Вселенная WarCraft

» опубликован
Данная тема - наследник форумной темы, в которой обсуждалась история вселенной Warcraft, ее герои, расы, нации и их развитие. Именно в этой теме вы можете рассказать...
  • к какой вариации вселенной вы привязаны больше - WOW или Warcraft III
  • почему вы не согласны\согласны с интерпретацией игровой истории в игре серии WOW
  • что именно вам нравится\не нравится в мире Warcraft
  • какие ваши любимые персонажи вселенной Warcraft
  • какая раса мира Warcraft вам близка
...и многое-многое другое.

Предупреждение

Не забывайте во время обсуждения, что правила сайта действует и здесь (особенно это касается нецензурной речи, оскорблений, оффтопа и троллинга).

Опросы

» Любимый персонаж
Опрос: Какой ваш любимый персонаж во вселенной Warcraft?

Всего проголосовали: 286
» Любимая раса
Опрос: Какая ваша любимая раса во вселенной Warcraft?

Всего проголосовали: 263
» Любимое оружие
Опрос: Какое ваше любимое оружие во вселенной Warcraft?

Всего проголосовали: 214
» World of Warcraft: Warlords of Draenor
Опрос: А вы ждете World of Warcraft: Warlords of Draenor?

Всего проголосовали: 180
» Hearthstone: Heroes of Warcraft
Опрос: А вы играли в Hearthstone?

Всего проголосовали: 113
» Heroes of the Storm
Опрос: А вы уже играли в Heroes of the Storm?

Всего проголосовали: 132


Просмотров: 395 935



» Лучшие комментарии


Таранес #2801 - 11 месяцев назад (отредактировано ) 0
Сильвана что-то замышляет на счет Штормграда, но с вероятностью 99% Орда не захватит его, столица фракции же.
Судя по всему, Дарнас перейдет к Орде, а Лордерон - к Альянсу. Не самый гармоничный обмен для Орды, с учетом малой заселенности Дарнаса и обратной Подгорода, но тем не менее для некоторых игроков (для меня, например) ощутимый, ибо Дарнас с его музыкой, атмосферой и тишиной был одной из самых прекрасных столиц. Сложно представить его орочьим. С другой стороны, переход к живым Столицы, с ее прекрасной архитектурой - это, безусловно, плюс для Альянса, и подходит людской нации, если они не решат поселиться в катакомбах, чего явно не будет. Ну и как всегда - Орки vs Ночные Эльфы, Люди vs Нежить, эти противоречия актуальны еще с Варика.
BrEd Pitt:
Вот вам и варкрафт 4, все, кто ждал.
Я все равно жду его, как отдельную игру)
Галендор Крэйл:
Небольшая ремарка по поводу суб-рас, а, вернее, одной из них - эльфов Бездны.
Тоже возникла такая мысль. Наверное, это лучшее решение из доступных, ибо воссоединиться с Луносветом ВЭ не могут, но и отдельно существовать как раса у них не выйдет, из-за малой численности и игромеха.
Галендор Крэйл #2802 - 11 месяцев назад 1
Таранес:
Судя по всему, Дарнас перейдет к Орде, а Лордерон - к Альянсу. Не самый гармоничный обмен для Орды, с учетом малой заселенности Дарнаса и обратной Подгорода.
Тут такая штука: что Тельдрассил, что Ясеневый лес - нехилый такой источник ресурсов, за которые орки боролись начиная с Варика 3. В то время как возвращение Лордерона (если, конечно, оно произойдет) - скорее, статусное приобретение. Город отстраивать - раз (хотя Стромгард вроде уже стоит), флору/фауну лечить - два (есть опыт Чумных земель, но всё же). В общем, не всё так однозначно.
Таранес:
Небольшая ремарка по поводу суб-рас, а, вернее, одной из них - эльфов Бездны.
Тоже возникла такая мысль. Наверное, это лучшее решение из доступных, ибо воссоединиться с Луносветом ВЭ не могут, но и отдельно существовать как раса у них не выйдет, из-за малой численности и игромеха.
Самое смешное, что больше их за это время не стало)
Таранес #2803 - 11 месяцев назад 0
Инфа из паблика Кирасера:
Эльфы Бездны - это бывшие эльфы крови, а не высшие эльфы. Аллерия попыталась убедить син'дорай покинуть Орду, но за ней пошли только изгнанные эльфы Бездны.
Итак, близзы решили не разбираться с эльфийским вопросом, а еще немного обострить его. Нет никакого информации про отношение Верисы к пути Аллерии?
Галендор Крэйл #2804 - 11 месяцев назад 1
Знаете, я с большим энтузиазмом отношусь к задумке с союзными расами, но в таком свете раса войдэльфов видится совершенно высосанной из пальца (раньше она казалась такой только отчасти). Просто не вполне понимаю, зачем делать такие странные финты? Чтобы развить историю Аллерии?
Nosferoh #2805 - 10 месяцев назад 0
Ролики рейда "Анторус" теперь уже все вышли на английском, а никто не пишет.
Diaboliko #2806 - 10 месяцев назад 1
но в таком свете раса войдэльфов видится совершенно высосанной из пальца
Хотелось бы услышать более подробное описание этой позиции.
я не совсем в теме сюжета(видел только все ролики и катсцены), но послушать любопытно.
Мне элсо интересно почему у не_демонов всегда либо фел, либо войд?
В том смысле что не оба сразу
Галендор Крэйл #2807 - 10 месяцев назад (отредактировано ) 4
Diaboliko:
но в таком свете раса войдэльфов видится совершенно высосанной из пальца
Хотелось бы услышать более подробное описание этой позиции.
Дело в том, что, вместо того чтобы решать проблему эльфов, наметившуюся с конца БК и продолжавшуюся в ВотЛК и Пандарии, Близзард еще больше углубила её, добавив, помимо раскола расы на высших и кровавых, еще и раскол на эльфов Бездны. По сути, они нужны были лишь для того, чтобы дать какую-то роль Аллерии - но с тем же успехом ей могли дать роль объединителя Высших эльфов.
Да, конечно, после событий в Престоле Триумвирата нельзя было оставить историю с Бездной и её использованием без продолжения - но, положив руку на сердце, если бы мне хотелось играть за пользователя Бездны, я бы предпочел эфириалов. Которых теперь точно не введут в игру.
Кроме того, эльфы Бездны - это вроде движения, секты, общины, но никак не полноценной расы, в отличие от тех же Крутогоров и Ночнорожденных, которые плодились и размножались на острове в течении тысяч лет и могут выступать в качестве самостоятельной силы даже несмотря на случившиеся в Легионе события.
Итак, что же мы имеем: ЭБ - малочисленная группа эльфов, имеющая аналогичную с ЭК игровую модель и, по сути, представляющая из себя фансервисную версию эфириалов. Это, конечно, лишь моё мнение, но для меня ЭБ стали единственным разочарованием грядущего аддона.
BrEd Pitt #2808 - 10 месяцев назад 0
Плюсану за эфириалов. Все ожидал, что да как с ними. Так долго мусолили их на заднем плане, даже рассказали про Пространствуса, уничтожившего их мир, и планета их весьма интересного ландшафта. В какой-то момент представил вступление за них, еще на неуничтоженной планете, и срыв телесной оболочки во взрыве Бездны, и дальнейшие действия. Эхх...
Nosferoh #2809 - 10 месяцев назад 0
эльфы Бездны
В паблике Кирасера была спекуляция, что ими станут эльфы не из Серебряного Союза, а из тех, кто во времена Второй войны были на Дреноре. Вроде как Аллерия найдёт парящие в Круговерти Пустоты осколки Запределья с эльфами на них.
Diaboliko:
Мне элсо интересно почему у не_демонов всегда либо фел, либо войд?
В том смысле что не оба сразу
В смысле, без двойного класса? Вообще-то чернокнижники могут стрелять Тенью и призывать Пустотников.
Или про напитывание тела магией?
Галендор Крэйл #2810 - 10 месяцев назад 0
Nosferoh:
эльфы Бездны
В паблике Кирасера была спекуляция, что ими станут эльфы не из Серебряного Союза, а из тех, кто во времена Второй войны были на Дреноре. Вроде как Аллерия найдёт парящие в Круговерти Пустоты осколки Запределья с эльфами на них.
Те, кто были с ней на Дреноре, находятся в бастионе Аллерии в Тероккаре. ЭБ же станет радикальная группа исследователей из числа ЭК, возглавляемые магистром Умбриком. ВНЕЗАПНО, Дар'кхан Дратир тоже исследовал Бездну и даже пытался открыть разлом в особый мир, находящийся где-то на краю реальности, где Бездна особенно сильна - но не сумел этого сделать. А Умбрик и его последователи смогут и найдут артефакт, который привлечет одного из принцев эфириалов. Именно его стараниями ЭБ приобретут... своеобразный вид. А Аллерия их спасет. Такие вот дела.
Nosferoh #2811 - 10 месяцев назад 0
магистром Умбриком
Не помню такого.
Дар'кхан Дратир
Опять поднялся?
Галендор Крэйл #2812 - 10 месяцев назад (отредактировано ) 0
Nosferoh:
магистром Умбриком
Не помню такого.
Новый персонаж.
Дар'кхан Дратир
Опять поднялся?
Нет, но занимался Бездной до того, как это стало мейнстримом присягнул Артасу.
Zahanc #2813 - 8 месяцев назад 0
Каковы отношения между ночными эльфами и тауренами во время RoC-TFT? Есть ли книги которые касаются этой темы? Я помню что во время Cataclysm упоминают собрание друидов, включающих обе стороны. Что-то помимо?
Галендор Крэйл #2814 - 7 месяцев назад 0
Ранее датамайнеры выяснили, что коричневые орки станут доступны игрокам, но вот о происхождении этих орков не было ничего известно: они могли быть как с Запределья, так и с AU Дренора. Теперь, исходя из их голосовых файлов, стало ясно, что это - AU орки. К тому же, судя по всему, немаловажную роль у них сыграет старина Саурфанг.
И - да, они за Орду. Серьезно, кто верил, что будет иначе?
Nosferoh #2815 - 7 месяцев назад 1
Почему никто не обсуждает судьбу Артефактов? Что если Молот Рока, идущий с нами с первого "ВарКрафт"а расщепят? А Ледяную Скорбь, знакомую с "Царства Хаоса"? А Ксал’Атат, воплощение самого шестого Старого Бога, теории о которых с нами с ТФТ? А Испепелитель, про который есть книги и комиксы? И оружие самих Титанических Кураторов? И оружие, вместилище силы Изумрудного Сна? Никто за них не боится? Никого не разочаровывает такой возможный ход Близзов?
Zahanc:
Каковы отношения между ночными эльфами и тауренами во время RoC-TFT?
Ну, они знакомы давно. Ещё Кенариус контактировал с минотаврами но Войны Древних, а таурены в своё время пытались поймать Малорна. Возможно, минотавры объединялись с Ночными Эльфами против кентавров.
BrEd Pitt #2816 - 7 месяцев назад 0
Вроде Кирасер писал, что не все расщепят. Кое-что передадут на хранение пафосным героям или в реликварии, а что-то используют последний раз и оставят заряженным ружьем на стене
Галендор Крэйл #2817 - 7 месяцев назад 0
Nosferoh:
Почему никто не обсуждает судьбу Артефактов? <...> Никого не разочаровывает такой возможный ход Близзов?
Пока нет конкретных сведений, нет смысла разочаровываться.
Nosferoh #2818 - 5 месяцев назад 0
Кто слышал про Розеттский камень? В WoW, оказывается, было что-то подобное. Добавили в дополнении Cataclysm: в разрушенном вестибюле Ульдума на юге Танариса за Долиной Стражей. Там стоит сундук земельников со скрижалью, заполненной одним и тем же текстом на двух языках: древнем диалекте Ночных Эльфов и языке Титанов. Думаете, стоит ждать, что письменность Титанов расшифруют? Уже столько аддонов вышло...
Кстати, возможно, Молот Рока обратно Тралл таки заберёт. Есть вероятность
BrEd Pitt #2819 - 5 месяцев назад 0
Алсо, Медан на странице 404 нового тома хроник. При том, что страниц там 220, что как бы намекает
Zahanc #2820 - 5 месяцев назад 0
Nosferoh,
Ну, они знакомы давно. Ещё Кенариус контактировал с минотаврами но Войны Древних, а таурены в своё время пытались поймать Малорна. Возможно, минотавры объединялись с Ночными Эльфами против кентавров.
Попрошу источники.
Nosferoh #2821 - 4 месяца назад (отредактировано ) 0

Вопрос:

Каковы отношения между ночными эльфами и тауренами во время RoC-TFT?

Ответ:

Ну, они знакомы давно. Ещё Кенариус контактировал с минотаврами но Войны Древних
Согласно мифологии тауренов, Кенарий (покровитель всех друидов) обучил их расу друидизму первыми среди всех других, как рассказывается в мифе Владыка лесов и первые друиды. Как можно заметить, ночные эльфы утверждают, что первым друидом был Малфурион Ярость Бури, оспаривая убеждения тауренов.
история Хална Крутогора, сражавшегося против демонов в Войну Древних.
Его копьё "Хищный Коготь" был благословлён множеством Диких Богов. Цепочка заданий на ВоВХед. Плюс описание предмета и ныне вырезанные внутриигровые книги. Книги были нужны для заданий на получение бонуса к прокачке оружия (текст проще найти в англоязычном руководстве прокачки от пользователей ВоВХед).
The xenophobic night elf commander, Desdel Stareye, refused to use the tauren to their abilities, namely heavy melee fighters, on the grounds that they were apparently as likely to kill night elves and earthen as demons. After the "tragic" loss of the commander, the tauren were re-deployed to extreme effectiveness by his replacement, Jarod Shadowsong.
Во время Войны Древних тауренами командовал генерал НЭ, чтобы те танчили против демонов и кромсали их огромными топорами.
There, the Night Elven and Tauren disciples of the magnificent demigod Cenarius have been waiting for the time when a hero would step forward to unleash the might of all the mortal races against the sinister Qiraji and their innumerable legions of Silithid minions.
На официальном сайте Близзов по ВоВ было когда-то описание фракции "Круг Кенария", сообщавший о роли минотавров в подготовке к развязке в Войне Зыбучих Песков во время классического ВоВ. Вырезанная внутриигровая книга про Войну Зыбучих Песков тысячелетней давности. Ни слова о тауренах. Пересказ событий времён Открытия Врат Ан’КИража — в дополнительных материалах на офф сайте ВоВ. Перевод на ХГМ. Минотавры тут, собственно, как и все остальные доступные игрокам расы. Впрочем, тут не совсем про союз НЭ или тауренов с кем-то там речь, а про всеобщую борьбу с мировой угрозой.
Nosferoh:
Возможно, минотавры объединялись с Ночными Эльфами против кентавров.
Нет. Потому как доказательств я сейчас не обнаружил. Соответственно, они действовали против кентавров независимо друг от друга. То есть, считается, что за 1000 лет до WC:O&H минотавры по ошибке открыли схрон с проклятой Старыми Богами принцессой элементалей, туда пришёл один из Сыновей Кенария, но вместо заточения решил создать армию в отместку за то, что батя больше любил другого сына; потому кентавры ненавидят всех вокруг, а особенно Кенария и дружественные ему расы. Эльфийские Стражи не пускали кентавров в свои леса, отстреливая тех на подступах, а минотавры кочевали по всем Степям, Пустошам, каньону Тысячи игл и ближайшим горам, избегая масштабных столкновений. Кстати, в Зимних ключах по лору есть местный клан, а туда кентавры никогда не доходили. Так что ветвь минотавров выжила бы всё равно.

Вопрос:

Nosferoh:
таурены в своё время пытались поймать Малорна
Попрошу источники.

Ответ:

существование упоминаний о Кенарии ещё до того, как он стал известен эльфам (в трилогии "Война Древних" говорится, что эльфы считали Кенария сказкой для детей до того, как объединились с ним во время войны), подтверждённых другими источниками, указывает на то, что таурены были цивилизованной нацией Калимдора до расцвета или даже появления эльфов. Например, описывается рождение Кенария, и эта версия подтверждена в мифах ночных эльфов, а так же в книге Ричарда Кнаака "Раскол" (The Sundering)
The intrepid dwarf explorer Brann Bronzebeard believes that the tauren may ultimately be descended from an unknown bull Ancient, or some kind of animal spirit predating the Emerald Dream.
Брат Мурадина из ВЦ 3, которого тот упоминает при защёлкивании — уверен, что минотавры произошли от неизвестного Дикого бога-быка.
Niuzao may be the bull Wild God that Brann Bronzebeard speculates created the tauren. The yaungol, which were actually the original bovine species and became the tauren and taunka later, resemble him greatly.
Возможно, это был великий Небожитель по имени Чёрный Бык. И от него произошли яунголы, а от них таурены. Дикие Боги определённо вышли из оазисов раньше Ночных Эльфов, так что предки тауренов вполне старше расы НЭ, и могли действительно охотиться на Малорна.
The earliest record of Malorne is in the tauren myth The White Stag and the Moon. It describes how Malorne, being hunted by the tauren, bargained with Elune in exchange for help. Malorne accepted Elune's help and loved her as part of the deal.
Миф об этом в игре. Странно, что НЭ этого не упоминают. Но Кенарий должен был изначально хотя бы знать о минотаврах от "отца", даже до их ученичества. А ещё Кенарий просто обязан знать Дикого Бога Чёрного Быка.

Вопрос:

Есть ли книги которые касаются этой темы?

Ответ:

Только вот эти мифы из внутриигровых текстов, Хроники WarCraft и Война Древних.

Алсо, Медан на странице 404 нового тома хроник. При том, что страниц там 220, что как бы намекает
Кирасер размышлял на эту тему в подкасте. Он советует подождать, пока Близзард не объявят официально каноничные моменты комиксов про него.
Галендор Крэйл #2822 - 4 месяца назад (отредактировано ) 0
Но Кенарий должен был изначально хотя бы знать о минотаврах от "отца", даже до их ученичества. А ещё Кенарий просто обязан знать Дикого Бога Чёрного Быка.
Кенарий и знал. Wow-gamepedia (со ссылкой на хроники):
Several millennia before the First War, the yaungol roamed central Kalimdor and lived in peace with the demigod Cenarius, but were eventually driven south due to not wanting to share hunting grounds with the trolls.
А уже после рабства у Могу часть из них вернулась к Кенарию:
The other group settled in the balmy areas surrounding the Well of Eternity. There, they reunited with Cenarius and rediscovered their ancient traditions. Those who studied with Cenarius learned the druidic magic of the natural world, while others mastered the art of wielding shamanic powers. The energies of the Well soon began to change these yaungol into a new race, who would later take up the name "tauren".
То есть, Кенарий знал о яунголах еще до того, как их потомки пришли к нему учиться друидизму. Именно о яунголах, поскольку до момента, пока эта часть народа не осела близ Источника Вечности, самостоятельной расы тауренов не было.
Nosferoh #2823 - 4 месяца назад 0
Вот вам три имени: Тамара Шестеркрут, Марвин Шестеркрут, и Умейка Шестеркрут.
Да. Тамара жена Марвина. Да. Марвин и Умейка гномы, а Тамара человек.
Shamrock #2824 - 3 месяца назад 0
Близзард устроили беспредел. Дуротан мертв. Громмаш мертв. В альянсе все живые и здоровые. Волджина убили, а нормальной замены для троллей джунглей так и не завезли. Седогриву скоро будет 100 лет, а он бегает как радостный щенок. Среди орков остались только Саурфанг и Эйтригг. Среди троллей джунглей - Рохан. Все.
Галендор Крэйл #2825 - 3 месяца назад 0
TGS777:
Близзард устроили беспредел. Дуротан мертв. Громмаш мертв.
Давно уже. Или речь про альтернативных орков? Какое до них дело Орде?
TGS777:
В альянсе все живые и здоровые. Волджина убили, а нормальной замены для троллей джунглей так и не завезли.
Пепел Вариана машет ручкой. Единственное, что спасает Штормград - это монархические устои, но, случись что с родом Риннов, кто станет у руля? Опять какая-нибудь замаскированная драконица?
Это, кстати, общая проблема многих народов ВоВ. У гномов вообще нет никого внушительного, кроме Мегакрута. У гоблинов кто может встать у руля, кроме Галливикса - менеждер из стартовой локации, что ли? У Ночных Эльфов на ум приходит только Шандриса. Про отрекшихся и Сильвану даже говорить смешно.
Shamrock #2826 - 3 месяца назад 0
Речь идет о персонажей орков. Через каждый аддон погибает орк. В начале BfA погибают альт Дуротан и альт Громмаш. Им будет замена? Конечно же нет, зачем, когда у нас есть Гея, которая будет верховодить магхарами. Класс.
Из альянса погиб один Вариан. Из второстепенных погибли Мараад и Тейлор.
Из орды погибли Гаррош, Кэрн, Волджин. Из второстепенных погибли Назгрим, Дранош Саурфанг, Зеала, Малкорок.
Чувствуешь разницу? И не надо говорить про то, что на момент смерти Гаррош не относился к Орде, он был ее вождем в конце-концов.
Альянсу всегда возвращают персонажей. Вернули Туральона, Аллерию, Мурадина. Магни, Кадгара.
Орде кого-нибудь вернули? Нет, слили ЗулДжина, слили Каргата, слили Зулухеда. Ах да, есть трупак Назгрим - пешка Болвара, какая прелесть.
Галендор Крэйл #2827 - 3 месяца назад (отредактировано ) 0
TGS777:
Речь идет о персонажей орков. Через каждый аддон погибает орк. В начале BfA погибают альт Дуротан и альт Громмаш. Им будет замена? Конечно же нет, зачем, когда у нас есть Гея, которая будет верховодить магхарами. Класс.
Конкретно тут жалоба, как я понимаю, на то, что вместо именитых, пусть даже и альтернативных, орков в качестве лидера маг'хар выдают "ноунейма". Но, видите ли, дело в том, что каждый персонаж был ноунеймом. Когда-то мир не знал о том, что у Громмаша есть сын, а потом бац - БК, морально опустошенный Гаррош, которому Тралл вещает правду об отце. Кто мог представить, что уже в следующем аддоне этот орк будет руководить армией в Нордсколе, а чуть погодя станет у руля всей Орды?
Сам по себе ввод новых персонажей - не проблема. Если они развиваются на протяжении сюжета, то могут стать не заменой, а достойными преемниками тем, кого из сюжета вывели.
Зеала, Малкорок.
Ага, а еще Гнилесс и Варимат(р)ас.
Чувствуешь разницу? И не надо говорить про то, что на момент смерти Гаррош не относился к Орде, он был ее вождем в конце-концов.
А Катрана Престор была советником при Андуине в Штормграде. Будем причислять её к лидерам, которых потерял Альянс?
Альянсу всегда возвращают персонажей. Вернули Туральона, Аллерию, Мурадина. Магни, Кадгара.
Которые не были мертвы. Сыны Лотара считались погибшими ровно до того момента, как Каззак открыл Темный Портал. Дальше считались пропавшими только Туральон и Аллерия. Магни тоже не умирал - он был обращен в камень, но никто и никогда не считал, что он навсегда потерян. Мурадин... Да, согласен, это не совсем красивый реткон, умаляющий момент получения Артасом проклятого клинка.
Кстати, Кадгара вернули отнейтраленного по самые уши. Его вернули не Альянсу - его вернули всему Азероту.
Орде кого-нибудь вернули? Нет, слили ЗулДжина, слили Каргата, слили Зулухеда.
Да потому что перечисленные вами "герои" - это не благородные дикари Новой Орды, а чистой воды антагонисты Орды Старой. Более того, в контексте перечисленной троицы "возвращение" в Орду выглядело бы не только неуместно, но и не нужно (как для самой Орды, так и для характеров этих персонажей). К примеру, неприязнь Зул'Джина к Новой Орде обоснована территориальными спорами с эльфами крови, которых в БК приютили по воле Тралла. Как Амани должны преодолеть ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ ненависть и биться бок о бок с ненавистным противником?!
Идем далее. Что привнесет в Новую Орду Зулухед и Каргат? Эти двое верны идеалам Орды времен Чернорука - тем идеалам, от которых отрекся Тралл, от которых он увел свой народ и от которых к концу жизни отошел Громмаш (наш Громмаш, не альтернативный). Нынешние ордынцы недовольны действиями Сильваны, а вы просите добавить мерзавцев Старой Орды, которых хлебом не корми, дай кого-то убить?
Не поймите неправильно: в моем видении Гаррош был прекрасным вождем Орды - ровно до тех пор, пока в его политике не возникла риторика "Orc Uber Alles" со всеми вытекающими. Но Ваша, TGS777, позиция кажется мне несколько необоснованной.
Таранес #2828 - 2 месяца назад 1
И все-таки, Древо Жизни сожгла Сильвана.