Добавлен , опубликован
Помните, вы говорили мне, что я зануда? а вот и нет, я подготовил для вас список претензий к судьям в алфавитном порядке, чтобы доказать, что я не зануда!
И так начнем, прошёл конкурс, хочу обратить внимание на слово reforged, мы ещё к этому вернёмся не раз.
Организация конкурса испытывала много трудностей, но всё же желающих принять участие набралось около 20 человек, некоторые участники слились по своим причинам. Некоторых участников забыли включить в голосование, были задержки с оглашением результатов, но это всё такие мелочи кроме самого главного пункта

А судьи кто?

Судей не было, конкурс такого уровня и с таким числом критериев не нашёл своих судей, в итоге до финала дошли только сам организатор Феникс и завсегдатай xgm Clamp. А вот и первая причина, по которой стоило вообще отменить судейское голосование (и оставить только зрительское но по многим пунктам) - некому судить, у reforged настолько плохая репутация, что от конкурса все воротили нос, ибо если оценивать нормально очень сложно. Лично я оценил от и до только 1 работу - Генерал_Хаоса, на тестирование и подведение итогов у меня заняло аж 4 часа. Да это очень сложно подумал я, и решил не делать своей независимой экспертизы, ибо это реально тяжело 15*4=60 часов. Ух нелегко же судьям, подумал я.. Но вот пожалуй перейдём к главному – к их нелегкому судейству.

Судейство

Феникс крайне перемудрил с критериями конкурса, я до конца их не понимаю, но будем понимать всё буквально, я даже спецом гуглил некоторые слова.
я для вас приложил результаты оценок наших судей:
Феникс
Кламп
Но перейдём непосредственно к каждому пункту и будем смотреть в общем и на все работы сразу, я попытаюсь быть максимально критичен к самому себе, возможно почти везде даже занижу балл.

Оригинальность

оценивается новизна или уникальность вашего концепта, а также логика взаимодействия с другими способностями
Концепт - идея, если кто не в курсе, я изначально писал, что это самый субъективный пункт, и тут я не буду сильно придираться к судьям. Но пояснение весьма странное "логика взаимодействия", наверное синергия, значит нужно чтобы все способности идеально сочетались не было какой-то хаотичной натыканности. Я уже говорил, лично я могу любого героя прогнать через призму доты или варика, и сказать что уже это видел, и выставить всем просто 0
Мой вердик
В целом все работы оригинальны и хороши за исключением:
-Илитная Демонесса 2 балла: Скилы натыканы и не имеют логики ( я в карте демонстрировал механики reforged а не концепт)
  • Глошатый глубин 1 балл: Камон пацаны, это герой со стандартным вардом, телепортацией и суммомном существ, герой харош сам по себе в мили, но давать тут какую оригинальность, выше 5 баллов это БРЕД и АБСУРД, СУДЬИ вы чего??? Феникс ставит 10, а Кламп 8, совсем упоролись чтоле, не знаете значение слова оригинальность?
простите вырвалось
Ас'копос - Миф Двуствара - 0 баллов: это дефолт ребята, вы в курсе, что варкрафт исчерпал себя?, игре 20 лет скоро, уже ничего нельзя сделать оригинального на чистом дефолте. На дефолте уже сделано всё, что только было, даже если у абилок есть какая-то логика, то эта карта не заслуживает вообще оценки, Автор, по этим причинам и не претендавал на приз, так как он Откровенно рофлил над всех этой ситуацией.

Практичность

Практичность - оценивается практическое применение и понятность в теории условий игры
Пример в критерии крайне неудачный, как я понимаю:
Понятность = насколько быстро судья понял, как играть за героя
Практическое применение = насколько будет герой хорош в своей карте или карте определённого жанра.
Максимальный балл получит та работа, которая была наиболее дружелюбной к проверяющему и где понятно что, и зачем.
Мой вердикт
Тут все работы хороши кроме тех где надо напрягаться, в том, как тестить героя, героя нужно увидеть в конкретной карте конкретного жанра, а простота в освоении, в целом тут больше зависит от порога вхождения проверяющего, кто то с лёту способен понять героя, кто-то 15 минут будет вчитываться в описания скилов, так и не поймёт, что они делают. Этот пункт так же дико субъективный
Дам очень низкий бал Мотнафу и Заклинателю маны, так как их герои были крайне сложны в освоении низкий балл Смерти, ибо вообще не понятно, зачем этот герой и в каком жанре его можно было бы увидеть - ниже 5 баллов.

Работоспособность

оценивается реализация задуманной идеи на практике, плавность работы, отсутствие видимых "ошибок" с точки зрения игрового процесса.
Тут все справились на ура.
Всем по 10 баллов, кроме моей демонессы ибо в этой работе, я хотел показать возможности движка - 2 балла. Вот она работа в стиле - смотрите как я могу чуваки! А на адмирале, я себя ограничил, до упора, пытаясь сделать понятные и простые механики (кому я оправдываюсь - идём дальше).
Хотя если придраться к организации, то оценивать работоспособность на карте примере, ужасно сложно. Лично я сделал все типы юнитов, все типы ландшафта.
Каким образом снаряд адмирал врезающийся в рельеф и декор, более работоспособен, чем стрела сделанная на основе волны силы и пролетающая сквозь декор рельеф, я не знаю. Да Кламп?

Установка

оценивается простота и / или понятность установки в другие проекты, а также обоснованность импорта
Судьи проигнорили этот пункт. Камон вы чего? с таким успехом можно было звать Пашу и 2кхаоса, зачем им разбираться в коде. Ладно тут судей не было нормальных, но я всё таки распишу:
Мой вердикт
1 Баллов - генерал Хаоса удачи скопировать 90+ способностей, без настройки в коде
0 Баллов - Ас'копос - Миф Двуствара, задолбитесь в готовую карту импортировать столько РО способностей
10 Баллов - Илитная демонесса, я максимально наоборот избавился от РО, вы вообще такое видели, импорт без РО? это первый случай за существование варкратфа.
и
10 Баллов - Тлеющий князь, я бы дал тут 50 баллов Экстрематору, за то что он делает это на гуи, это максимально удобно и просто для новичков, возможно это единственная работа, которая кому-то да пригодиться. Как можно эту работу вообще сравнить с генералом хаоса и выдать одинаковое число балов. Или как перенос кода Демонессы методом копипасты за 10 сек, можно сравнить с опять таки тем же Генералом Хаоса, Надо быть объективным. И если даже не переносили, а смотрел глазами, хотя бы читайте ресурсы конкурса да карту в редакторе открывайте.
Признание одного из судей в общем чате Дискорда, поэтому эта информация не секретна – он не открывал карты в редакторе и не смотрел ресурсы
Кламп просто проигнорировал этот пункт, ибо человек скорее всего на столько уже далеко ушел от варкрафт, что просто не смог это оценить, но в целом и правильно сделал (что ушел далеко).

Чистота кода

оценивается количество ошибок, утечек или видимого "мусора" в коде
А теперь внимание, 1 и самых важных пунктов.
Как это можно не оценивать вообще ???
И весьма странный пункт, когда в других работах не было кода. Работы - имеющие нормальный jass/lua код получают бал близкий к максимальному, работы - использующие онли РО, или слабый гуи получают 0 баллов.
Экстрематор получает 10 баллов, за то что делает на гуи, это каласально тяжелый труд, и имеет большей вес чем луа.
Допустим представим ситуацию, у нас триатлон, нужно подтянуться, пробежать 100 метровку и отжаться от пола, чтобы получить максимальный балл нужно пробежать 100 метров за 10 сек, подтянуться 10 раз и отжаться 30 раз, И тут 1 из участников, отжимается 500 раз, а другой не отжимается вообще, а оценивающе жюри такие – «Ну давайте вообще не будем оценивать, тех кто не отжался». Чего??? это же не справедливо – сказал тот, кто отжался 500 раз
Мой вердикт
Ас'копос - Миф Двуствара – 0 баллов
Тлеющий князь – 10 баллов
Остальные гуишники не больше 5
У остальных достаточно хороший уровень кода, но я себе занизил, ибо знаю всё о своих косяках.

Образ

оценивается качество художественного оформления (сюжет, история, обоснованность, лор)
Если у карты нет отдельно геймплея, то она получает минимальный балл и максимальный если существует тестовая карта. Собственно говоря, это есть оценка тестовой карты, разумеется все милишник получают минимальный бал, а обладатели полноценных карт – максимальный бал.
Посмотрите, что Феникс поставил Адмиралу, а что поставил и безумно стрелку – Как это вообще можно сравнивать? у Клампа всё хорошо, более менее обосновано
Мой вердикт
Совпадает с оценками Клампа. 0 Демонесса, 5 милишники и по 10 баллов Смерти и Адмиралу+

Модели

оценивается работа над моделями героя и др. визуальных элементов (но не является обязательным)
Максимум получает тот, кто делал отдельно модели или просил авторов моделей редактировать, 5 быллов получают импортированные модели - просто рандомно скачанные из инета, и 0 получает тот, кто работал на фул дефолте. Чем больше моделей, тем сложнее импорт и это уже минус балы. Особенно минус для карт сделанных на 126.
И тут я на Адмирале выложился на полную + я работал на обе графики.
Весь концепт героя основывался на моделе, + автор модели помог сделать пару анимацию и я сам редактировал тоже адмирала + Артдиректор сделал якорь.
То бишь каким образом индивидуальная работа с моделями оценена на том же уровне,как и дефолта некоторых работ или просто скачанными из инета – я не понимаю.

Текст

оценивается лаконичность и информативность текстового оформления
Каким образом тонна вырвигазного текста мотнафа и заклинателя маны, оценивается выше, чем работа над текстом у Охотница и Адмирала - не понятно так же. С каким пор чем больше и более громоздско это лучше? Противоречие самим себе…
Разумеется, стоит отдельно отметить работы использующие динамическое описание. (а чё такие были??, да были, это работа с текстом)
А так же отсутствие инородных сложных слов, например взмахов рук или же названия других способностей имеющих имена.

Звук

оценивается работа над звуковым оформлением
А кто-то разве работал над звуком? Я работал! У меня выстрелы, перезардка оружия, звуки брызг, звук моторной лодки, я починил баги стомпа в reforged.
Карты не сделанные в reforged или НЕ использующие импортный звук, вообще добровольно отказались от баллов из этого пункта.
Адмирал и Мотнаф имеют одинаковый балл за звук, хотя Автор Мотнафа признался что просто забил на этот пункт, следовательно, получает 0 баллов. Как и все остальные скорее всего, я видел кастом звуки ещё у Смерти, если обидел кого и не заметил работы над звуком – простите.
А Феникс выставляет эту оценку от балды. Сразу хочется узнать об адекватности судейства, а адекватное ли вообще оно…

Оформление

оценивается оформление героя, иконки, расположение способностей и др. элементы визуальной части
Тут у всех работ всё прекрасно. Но если конкретно выделить работу над визуалом у Адмирала, которой нет в других работах (при условии что этот визуал геймплейный), а не просто для обёртки. То тут ясно кто получит максимальный бал, следовательно, другие работы тут не могут быть оценены, если использовали фул дефолт и не использовали текста или эффекты для передачи визуального смысла происходящего.
И того по результат моей оценки, 5 лидеров выглядит следующим образом
Адмирал - 19.9
Тлеющий князь – 19.7
Великий маг Кайгар – 19.2
Охотница -19,1
Смерть – 18.7
Разрыв минимален и но хотя бы всё объективно (по моему субъективному мнению)
Подробнее можно посмотреть тут
Каким образом, в результаты Клампа и Феникса вообще затесались работы Глошатого глубин и Скорпа – я просто не понимаю. 1 Сделал на дефолте, другой вообще чисто порофлил. А вы их выбрали в первую тройку, хорошо, что хоть Смерть адекватно оценили.
Что я хочу в итоге сказатать!

Конкурс не состоялся, результаты голосования необъективны, судьи некомпетентны и халатны.

Я требую аннулировать результаты этого голосования по вышеизложенным причинам.
Наградить всех участников либо в равной доле деньгами. Или просто опытом, а призовой фонд перенести на следующий конкурс и более не проводить конкурсы, если нет судей, дабы избежать такого факапа.
Прошу высшую администрацию, рассмотреть произошедшую ситуацию, ибо каждый раз ошибки на конкурсах всё кошмарней и кошмарней.
Опрос: Считаете ли вы голосование не объективным, необоснованным и некомпетентным?
1. 
Нет, судьи правы
2. 
Да, судей на мыло!
и простите за ошибки
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
26
Aws:
не думаю, что у народа будет желание участвовать после подобного
Как-будто в первый раз :D
29
Короче топ 3 с берги голосами
  1. Адмирал
  2. Великий маг
  3. Охотница
  4. Аскопос
22
tysch_tysch:
Критерии вообще нужно убрать, мнение судьи и всё
Согласен!
Этот комментарий удален
21
Кристофер:
Aws,
  1. Адмирал
  2. Капитан
  3. Лейтенант
  4. Мичман
Забавно, но я это вижу так:
1.Адмирал Флота
2.Адмирал
3.Вице-адмирал
4.Контр-адмирал
38
Короче, мы всё приняли к сведению, часть наград уже раздали, лавочка закрыта. Проходим, не на что тут смотреть

Загруженные файлы
30
Не буду вступать в срач, но поскольку тут очевидно, что Берги горит из-за того, что не вошёл в призёров, напишу своё мнение о его герое.
Bergi_Bear, твой герой скучный, и неважно насколько ты запарился пока его делал. Моя позиция в том, что скучный герой не должен иметь приза на конкурсе героев. Заметь, на конкусе героев, не конкурсе карт или конкурсе кода.
Про глашатая глубин я уже писал, что удивлён его местом, хотя нельзя не заметить, что он достаточно хорошо выдерживает стиль и отвечает своей концепции.

Кламп стал оценивать "звук", и посчитал что 4 балла будет
Сейчас не скажу точно какой именно, но у тебя есть very disturbing звук у какой-то абилки, из-за которого её буквально не хотелось применять, за это дал мало баллов, раз уж есть пункт отдельной оценки звуков.

В целом я уже писал, что дрочево по трёмстам критериям оценки это плохая практика и от неё нужно отказываться. Тем не менее, я не организатор конкурса и не мне диктовать как его проводить.
35
Clamp, вопрос что не тебе диктовать — дискуссионный, абсолютно уверен, что ханабиши должен диктовать организаторам как проводить конкурсы, если нет сил — просить ещё кого-то
26
Clamp:
но у тебя есть very disturbing звук у какой-то абилки, из-за которого её буквально не хотелось применять
disturbing? это что такое? это где? и как?
Единственное что могу предположить - это звук стомпа при оглушении.
30
disturbing
Здесь это "неуместный, отвлекающий"
Да, вроде стомп
26
Clamp:
Здесь это "неуместный, отвлекающий"
Да, вроде стомп
Ну хз, может в рефе оно и не нормально смотрится, но классике вспышка от падающей анимации феникса и её взрыв + взрыв стомпа создают визуальную волную, которая соответствует тому что юниты разлетаются в разные стороны от эпицентра.
Да и звук стомпа + оглушение, всё как привыкли ))
29
Extremator, У стомпа в рефоге есть проблема, он циклится и воспроизводится непрерывно
38
Extremator, зачем тогда всех байтишь в комментах конкурса рефорджа?
27
Vlod редиректнул в этот тред. Короче восстанавливаю для себя картину с драмой, инетересно :)
Не сильно вижу, от чего бомбит берги. То что судей всего 2 никак не отменяет "качества" их мнения.
Есть организационный косяк с громоздкой системой оценки, но не факт, что более продуманная система привела бы к другим результатам. Судьи нормально использовали систему и получили такие результаты. Отменять их не надо.

Ребят, я и без вас знаю о своих ошибках в организации
Вот как бы человек знает косяки. В дальнейшем их не будет (или они будут минимизированы).
Конкретно в этом конкурсе ни на что критичное косяки не повлияли. Bergi бы и так занял свое заслуженное место.
Даже называть это косяками организации как-то очень жестко :)
18
Не сильно вижу, от чего бомбит берги.
Если в тонне информации, поинтов, пруфов в шапке и комментариях ничего не видно, то обсуждать тоже нечего
3 комментария удалено
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.