Феникс:

О, Господи! Кто такой огр? Человек, который первый научился из стандартных моделек складывать интересные объекты? Он молодец, спору нет! Фантазию он проявляет очень хорошо. Почему же он не участвовал? Показал бы класс и идеальный "референс")
Ровный гармоничный фон песка)) Так я же написал выше уже. Что однотонный тайл был бы гораздо лучше))) У Волчачки так и было) Почему ты его так низко оценил?)
И это был конкурс не идеального "ракурса". Это был конкурс ланда.

Meddin, что ты пытаешься сказать по существу? Что выбор насыщенной и разнообразной палитры - это не ошибка, а художественное видение работы, верно?

Lord_Teo, Остановись, тебя несет, ты начинаешь уже принижать других авторов, вместо того, чтобы взглянуть на свои ошибки под другим углом.
Поверь, навык огра в раз 10 превышает твой, я бы не стал пытаться его как-то принизить или оскорбить в рамках защиты своей работы.

Остудись и попробуй просто поизучать игровые референсы. Если ты найдешь систематическое подтверждение своего вижна и увидишь, что так делаешь не только ты, то значит ты прав и я ошибся. Если же ты в работах других авторов (пусть даже RTS) не найдешь хорошие референсы таких решений, то просто подумай над вопросом: "почему так?"

Я делюсь с тобой частичкой своего опыта, если тебе это не нужно, ты можешь игнорировать и списать все на то, что я просто хреново оценил твою работу над тайлами.

И, кстати, я оспорил только один критерий "Тайлы". Бранар в остальном все сделал отлично! Он молодец! Претензии были именно к тайлам. Зачем тогда вообще придумывать критерии, если нельзя оценивать критерии в рамках этого критерия?

Феникс:

Ты хреново оценил мою работу над тайлами. Точка.

Lord_Teo:

Хорошо, ты прав, я не прав. Тему закрыли 🙂

Феникс, я пытаюсь донести, что, во-первых нет никакого смысла пытаться оценивать работу на движке игры, у которой графический стиль не претендует на реализм на соответствие этому самому реализму. Это не скайрим какой-нибудь, к примеру.
Во-вторых, ты говоришь про художественное видение, и не обращаешь совершенно внимания на тот факт, что я уже обозначил тебе выше, что автор не является художником, он картостроитель. Поэтому "художественное" тут вообще фигурировать не должно. Да, у него есть свое видение, не отнюдь не художественное, поскольку он не художник.
В третьих, если ты и оцениваешь работу именно по критерию реалистичности, именно по тому, насколько виртуальная пустыня соответствует реальных аналогам, это имеет место быть, каждый в праве оценивать как угодно, однако, это конкретно твое мнение, о чем тебе говорим все мы трое уже сколько времени.
При этом ты говоришь, нет я дока, иди на художника выучись и возвращайся с огромным багажом знаний и "художественной насмотренностью". Да нет необходимости в этом! Это не сайт художников, это сайт, в первую очередь, моддеров и картостроителей. Не все люди тут имеют художественное образование, не все люди тут работают в геймдеве. У многих это просто хобби, продолжать насиловать себя и 20-летний движок)

Meddin, Вот теперь давай по пунктам, так будет конструктивно:

1. Что должно оцениваться по твоему в конкурсе ландшафта для Wacraft 3?
2. Какую задачу преследует "ландшафтер" в разработке игровых террейнов?
3. Как должны по твоему мнению авторы "ландшафтов" передавать настроение конкретных зон, таких как пустоши, лес и прочие, если не с прототипом в виде реальных местностей?
4. Где я говорю, чтобы человек учился на художника?

Изучать референсы - это смотреть работы других авторов или арты

Феникс, ээ, закончили. Сейчас тереть начну)

Я создаю референсы. Потом другие будут их смотреть и учиться)
Meddin, не, на самом деле Феникс прав в том, что работа должна быть органичной. Не важно, художник ты или нет. Все участвуют в конкурсе на общих основаниях. Суть спора была в том, что он некорректно выставил оценку по одному критерию. Это потом его понесло зачем-то. Свой косяк решил исправить таким образом, чтобы доказать всем, что обилия красок в природе, а тем более, в пустыне быть не может)

Феникс, да запросто:

1. Оцениваться может что угодно и как угодно, но при этом оценивающему не стоит отрицать, что он выражает свое личное мнение.
2. Выполнить цель конкурса.
3. Должны передавать в соответствии со своим видением, потому что это авторские творения, в первую очередь, при этом не сильно уклоняясь от реальных аналогов. Именно поэтому я тебе и говорю, что небольшое отклонение от "классической" цветовой гаммы, допустимо, потому что это конкретно wc3. У нас тут нет упора на реализм. (Мне вспоминается товарищ Aws, который когда то пришел оценивать одну из моих первых милишек, и прицепился к моменту, что у меня огры стоят в низине, где вода. При этом он упирал на реализм, типо шо за дела, че они туда залезли вообще и так далее. При этом товарища не смущало, что он сколько лет имеет дело с игрой, где вода растет под травой, камни парят в воздухе, пауки стоят в болотной жиже и т.п. Нет реализма в варкрафте, угомонитесь уже, ей богу) Видимо он с катапульты не пробовал по воде стрелять, словил бы разрыв шаблона, если бы и выстрелил, играя в мою карту, предъявил бы это мне как лично мой косяк)
4. Смотри свои сообщения выше, адресованные мне. Изучать другие работы - полезно, никто не спорит, но соглашаться с ними или гнуть свою линию дело сугубо личное и решает это автор. У тебя же мысль такова: большинство делает пустыню в 3 тонах, у тебя 4, ты не прав. Точка. При этом опять же, ты не подчеркиваешь и даже не соглашаешься с тем, что выражаешь свой личный взгляд и проявляешь субъективизм.

Lord_Teo, должна быть органичной, я согласен с ним в этом. Я лишь говорю о том, что даже эта самая органичность у каждого своя, потому что сколько людей, столько и мнений. Я человеку говорю, ну ты же свое мнение выражаешь, так? Он говорит, иди постигай художества и приходи с насмотренностью) В общем ладно, как я уже и сказал, человек не хочет признавать, что все мы субъективны и что в конкурсах, где оценивается визуал все субъективно. Взять тот же бодибилдинг, к примеру. Тоже самое абсолютно. Один из судей посчитает, что атлет - идеал сложения человеческого тела и его развития. Другой снизит оценку за грим слишком светлого оттенка или не идеально ровный брюшной пресс. Это все субъективизм. В общем я спор продолжать не собираюсь, поскольку уже неоднократно повторяю одно и то же, но человек не воспринимает совершенно. Пусть и правда придет товарищ огр и рассудит всех, с его мнение мало кто спорить будет, что правда то правда.

Meddin,

1. Так и запишем, в конкурсе ланда нужно оценивать: "Оцениваться может что угодно и как угодно", я отныне буду оценивать юнитов и их красоту!
2. Отлично, ты резко отсек внезапно разработку ланда не под конкурс, но допустим. Если один автор и второй автор создали две работы, одна объективно ужасная, вторая объективно прекрасная. То как понять, насколько ланд выполнил цель конкурса? Ведь технически оба автора выполнили работу, что еще нужно то? А то, что у меня гавно, а не декорации, это я так вижу. Предложи пожалуйста своё решение на этот случай.
3. То есть все-таки за основу нужно брать реалистичность природы или нет? А что еще, кроме аналогов в виде природы и реальности задает настроение карты? Вот давай по простому, я хочу ландшафт ада, что там должно быть? Опиши коротко словами
4. Решает автор, это верно, но когда ты пойдешь показывать свою работу игрокам, не удивляйся, что люди говорят, почему ты сделал сарай, вместо дворца, но называешь это дворцом. Ты меня обманул.

А теперь референсов вам, чтобы вы в интернете не искали, но зачем они нужны, верно? Ведь я АФФТАР Я И САМ ЗНАЮ, КАК НАДО!

Ох уж эти глупые левел дизайнеры, делают шаблонные работы, никакого собственного видения нет!

Meddin:

Помню в этой работе мне не понравилось окно вставленное в разрыв крепостной стены. Но теперь я осознал. Реализм идёт лесом, вместо стен можно исользовать селёдок, а вместо юнитов можно смело юзать траву. У нас же не реализм.

nazarpunk, везде нужно знать меру, что логично. Другой вопрос, что если селедки и трава будут органичны в плане цветовой гаммы, то это будет тру, как нас тут научили)

Meddin:

Единственная проблема, где найти таблицу совместимости селёдок с травой.

Lord_Teo:

Феникс, охренеть, не успел карту сделать, а кто-то уже слизал "референс"😄

Lord_Teo, все дело в том, что на самом деле примитивная насмотренность есть у каждого, все смотрели фильмы, сериалы, играли в игры, но вот только у кого-то (у опытных) эта насмотренность больше. Вот я бы рекомендовал либо повысить свою насмотренность, либо учиться у более опытных

Meddin:

Необходимость изменений давно висела в воздухе. Хоть конкурс и вышел лучше, но до идеала ему ой как далеко.