пригодиться. Как можно эту работу вообще сравнить с генералом хаоса и выдать одинаковое число балов. Или как перенос кода Демонессы методом копипасты за 10 сек, можно сравнить с опять таки тем же Генералом Хаоса, Надо быть объективным. И если даже не переносили, а смотрел глазами, хотя бы читайте ресурсы конкурса да карту в редакторе открывайте.
Признание одного из судей в общем чате Дискорда, поэтому эта информация не секретна – он не открывал карты в редакторе и не смотрел ресурсы
Кламп просто проигнорировал этот пункт, ибо человек скорее всего на столько уже далеко ушел от варкрафт, что просто не смог это оценить, но в целом и правильно сделал (что ушел далеко).

Чистота кода

оценивается количество ошибок, утечек или видимого "мусора" в коде
А теперь внимание, 1 и самых важных пунктов.
Как это можно не оценивать вообще ???
И весьма странный пункт, когда в других работах не было кода. Работы - имеющие нормальный jass/lua код получают бал близкий к максимальному, работы - использующие онли РО, или слабый гуи получают 0 баллов.
Экстрематор получает 10 баллов, за то что делает на гуи, это каласально тяжелый труд, и имеет большей вес чем луа.
Допустим представим ситуацию, у нас триатлон, нужно подтянуться, пробежать 100 метровку и отжаться от пола, чтобы получить максимальный балл нужно пробежать 100 метров за 10 сек, подтянуться 10 раз и отжаться 30 раз, И тут 1 из участников, отжимается 500 раз, а другой не отжимается вообще, а оценивающе жюри такие – «Ну давайте вообще не будем оценивать, тех кто не отжался». Чего??? это же не справедливо – сказал тот, кто отжался 500 раз
Мой вердикт
Ас'копос - Миф Двуствара – 0 баллов
Тлеющий князь – 10 баллов
Остальные гуишники не больше 5
У остальных достаточно хороший уровень кода, но я себе занизил, ибо знаю всё о своих косяках.

Образ

оценивается качество художественного оформления (сюжет, история, обоснованность, лор)
Если у карты нет отдельно геймплея, то она получает минимальный балл и максимальный если существует тестовая карта. Собственно говоря, это есть оценка тестовой карты, разумеется все милишник получают минимальный бал, а обладатели полноценных карт – максимальный бал.
Посмотрите, что Феникс поставил Адмиралу, а что поставил и безумно стрелку – Как это вообще можно сравнивать? у Клампа всё хорошо, более менее обосновано
Мой вердикт
Совпадает с оценками Клампа. 0 Демонесса, 5 милишники и по 10 баллов Смерти и Адмиралу+

Модели

оценивается работа над моделями героя и др. визуальных элементов (но не является обязательным)
Максимум получает тот, кто делал отдельно модели или просил авторов моделей редактировать, 5 быллов получают импортированные модели - просто рандомно скачанные из инета, и 0 получает тот, кто работал на фул дефолте. Чем больше моделей, тем сложнее импорт и это уже минус балы. Особенно минус для карт сделанных на 126.
И тут я на Адмирале выложился на полную + я работал на обе графики.
Весь концепт героя основывался на моделе, + автор модели помог сделать пару анимацию и я сам редактировал тоже адмирала + Артдиректор сделал якорь.
То бишь каким образом индивидуальная работа с моделями оценена на том же уровне,как и дефолта некоторых работ или просто скачанными из инета – я не понимаю.

Текст

оценивается лаконичность и информативность текстового оформления
Каким образом тонна вырвигазного текста мотнафа и заклинателя маны, оценивается выше, чем работа над текстом у Охотница и Адмирала - не понятно так же. С каким пор чем больше и более громоздско это лучше? Противоречие самим себе…
Разумеется, стоит отдельно отметить работы использующие динамическое описание. (а чё такие были??, да были, это работа с текстом)
А так же отсутствие инородных сложных слов, например взмахов рук или же названия других способностей имеющих имена.

Звук

оценивается работа над звуковым оформлением
А кто-то разве работал над звуком? Я работал! У меня выстрелы, перезардка оружия, звуки брызг, звук моторной лодки, я починил баги стомпа в reforged.
Карты не сделанные в reforged или НЕ использующие импортный звук, вообще добровольно отказались от баллов из этого пункта.
Адмирал и Мотнаф имеют одинаковый балл за звук, хотя Автор Мотнафа признался что просто забил на этот пункт, следовательно, получает 0 баллов. Как и все остальные скорее всего, я видел кастом звуки ещё у Смерти, если обидел кого и не заметил работы над звуком – простите.
А Феникс выставляет эту оценку от балды. Сразу хочется узнать об адекватности судейства, а адекватное ли вообще оно…

Оформление

оценивается оформление героя, иконки, расположение способностей и др. элементы визуальной части
Тут у всех работ всё прекрасно. Но если конкретно выделить работу над визуалом у Адмирала, которой нет в других работах (при условии что этот визуал геймплейный), а не просто для обёртки. То тут ясно кто получит максимальный бал, следовательно, другие работы тут не могут быть оценены, если использовали фул дефолт и не использовали текста или эффекты для передачи визуального смысла происходящего.
И того по результат моей оценки, 5 лидеров выглядит следующим образом
Адмирал - 19.9
Тлеющий князь – 19.7
Великий маг Кайгар – 19.2
Охотница -19,1
Смерть – 18.7
Разрыв минимален и но хотя бы всё объективно (по моему субъективному мнению)
Подробнее можно посмотреть тут
Каким образом, в результаты Клампа и Феникса вообще затесались работы Глошатого глубин и Скорпа – я просто не понимаю. 1 Сделал на дефолте, другой вообще чисто порофлил. А вы их выбрали в первую тройку, хорошо, что хоть Смерть адекватно оценили.
Что я хочу в итоге сказатать!

Конкурс не состоялся, результаты голосования необъективны, судьи некомпетентны и халатны.

Я требую аннулировать результаты этого голосования по вышеизложенным причинам.
Наградить всех участников либо в равной доле деньгами. Или просто опытом, а призовой фонд перенести на следующий конкурс и более не проводить конкурсы, если нет судей, дабы избежать такого факапа.
Прошу высшую администрацию, рассмотреть произошедшую ситуацию, ибо каждый раз ошибки на конкурсах всё кошмарней и кошмарней.
Опрос: Считаете ли вы голосование не объективным, необоснованным и некомпетентным?
1. 
Нет, судьи правы
2. 
Да, судей на мыло!
и простите за ошибки
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
33
это расхождение наших решений с твоим мнением, не более.
да, только "моё" мнение
Загруженные файлы
29
Bergi_Bear, с каких пор провокационный опрос стал весомым аргументом в пользу своей точки зрения?) Тем более к которому ты умышленно привлекал внимание всеми способами

Пусть предлагают свою кандидатуру в судейство в следующий раз, а то я обыскался этих адекватных людей, но что-то никто не проявил желания судить работы

Твой расклад ровно столь же не объективен, как тебе кажется наш. И ты имеешь один единственный аргумент, фу, это дефолт, вы все дно)
15
Конкурс сам по себе имел абсурдные правила, для меня в принципе было удивлением, когда я узнал что определяющим фактором были судьи. Есть ли хоть в каком либо жанре, или под жанре искусства определение лучшей работы судьями?
Представьте себе ролик на Youtube с популярным муз. клипом, где 20 млн лайков, на 500к дизов. Но тут придут 2 музыковеда и скажут: "Не ребят средненько, на пятёрочку и сведение звука такое себе, убрать из трендов"
Или в театре, актёр выполнил свою роль, зал встал и начал хлопать. И тут где-то с балкона встаёт киновед, берёт граммофон и кричит "Не хлопаем ребята, не хлопаем, он выполнил ошибку в каскадёром трюке, тишина, ваша восхищённость не лицензированна профессионалом"
Человек достал зеркалку, чтобы сфотографировать величественную статую, во круг которой собралось много туристов. И тут из кустов выбегает скульптуровед, и прыгает в кадр. "Уф, успел, там у статуи трещина сзади оно не стоит вашего внимания, проходите дальше"
В любом виде искусства конечный судья только зритель, в данном случае интерактивный зритель (игрок). Даже культуризме, Арнольд Шварценеггер говорил, что в современном виде судейство измеряет только ширину бицепсов, трицепсов, и других частей мускулатуры, но забыли про гармоничность. И в итоге победителями в современности становятся синтоловые монстры.
А то, что обычные люди не смотрели в карты исключительно ошибка организаторов конкурса. Вы должны были сделать всё, чтобы работы людей добрались до конечного потребителя искусства - з р и т е л я.
И ещё один случай, когда судьи не зрители.
Загруженные файлы
29
DarkLigthing, какой бред, честно, идём в гугл,пишем судейская коллегия конкурса талантов и стираем свой коммент

ЛЮБОЙ КОНКУРС, если он нацелен на выявление качественной работы, выявляет победителя путем судейского решения. Тот же бокс, давайте теперь победителя определять по объему его фанатов, гениальная мысль просто)
15
Феникс:
Я не отрицаю их существование, или вклад в оценку, но разве ты оспоришь тот факт, что главный всегда зритель ? (:
29
DarkLigthing, Просто изи, конкурс создается с целью выявления самой качественной работы, среди всех участников, за определение этого качества отвечают обычно компетентные люди, в рамках тематики конкурса. Сразу видно, что ты никогда не участвовал в конкурсах по живописи или музыке, где твою работу проверяют академическая коллегия на предмет качества выполнения. При чем здесь зритель? Зритель - это мимопроходящий овощь, как правило, который с открытым ртом может смотреть на те вещи, которые компетентный человек просто сочтет за данность или оценит с меньшей "воодушевленностью".
Неподготовленный зритель как минимум склонен поддаваться эмоциям, что и видно по результатам голосования зрительских симпатий, и уже неоднократно заметили, что голоса берги - это заслуга его умения светиться и говорить о своих работах, а не результат качественно-проделанной работы. Плюс 7-10 голосов это личные связи с людьми, которые просто голосуют глядя только на никнейм, в чем объективность такого результата?

Тот же Kelnaar никому не известный человек никогда бы не забрал зрительские голоса, как минимум потому что у него нет ресурса презентации. Если хоть один из умников откроет героя Глашатай Глубин и тщательно изучит его вариации применения, лаконичность и самобытность, но нет, все фапают на гивки с маркерами, боже, это же возможности РЕФОРДЖ, ВАААААУ, ну и что? Это делает героя лучше? Просто потому что человек более опытен в коде и заюзал ресурсы новых нативок?) Кто-нибудь объясните мне концептуальную ценность героя Адмирала, вот честно, не понимаю.
33
В том то и дело у нас творчество, у нас же не было критерия, написать одну и туже способность разными способами, кто напишет код короче или сделает без кода, тот и получит высший бал. Так что ты лучше сотри своей коммент, спорт и искусство разные вещи, есть спорт как искуство типа фигурного катания, но там дебилизм тоже.. хотя в целом зрители часто согласны с судьями.
Феникс:
если он нацелен на выявление качественной работы
Ну и какое же качество ты заметил в работе Глашатого глубин, чем она лучше других работ?
Феникс:
И ты имеешь один единственный аргумент, фу, это дефолт, вы все дно)
Я имею тонну аргументов, которые привёл выше распинаясь на 20 страницах Феникс:
с каких пор провокационный опрос стал весомым аргументом в пользу своей точки зрения?)
а с каких это пор он провакационный?
Если и так, то значит есть кого и за что провацировать, опять таки не надо включать детский сад и идти в контр атаку на меня.
Тут мы пользователи, судим теперь вас - судей
29
Bergi_Bear, Любишь кататься, люби и саночки возить, ты распыляешься про необъективность, некомпетентность, но сам не привел ничего из конструктивных аргументов с разбором, лишь О ГОСПОДИ, ДЕФОЛТ 10 БАЛОВ, КААААК? Разве это не так?

Ну и какое же качество ты заметил в работе Глашатого глубин, чем она лучше других работ?
Я уже объяснял, смотри под кат оригинальность сюда
Если есть желания поспорить на счет уникальности этого героя, разбей те аргументы, которые я привел.
33
Тот же Kelnaar никому не известный человек никогда бы не забрал зрительские голоса, как минимум потому что у него нет ресурса презентации
А это уже его проблемы, сейчас бы в 2020 не презентоваться и на что-то надеятся. Можешь своим клиентам так говорить - а зачем вам сайт, у вас хорошая продукция и истинные ценители обязательно оценят ваш товар.
Нет не оценят, так как даже не узнают о вас
29
Bergi_Bear, вот на такой случай и существуют судьи, чтобы вася пупкин, который пиарит себя не забирал награды просто за счет умения коммуницировать с людьми. Чтобы у новичков был шанс победждать и получать призы.

Я согласен с претензиями Скорпа и Тыщи, с их требованиями к грамотной организации конкурса. Ибо они говорят по делу, двух судей недостаточно, чтобы максимально объективно оценить работы, слишком много лишних критериев, которые где-то даже запутали судью в оценках. И вообще, критерии лучше не оглашать, судьи могут судить как им заблагорасудится.

Кому все еще хочется верить, что это замыслен организатора лишить конкурса судей, загляните сюда, это перечень моих конкурсов и это был первый случай, когда мне не удалось найти достаточно людей для судейства
33
Если есть желания поспорить на счет уникальности этого героя, разбей те аргументы, которые я привел.

Давай

Телепортация и сумоон это не оригинально и это дефолт. Не играл в доту чтоле? где Бистматер, Фурион или Андерлорд прилетают вместе с тимой или со своим зоопраком, где бистмастер расставляет птичек или прирученного крипа и телепортируется на него. И сам факт этой механики крайне очевиден, логичен, но него догадались миллионы игроков без гайдов. На столько эта механика не оригинальна Да даже мапмейкером не надо быть чтобы такое сделать.
И я ещё куча видел таких героев, когда герой телепортируется на вард который оставил, да опять же дота 2 ремнанты эмбера
. Это механика телепорта городских ворот из 3 героев, на столько это НЕ оригинально
Практичность подразумевает применяемость героя-наработки в других проектах / картах, его взаимодействиями с дефолтными механиками или механиками других систем. То есть насколько этот герой уместен в игровом процессе варкрафта, а не конкретно представленной карты. Вот причина по которой я так долго делал акценты на "это должны быть наработки героев для последующего использования в других проектах"
Именно этот герой исключетельно для мили, он не может быть на арене, в кампании из за телепортов по всей карте, это герой для одного жанра, причем для того жанра который я ни считаю мапмейкерским, ибо жанром низшего скила.
Я оценивал также и простоту / лаконичность импорта для новичков. Ну да, щас бы выдать оценку за отсутсвие код, я уже расписал какой пот настаривать героя Скорпа на готовую карту.
Если бы было сказано, парни, делаем карты для новичков. Да ок, тогда все остальные критерии оценки кода должны быть обнулены.
И как можно давать баллы за код которые его нет, они получат 0, 0 баллов, и должны отстать от других работ настолько, что уже без шансев даже попасть в десятку.
Образ. Оценивался художественный вклад в образ персонажа, его историю, почему у стрелка выше бал, чем у тебя, он хотя бы в описаниях способностей задел тему характера персонажа и его, ты просто проигнорировал всяческое представление персонажа/
Я уже отвечал на это, ещё раз дублирую. Или кто-то не понимает значения слова образ.
Образ это савокупность всех фактором раскрывающих персонажа как такого, глашатый глубин тут раскрыт хорошо. Но тут у меня единичная перетнзия к низкой оценке моей работе, ты обосновал.
Одно дело герой тыкнутый в милл - нате деритесь это герой для мили, другое дело это когда (как у меня), при помощи способностей раскрывается суть героя. Он адмирал, у него есть якорь - он им ловит пеонов, у него есть мушкет - чтобы стрелять по пеонам. У него есть пушки, он адмирал, он владеет магией он их со склада призывает, у него есть сабля вот он ей бьёт, он адмирал, он покорил воду и умеет плавать на черепахе.
Что всё это испытать - помогает карта специально сделанная для этого. Название способностей раскрываеть не только суть, но и характер, ярость - он ненавидит пеонов. И ты хочешь сказать что вот такое раскрытие образа, стоит на 1 уровне с текстом у способностей и натыканных юнитов безумного стрелка?
Он вообще не раскрывал образ, он лишь дал юнитов для тестирования способностей, но не более
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.