Верить одному человеку глупо. И двум с одинаковыми взглядами. А вот двум с разными - вполне.
Верить людям вообще глупо. Нужно анализировать, а не верить RiseD_Konst:
Неадекватность РФ состоит в том что она вообще могла предположить что Украина вообще подпишет то соглашение
То соглашение - это какое? Ты меня вконец запутал RiseD_Konst:
у России ведь нет своих вод, не правда ли?
И этот человек мне что-то о географии говорит)) Извини, конечно, но у вас там только географию Украины преподают, что ли? Я как-то даже не знаю, что написать. Посмотри на карту, что ли)
Я получаю информацию от людей, непосредственно находящихся в Крыму и Краснодаре. Вопрос - угадайте при чем здесь Краснодарский край?
Это я и называю сарафанное радио. Когда у нас в Москве проходили митинги, инфа от людей с митингов была не более достоверной, чем новости по федеральным каналам. С майданом аналогично. приехал какой-нибудь соплежуй из Москвы, увидел весь этот ревоюционный треш, проникся романтикой и написал "объективную" статейку в блог, в которой умилялся дедушке, который просил у радикала коктейль молотова, чтобы швырнуть в беркут. Всё это преподносилось в духе советских патриотических произведений о гражданской войне. Я почитал про "народ, поднявшийся с колен", про "бездушных беркутов" и понял, что вся эта неофициальная инфа с места событий - ещё большая туфта, чем то, что крутят по первому. Повторюсь, это не официльный репортёр, и запись называлась что-то вроде "Евромайдан. Объективаный взгляд" sleep:
Боюсь, что они будут "захватывать", пока на Западе не придумают новую страшилку) Например, что у нас ядерные ракеты нацелены на Киев. И они тоже будет "лететь" в сторону Украины до следующих шокирующих подробностей
LongbowMan, твои аргументы так или иначе упираются в сми.
а что в этом плохого? Если брать много разных источников и соединить воедино, получается вполне объективная информация. Уж точно объективнее кухонных сплетен или сарафанного радио. Я же не ссылаюсь на Киселёва)
Немалую долю революционной чуши вообще можно банально контр аргументировать историей. ehnaton:
Проще говоря, вся твоя аргументация, как и всех тут - пшик.
И тут пришёл кладезь истины в последней инстанции...
За счет природных ресурсов, туризма, автопромышленности, местных инвесторов и много чего (хотя не факт что они это осознают)
Природные ресурсы - это поля, которые уже в целину превращаются? Допустим, вы их восстановите (если закончите с революциями и начнёте работать). Туризм? Он в основном в Крыму. В Киеве и Львове конечно тоже туризм можно развивать, но он ещё долго будет в одном месте после всех этих потрясений в стране. Автопромышленности? Не смешите меня, какой автопром на Западе, это вы с Востоком путаете. Местных инвесторов? И откуда их взять? Чтобы Запад стал самостоятельным, нужны миллиарды долларов и время, а у Украины нет ни того, ни другого, во многом благодаря майдану. ehnaton:
По факту реально идет захват Крыма. Силы российские уже там. А пропагандой кормят всех. И все в нее верят, просто в разную.
Митинги пророссийские кстати - фальшивка.
По факту, это два громких и безоснавательных утверждения. Я с таким же успехом могу сказать, что за всеми событиями на Украине стоит Вася Пупкин, и вообще это всё большой спектакль.
Лонгбоу, ты о чем? Веришь или нет, но тут майдановцев почти нет. Были недели 2 назад, но как только они начали свою "мирную" демонстрацию местные власти гнали их в шею. Похоже ты пал жертвой промывания могзов.
Насколько я знаю, в евросоюз хотят не только активные майдауны. Мэр Львова (как и большинство представителей властей на Западе Украины) поддержал евромайдан. Не секрет так же, что на майдан приехало немало Львовцев и других "западэнцев". Ну и в принципе исторически так сложилось, что Запад Украины то в составе Речи Посполитой был, то к Швеции чуть не присоединился, а во время второй мировой было немало перебежчиков в основном с запада Украины. Так что желание Запада присоединиться к ЕС вполне естественно и очевидно. RiseD_Konst:
Опять же включи голову. Какие русофобские настроения?
Я вот серьёзно уже сомневаюсь, что мы говорим о какой-то одной Украине. Западная Украина - это своего рода Прибалтика в плане отношения к России. Памятники Бандере, Правий Сектор, "москали" - это всё с Запада Украины. И хоть тебе это неприятно (и слава богу), это твои земляки, и ещё при Ющенко было очевидно, что на Западе многие настроены довольно негативно (если не сказать агрессивно) по отношению к русским. Конечно, это слегка утрировано нашими СМИ, но в Восточной Укарине никакого правого сектора нет (по крайней мере там это точно абсолютное меньшинство), да и многие русские, которые бывали во Львове, например, уезжали с лёгким осадком. RiseD_Konst:
Укажи номер поста в котором я писал подобное.
Пост #178
И все же меня напрягают неадекватные действия РФ начиная от позиционирования своего флота в наших водах
В общем, пожалуйста, прочитайте про черноморский флот в Севастополе, особенно раздел новейшей истории, и не позорьтесь. Надоело уже читать чушь в духе "введение флота в Крым"
Тимур, на западе не так развита промышленность если ты об этом. Раскол страны не подразумевает разрыв любых финансовых связей.
В данном случае он как раз это и подразумевает, т.к. западная конечно же бросится в ЕС (хотя не факт, что её примут, возможен сценарий Турции), а Восточная сблизится с Россией. При этом в Западной ещё больше подскочат русофобские настроения, так что отношения будут, скорее всего, весьма натянутыми. RiseD_Konst:
Не говорю уже что это бы подтолкнуло к развитию западную промышленность.
Тут я говорю не о революционерах, а о рядовых западных гражданах. Я не собираюсь никого оправдывать.
Тут нужно понимать, что когда говорят "Запад Украины" подразумевают а) политическую силу, б) статистическое большинство
А статистическое большинство там сейчас активно хавает информацию о том, как злые русские Иваны оккупировали Крым, "ввели флот" (это просто смехотворно, учитывая, как давно он там стоит) и планируют агрессию против "народа украины". Мб я утрировал где-то, но даже твоя неуверенная позиция выглядит архинаивной со стороны человека, который не кормится всем этим шлаком из телевизора и политической пропагандой.
Лидер "Правого сектора" только очерняет репутацию запада в глазах наших восточных соседей. Наверняка еще один купленный выскочка или попросту умом тронутый человек.
Эту сказку мы тоже слышали. Все революционеры - хорошие, добрые и справедливые, а кто не хороший - тот куплен и на самом деле против революционеров! Господи, откуда такие наинвые люди берутся в наш век информационных технологий. Украина хотела перестать быть совком, отдаляясь от России, но между тем всё больше его напоминает. Тимур:
Без Крыма и Донбасса, экономически неразвитая Западная Украина никому даром не упала. Как для России, так и для Евросоюза.
^this. Я тут даже картинку выкладывал на эту тему, пролистайте странички. RiseD_Konst:
С чего такая уверенность?
А что там есть, кроме профуканных полей и жгучего желания присоединиться к Европе?
sleep, пропаганда в действии) Но в общем с ними-то всё ясно, они живут за океаном, и у них вообще очень своеобразное представление о старом свете (я это не понаслышке знаю, там есть люди, которые всерьёз верят, что у нас младенцев кормят конфетами и поят водкой чуть ли не с рождения). Грустно, когда то же кричат русские либерасты или наши соседи на Западе, которые вроде не так уж далеко живут, чтобы иметь более менее трезвый взгляд.
Я участвовал в этом только для того, чтобы как-нибудь оживить эти дуэли. Я не собирался создавать произведение искусства по всем канонам и правилам (правила в искусстве... смешно). Цель то не великая: выиграть 500 опыта... Так сказать, качество работы соответствует награде.
Дилетанство какое-то. Если люди и дальше так будут к дуэлям подходить, предлагаю определять судей, которые будут выносить решение о выдаче опыта в соответствие с качеством работы. Кому нужны недоделки, выполненные на отвяжись ради 500 опыта?
Тимур, насчёт закона о языках как раз согласен. Хотя как мне, это лишь верхушка айсберга. Учитывая, кого понабрали в правительство, сейчас большинство законов в той или иной степени будут абсурдными и популистскими, в точности как временное правительство 1917 года.
Меня просто раздражают эти громкие слова, которыми кидаются в сторону России - это уже шаблон какой-то.
Жалко, что новая власть Украины обкакалась отменой закона о языках, что послужило поводом для провокаций со стороны России.
Sarcasm. Ух уж эта Россия, вечно всех провоцирует, не то что наши демократические друзья!
Мне все этим слова про провокацию, рабство и т.д. теперь будут напоминать об этой упоротой журнализдке из видео выше
Тимур, мнение западных украинцев и западных демократов в лице США и Европы тоже ничего но должно значить. Пока что каждый тянет одеяло на себя, и никто не собирается отпускать его одновременно
Это я к тому, что наивно подозревать одну только России в заинтересованности Украиной лол Кет:
Ха-ха, интересно, тут правда собрались русские империалисты, или это опять «эффект первого пункта опроса»?
Честно говоря, обе работы показались довольно пустыми и слабо проработанными.
Elder God's Sanctuary сделан аккуратно, но глаз ничего не цепляет, как писали выше. То есть ВООБЩЕ ничего.Травка, камушки, деревья и несколько арок. Причём камни слишком большие, отчего текстура очень растянута, а импортная трава смотрится совершенно чужеродным элементом. Святилище можно было бы вытянуть засчёт интересной архитектуры и каких-то спецэффектов, но там ровным счётом ничего интересного. В целом, создалось ощущение, что автор мог сделать лучше, но поленился. По крайней мере, горы вышли неплохо, и если бы камушки были поменьше, а деталей побольше, они смотрелись бы совсем хорошо.
Firelands после святилища выглядит довольно заполненным. Думаю, недостаток декораций тут более менее компенсируется неплохой работой с тайлами. Но склоны, коих много, при этом выглядят наоборот очень пусто. Казалось бы, тематика карты подразумевает трещины, отвесные обрывы, каменные пики, а вместо этого мы видим абсолютно голые склоны, залитые одной-двумя текстурами, которые к тому же сильно растянулись. Башню особенно комментировать не буду, скажу лишь, что по моему мнению она вышла ужасно, и я чуть было не проголосвал за святилище. Но всё-таки я отдаю голос огненным землям, т.к. там хотя бы есть чётко выраженная идея.
lentinant, наоборот. Тут пытались внушить, что у нас сплошная ложь по телевизору, как будто в западных сми или в революционных группах она объективна. Я писал выше: и те и другие привирают, и те и другие недоговаривают. Истина где-то посередине, но явно не с какой-то одной стороны.
А вообще я уже второй раз замечаю, что в этом треде как-то по диагонали читают мои комментарии. Развивайте гибкостью ума, а то вы иронию совсем не воспринимаете.
Все комментарии типа «О боже, собрались дурачки и обсуждают украину» выглядят как попытка показаться умнее. Как сказал Скорп, можно отписаться и не читать.
Все комментарии типа «О боже, собрались дурачки и обсуждают украину» выглядят как попытка показаться умнее. Как сказал Скорп, можно отписаться и не читать.
Война за Крым, что тут не ясно, Россия давно на него глаз положила, и вот Путин походу решил взять его силой, естественно остальные страны начали контр действия, это война может перерости в мировую.
Госспаде опять Путин. Опять Путин пришёл, Путин решил, Путин взял. Это уже какая-то массовая паранойя, сириусли. Ещё меня порадовала позиция: "Путин первый начал, а остальные просто защищаются!". То, что европейцы вмешивались во внутренние дела Украины вполне официально ещё зимой, какбэ никого не волнует. У меня ощущение, что это какая-то болезненная ненависть к Путину, и неважно, что он делает или не делает. Он всегда виноват, и во всём все видят его происки.
И ещё убивает наповал вот эта упёртая позиция, что России прямо дико нужен этот Крым или какая другая часть Украины. У России есть Сочи и есть флот в Севастополе. Можно подумать, Крым - это где-то на задворках Америки, и мы туда "вторгаемся", а НАТО бедняжки, никак управу на нас не найдут. В Крыму живёт огромное число русских, майдан там не поддерживают, это даже ежу очевидно, и русским военным там в основном рады. Как-то это не похоже на экспансию, скорее уже освободительный поход. В любом случае, выставлять ввод войск на Украину как личную инициативу Путина в его жадном порыве прибрать к рукам "чужой" Крым - просто сферическая глупость. Почему-то путиноненавистники в своей слепой ярости совершенно забывают о русских на украине, которые весьма рады, что их "большой брат" наконец выступил в защиту их интересов (потому что новое правительство или Запад в интересах русских поступать не будет лол)
Это уже элементы грязной игры. Беркут при предыдущей власти тоже никто не судил за побои и стрельбу. Толку текущей власти судить тех, кто по ее приказу пойдет бить недовольных?
И тут мы снова видим одностороннюю политику. Всем участникам беспорядков, ОСОБЕННО тем, кто кидал коктейли и брусчатку в беркут, выдали амнистию. Беркут демонизировали и превратили во врага народа (это при том, что в отличие от майдановцев, они участвовали в беспорядках не по доброй воле, а по приказу сверху). Справедливость и демократия в действии! Вот сейчас Беркут накажут и страна встанет с колен, ага. lentinant:
Ну, пока никто не сказал, что так будет. Вообще, все так поспешно судят текущую власть, при том, что она и сделать-то ничего толком не успела.
Она уже успела сделать достаточно, чтобы делать кое-какие выводы. И НЕ сделать тоже успела достаточно.
Насчет СМИ - найти объективный телеканал сейчас, наверное, труднее, чем 25-летнюю девственницу. Это касается как русских каналов, так и украинских.
Именно. И что показательно, новая власть запретила вещание всех русскоязычных каналов, поскольку они освещают события в "необъективном ключе". Т.е. украинцы остаются без выбора, что им смотреть - они будут получать только партийно верную информацию. Да здравствует демократия! Да здравствует власть народа! Слава КПСС! lentinant:
Если деньги жителей за налоги и за газ и дальше будут идти в карманы чиновникам чуть менее, чем полностью, этой стране все равно осталось недолго. В том числе, даже если бы Янукович остался при власти, я бы не удивился объявленному через год или два дефолту.
Если бы да кабы... Даже если так, что хорошего в ускорении "неизбежного", да ещё и ценой крови и активизации нацистов?
Но тогда зачем майдановцы в разных городах Украины блокируют общественный транспорт и поджигают здания?
Потому что идиоты и лицемеры были, есть и будут повсюду.
Вопрос в том, с какой стороны их больше, и кто им даёт зелёный, а кто нет. Что-нибудь предпринимается со стороны правительства сейчас против этих бандитов? Нет. Кто-нибудь собирается призывать к ответственности ублюдка Сашко за его бесчинства или Ярыша за призывы к терроризму? Нет. Боюсь, что вы все уже варитесь с этими "идиотами и лицемерами" в одном котле, так что отмежеваться и выйти чистыми уже не выйдет.
Сижу в Киеве, и не вижу ни мародерства, ни бандитизма
Видимо у каждого своё понимание о бандитизме. lentinant:
Да, никто не сказал, что новая власть будет лучше, но теперь видно, что могут сделать с совсем распоясавшимися чиновниками, и это может служить сдерживающим фактором для воров. Во всяком случае, я на это надеюсь.
Отличная перспектива намечается. Каждые несколько лет собирается народ и при поддержке некоторых демократических государств и радикалов свергают бандитскую власть, а на их место сажают тех бандитов, которые больше остальных отличились во время бунта. Как и старая власть, новая не вполне легальна, но это мало кого волнует - ломать не строить! Страна развалена, экономика в одном месте, суверенитет государства под угрозой. Через несколько лет всё повторяется. Почему? Потому что наверху по-прежнему сидят бандиты, а самый эффективный способ сменить власть - устроить беспорядки с кровью и пожарами. И плевать, что там в конституции написано.
В общем, не завидую я вам. lentinant:
В контексте, это звучит как "Мы не хотим быть в Украине без Януковича", что уже внушает некоторые подозрения.
Посмеялся) Янукович уже давно никому не нужен, "ни нашим, ни вашим", как говорится. Забавно наблюдать, как себе представляют ситуацию майдановцы, и ещё более забавно после этого слушать про необъективные российские телеканалы.
Cinos, пообсуждаем и успокоимся. Собственно, обсуждение и так уже на нет сошло практически. Все, кто хотел, адекватно высказали своё мнение. Всех, кто не умеет адекватно - засалили.
А развивать тематическое содержание сайта нужно засчёт его увеличения, а не засчёт уменьшения остального.
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
RiseD_Konst:
Ред. LongbowMan
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
sleep: Боюсь, что они будут "захватывать", пока на Западе не придумают новую страшилку) Например, что у нас ядерные ракеты нацелены на Киев. И они тоже будет "лететь" в сторону Украины до следующих шокирующих подробностей
Ред. LongbowMan
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
Немалую долю революционной чуши вообще можно банально контр аргументировать историей.
ehnaton: И тут пришёл кладезь истины в последней инстанции...
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
ehnaton: По факту, это два громких и безоснавательных утверждения. Я с таким же успехом могу сказать, что за всеми событиями на Украине стоит Вася Пупкин, и вообще это всё большой спектакль.
Ред. LongbowMan
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
RiseD_Konst:
RiseD_Konst:
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
RiseD_Konst:
RiseD_Konst:
А статистическое большинство там сейчас активно хавает информацию о том, как злые русские Иваны оккупировали Крым, "ввели флот" (это просто смехотворно, учитывая, как давно он там стоит) и планируют агрессию против "народа украины". Мб я утрировал где-то, но даже твоя неуверенная позиция выглядит архинаивной со стороны человека, который не кормится всем этим шлаком из телевизора и политической пропагандой.
Ред. LongbowMan
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
RiseD_Konst:
Тимур:
RiseD_Konst:
Ред. LongbowMan
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
» WarCraft 3 / Дуэль: RiseD_Konst против Praytic
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
Меня просто раздражают эти громкие слова, которыми кидаются в сторону России - это уже шаблон какой-то.
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
Мне все этим слова про провокацию, рабство и т.д. теперь будут напоминать об этой упоротой журнализдке из видео выше
Ред. LongbowMan
» WarCraft 3 / Дуэли левел-дизайнеров
» WarCraft 3 / Дуэли левел-дизайнеров
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
Это я к тому, что наивно подозревать одну только России в заинтересованности Украиной лол
Кет: Честно говоря, я тоже недоумеваю))
Ред. LongbowMan
» WarCraft 3 / Дуэль: RiseD_Konst против Praytic
Elder God's Sanctuary сделан аккуратно, но глаз ничего не цепляет, как писали выше. То есть ВООБЩЕ ничего.Травка, камушки, деревья и несколько арок. Причём камни слишком большие, отчего текстура очень растянута, а импортная трава смотрится совершенно чужеродным элементом. Святилище можно было бы вытянуть засчёт интересной архитектуры и каких-то спецэффектов, но там ровным счётом ничего интересного. В целом, создалось ощущение, что автор мог сделать лучше, но поленился. По крайней мере, горы вышли неплохо, и если бы камушки были поменьше, а деталей побольше, они смотрелись бы совсем хорошо.
Firelands после святилища выглядит довольно заполненным. Думаю, недостаток декораций тут более менее компенсируется неплохой работой с тайлами. Но склоны, коих много, при этом выглядят наоборот очень пусто. Казалось бы, тематика карты подразумевает трещины, отвесные обрывы, каменные пики, а вместо этого мы видим абсолютно голые склоны, залитые одной-двумя текстурами, которые к тому же сильно растянулись. Башню особенно комментировать не буду, скажу лишь, что по моему мнению она вышла ужасно, и я чуть было не проголосвал за святилище. Но всё-таки я отдаю голос огненным землям, т.к. там хотя бы есть чётко выраженная идея.
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
А вообще я уже второй раз замечаю, что в этом треде как-то по диагонали читают мои комментарии. Развивайте гибкостью ума, а то вы иронию совсем не воспринимаете.
Все комментарии типа «О боже, собрались дурачки и обсуждают украину» выглядят как попытка показаться умнее. Как сказал Скорп, можно отписаться и не читать.
Все комментарии типа «О боже, собрались дурачки и обсуждают украину» выглядят как попытка показаться умнее. Как сказал Скорп, можно отписаться и не читать.
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
Ещё говорят, что у нас зомбоящики
Ред. LongbowMan
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
И ещё убивает наповал вот эта упёртая позиция, что России прямо дико нужен этот Крым или какая другая часть Украины. У России есть Сочи и есть флот в Севастополе. Можно подумать, Крым - это где-то на задворках Америки, и мы туда "вторгаемся", а НАТО бедняжки, никак управу на нас не найдут. В Крыму живёт огромное число русских, майдан там не поддерживают, это даже ежу очевидно, и русским военным там в основном рады. Как-то это не похоже на экспансию, скорее уже освободительный поход. В любом случае, выставлять ввод войск на Украину как личную инициативу Путина в его жадном порыве прибрать к рукам "чужой" Крым - просто сферическая глупость. Почему-то путиноненавистники в своей слепой ярости совершенно забывают о русских на украине, которые весьма рады, что их "большой брат" наконец выступил в защиту их интересов (потому что новое правительство или Запад в интересах русских поступать не будет лол)
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
lentinant:
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
Слава КПСС!lentinant:
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
lentinant:
В общем, не завидую я вам.
lentinant:
» В гостях у Эльрата / Незалежная Рохляндия
А развивать тематическое содержание сайта нужно засчёт его увеличения, а не засчёт уменьшения остального.