Что-то вы уже совсем не в ту степь устремились.
Програмиирование - это и творческая деятельность в том числе, но искусством это можно называть очень условно. Искусство вызывает эмоции, содержит образы, символы и прочие запчасти, а программа эмоции вызывает только у программиство, разве что.

ScorpioT1000, математика, физика и программирование - не искусство.
здесь практически нет места творчеству.
важность искусства (философии, и прочего гуманитарного блаблабла) никогда не затмевала важность наук, я не спорю
но ты забыл свои громкие слова в 71ом посте? напомнить или сам перечитаешь?
ты говорил о каком-то чахлом редакторе старкрафта. о его сложности. и вот тут ты ну никак не прав, и я думаю, что 99% населения мира будет с тобой не согласно, что прогу написать сложнее, чем ШЕДЕВР ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО ИСКУССТВА. Даже без учета обучения рисованию - что на самом деле, и вправду, очень легко. Как, в принципе, и обучение программированию, думаю, ты согласишься.
Так что народ скорее твоей прогой подотрётся, для какого-то старкрафта2, которой ещё не так много людей будет пользоваться, чем шедеврами мирового искусства. Так что следи за словами, это тебе не асечка с друзьями программерами.
тут можно бесконечно спорить. искусство и наука несовместимы, мы останемся при своих мнениях. и даже если бы я стал мастадонтом допустим кинематографа, а ты таким же в нанотехнологиях, думаю, мы бы умирали в старости с одинаковыми улыбками (если возводить это дело в абсолют)
так что выпад не засчитан, а вот слив - да.

хотя знаешь, есть такие книги, по сравнению с которыми все технологии человечества - говно на палочке. конечно, я с этим не согласен, но как ты объяснишь это фанатичным поклонникам Библии?
Hellfim, ты вообще по-моему мои посты не читаешь. Варик я вписал в разряд шедевров, ну и Марио можно, и сравнивал их с прогой Скорпио по уровню сложности, в итоге Скорпио проигрывает, а с их значимостью и сложностью, как и с тобой я абсолютно согласен. Определись, что ты от меня хочешь, прежде чем задавать глупый вопрос без оснований? Я нигде не говорил, что игры не могут являться шедеврами.

могу поспорить, ты не любишь театр)
подрастёшь - поймёшь

Hellfim, День рождения:
January 24, 1997

а, ну всё понятно) ты ещё даже не знаешь, что с каждым годом/десятилетием, мировозрение у людей меняется

почитаю на досуге, не сомневайся
а ты в свою очередь почитай "Тёмную башню" Стивена Кинга

Как журналист, ты должен понимать, что объективной информации по телевизору не покажут. Информация проходит путь от режиссёра, оператора, монтажера и прочих, и только потом попадает на экран. При этом неминуемо каждый человек пропускает её через своё уникальное Я, через своё восприятие происходящего, и в таком ключе и подаёт информацию. Абсолютной объективности не существует.
Кроме того, на телевидении часто подают-то информацию в определённом, весьма занимательном виде. То есть, показывают мирный митинг и затем сразу кадры дерущихся людей на другом конце города. Вроде бы ничего не утаивали, показали всё правдиво, вот только зритель видит это так, словно на митинге произошла драка и делает соответствующие выводы из этой правдивой информации. И так повсеместно :)

По остальному, мне уже откровенно лень тебе что-то доказывать, что про геймдев, что про кино. При том, что я несколько лет работал в первой области, и теперь варюсь во второй, слушать твои "доводы" весьма занимательно. Будешь кормить с умным лицом ими блондиночек, которых у вас на журфаке полным полно (ибо кроме как языком чесать ни на что не способны).

"Боги, боги," - прошептал бы пятый прокуратор Иудеи Понтий Пилат, схватившись за раскалывающуюся от боли голову, если бы он прочитал эту глупость :)

Arte_de_Mort, вот видишь, ты в политику, митинги полез сразу, доказывая необъективность СМИ)) но кому как ни мне, белорусу, не знать, что новости политические в основном - туфта? :)

только в одном я могу тебя переспорить, и ты это никак не поймёшь)

во-первых, я учусь в ЕГУ (Литва) - оппозиционный по отношению к Беларуси универ, т.к. Лукашенко выгнал этот универ из Минска, мол, больно "умные" тут люди собрались, что его осмеливаются критиковать, как президента, где ни попадя. А значит, мне уже достаточно промыли мозги обманами отечественного телевидения, ну и, несложно догадаться, что в России, Украине и многих других странах - похожая ситуация. Хотя есть страны почти со 100%ной демократией, например США, где демократия - действительно уже превратилась в силу. Так вот, я как журналист прекрасно знаю о превираниях политических фактов, но речь мы ведём не об этом. Речь шла о СМИ в целом, а тут я согласится не могу: СМИ в среднем врут разве что на пару-тройку процентов (если не считать рекламу, с которой процент может увеличится аж до 25 процентов), но говорить, что все СМИ - ложь - НЕАДЕКВАТСТВО и СЛАБОУМИЕ. Вам что, врут, что сибирские тигры вымирают? Что озоновые дыры угрожают глобальным потеплением и таянием ледников? Вам врут, что у Аватара бюджет 500 млн долларов или что он собрал 3 млрд долларов? Вам врут, что погода завтра будет в москве такая-та? Вам врали, что в башни-близнецы самолёты врезались и что америка на ирак напала? Было мало мнений в новостях, что Буш - мудак?

во-вторых, чтобы поставить точку в разговоре насчёт журналистики - я не увлекаюсь политикой совершенно, не сую в неё нос, неинтересно и тупо, на мой взгляд, да и ничего в ней не добиться белорусскому журналисту. Я больше по кино, музыке, фильмам и играм. Я больше пишу рецензии, обзоры, то, сё. Но не лезу на территорию, где при нашей тирании можно в прямом смысле отхватить по полной. К слову, процитирую Жириновского: Беларусь спасёт только снайпер))) Ну этот оффтоп уже претендент №1 на удаление или выдачу варна))

Кст, то что ты говоришь про "испорченный телефон" тоже неверно. В политике - возможно. Но никто никогда не даст журналистам, телекомпаниям и ещё кому-то превирать громкие факты, например, интервью, научные открытия, происшествия типа террактов или катастроф - туту ничего не прячется, наоборот, все компании борются за то, чтобы первым донести сенсационную новость.

Другое дело, когда само правительство вмешивается в это дело, блокируя какую-то информацию на подступах к студии новостей. И чаще всего - в новостях тупо говорят ту информацию, которая им доступна, ни словом больше. Тут дело не в журналистике, тут дело в политике. А это уже совсем другая история.

Ну а примерно 60% всего вранья в газетах, передачах и т.д. происходит по случайности, оплошности. В газетах часто исправляются в последующих номерах, в телепередачах уточняют информацию, в интернете - апдейтят новости. При этом иногда все держится на догадках, слухах, недоразумениях...

Дон, с ним спорить бессмысленно. Это как верующему спорить с атеистом) Хотя я лично - атеист, как ни странно)

это невозможно даже теоретически

я не собираюсь тебе доказывать, что с детства рисую лучше всех знакомых сверстников, некоторых из них не мало чему научил (а то рисовали человечков на палочках), а ещё отходил 5 лет в художественную школу, и оценки на изо всегда были максимальные как при пятибалльной системе, так и при десятибалльной
ребячиские выкрики - в 71ом посте. и их невозможно оправдать. только если сослаться на безмозглость автора

все три выделеных красных слова при близком рассмотрении можно поменять на "правду". в первом случае ты ничего не доказал, а типа понтанулся, выделив куски фраз, которые на деле-то и ничего не объясняют в твою пользу, и никогда не объяснят. вдумайся, что ты делаешь. ты пытаешься доказать недоказуемое) во втором случае ты во-первых врёшь, неимоверно утрируя, во-вторых не привёл никаких доказательств неверности цитаты) просто пыль в глаза)В третьем случае - с тысячами копий та же библия или сумерки даже поимеют твой старкрафт тысячу раз подряд)) при этом, ну неужели, ты такой любитель попсы, что мереешься пиар кампаниями? мы говорим про шедевры искусства (судя по цепочке цитат, под которой ты привёл количество копий), и слово "какой-то" в случае с игрой старкрафт2 вполне уместно, потому что никакого переворота игровой индустрии не случилось, да и многие отнеслись к игре прохладно, даже фанаты прошлого стара, так что старик2 ты зря защищаешь, нишу игровых шедевров ему не занять никак, не то время.

Так что я не врал, ты приводишь детстадовские доказательства, и, самое главное, ты упорото веришь в свою правоту, подкрепляя её фактами, хотя я могу находить для каждого контраргумента ещё более весомый аргумент, т.к. наука, вера, искусство и тому подобные вещи - всегда воюют на соприкасающихся границах, и в этой войне никто не сможет победить) Либо победит в каком-то плане тот, у кого лучше язык подвешен, либо самый настойчивый и упопоротый во взглядах, либо самый умный, который сохранит нейтральную позицию)))

Пиши чё-нибудь, завтра продолжим.


это мнение имеет право на существование
как и любое другое

прямо таки 99)))) не врёшь?
ты один из сотни не укуренный и не вонючий? ого
честность прямо налицо

71ый пост смотрит на всех, как на говно! D:

неправ. что есть "научится рисовать" ? это вообще "разные области деятельности"
если сильным усердством и трудом (имея некоторые заложеные возможности) можно научится нормально програмировать и проектировать, то правильно водить рукой и многое другое связаное с рисованием можно просто до конца жизни не смочь исполнять на нужном уровне.
а клацать на клавиши "каждый" сможет. так что ты гониш чюш.
уметь хорошо рисовать = физический дар с рождения который после определёного уровня не преодолеть. "потолок" он у всего в целом есть. (это же касается и програмирования)

в целом это всё глупые споры ибо всё имеет своё место.

ты глупый. я кстати матовый аргумент нашол.

любая рацыональная деятельность человека - средство (для чего то)
исскуство - "цель" (тут много но конечно, но так сложилось что люди такие создания которым надо идк "что то" и этим что то как раз и является "исскуство")

люди програмируют редакторы = что бы творить исскуство.
люди исследуют и разрабатывают = что бы мочь жить.
люди работают физически = что бы мочь прокармится или соорудить что то что бы жить

а искуство не имеет "никакой" практической надобности. это просто есть чясть человеческой натуры.

надо всё же не быть тупым и стоит понять что исскуство это выше рацыональных задачь. но конечная цель это взаимодействие. точней это скорей "неотемливае" 2 чясти...

// тот же ск2 использует алгоритмы и т.п. что бы создавать исскуство =) исскуство это цель. НО СНОВА ЗАМЕЧЮ без основ оно тоже не будет существовать поэтому ВСЁ важно. а об этом люди очень любят забывать...

Нет, я не про политику. Не только про неё. Даже когда ты пишешь обзор игры, субъективная оценка автором происходящего зашкаливает.

Свои доводы и аргументы ты будешь рассказывать блондиночкам на журфаке (которые, как и большинство там, откровенно глупенькие и ничего не умеют кроме как чесать языком, но не в этом суть). Всё, что ты здесь пытаешься доказать мне, основано на том, что ты где-то когда-то прочитал. А учитывая, что, скорее всего, те авторы или совершенно не в теме, или тупо несли поток сознания, или повторяли за кем-то другим - у тебя вдвойне ошибочная оценка ситуации.
Я несколько лет работал в геймдеве, а теперь и в кино, и смотреть на твоё мнение, которое, на самом деле тебе навязали, - крайне забавно. И вдвойне забавнее на то, что ты тоже его пытаешься навязать другим. Возвращайся, когда получишь собственный опыт, а не навязанную другими оценку, там можно будет подискутировать.

И, к слову, говорить о том, что в СНГ плохие кадры - было глупо. У нас в компании в качестве консультанта и супервайзера по анимации работает русский, который работал в Диснее над "Королём Львом", а потом над "Шреком", "Мадагаскаром", "Лесной Братвой" и ещё кучей всего. Нет, люди у нас очень сильные :)

близзард не пуп земли, на моё личное зрение теже S2 Games (HoN) очень не плохи... всмысле "кампания не большая но смогли сделать качественый продукт" (с технической стороны и с зрения геймдизайна/фичь ).

а в целом ТОП это как раз и не близзард а скорей id какойнить =)