BrEd Pitt
Бред Pitt'a

Лингвистические исключения

Добавлен , опубликован
Собственно, а нужны ли языкам исключения, не поддающиеся правилам? Делают ли они речь точнее и красивее? Нет. Они просто требуют быть заученными. И все. Никакой практической пользы.
А что думаете Вы, обитатели хгм? Нужны ли исключения в языках? Не проще ли все исключения подогнать под правила и лишить их, собственно, вышеупомянутого статуса?
13 дек 2015
  • Размещен: 13.12.2015 21:08:56
  • Создан: 13.12.2015 21:08:56
  • Обновлен: 13.12.2015 21:08:56
5 865
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
2
33
8 лет назад
2
Narkranoth, я тебя не понял.
0
20
8 лет назад
0
Вот с эсперанто попробовали без исключений, так его грамматика от этого разрослась. Если взглянуть на первую грамматику и на текущую, сразу становится понятно, что исключения - естественная часть языка, хоть и безобразная.
0
17
8 лет назад
0
Кет, я на это рассчитывал. ;)
ЗРЯ - "знатоки русского языка". И, конечно же, они ни на что не влияют, влияют учёные-лингвисты.
0
33
8 лет назад
Отредактирован Кет
0
Narkranoth, учёные-лингвисты как-то особо не влияют и обычно даже не хотят. Их задача — описывать и изучать то, что есть в языке, а не навязывать норму.
А Министерство образования и «знатоки русского языка» немного влияют. Но в основном на язык влияют все его носители сразу, правда бессознательно и несогласованно. И силу изменений, которые вносит это явление, ни знатокам, ни школам не перебить, имхо.
Если мне не изменяет память, вот в этой лекции лингвист Владимир Плунгян рассказывает о механизме языковых изменений. Он ещё книжку написал научно-популярную на ту же тему, но я пока не сподобился прочесть.
0
21
8 лет назад
Отредактирован Raised
0
Думаю, есть резон пересмотреть концепцию языка вцелом. Бывает трудно передавать свои мысли.
Меня не устраивает обилие синонимов, метафор, бессмысленных слов, абстракции, двойственности значения слов и прочих излишеств, характерных для естественных языков.
Мне кажется странным что нет институтов развития языка, что лингвисты в большинстве своём вместо изучения недочётов языка и исправления этих недочётов ононируют на заучивание устаревших слов и выражений.
Такое бездействие, как я подозреваю - связанное с толерантным отношением к тем, кто глупее, с воздействием пустословных кричалок по типу "все равны", "у человека есть право иметь своё мнение (и пох, что компетентности 0)", "у человека есть право выбора" и прочими приводит к упадку эффективности общения: человек может машинально говорить что-то не понимая, не пытаясь, и порой даже не имея возможности понять значения используемых слов.
Исключения имеют основания существовать только при трудностях в произношении слов, согласно правилам синтаксиса, хотя даже так это только даёт ещё один повод задуматься о качестве человеко-ориентированного языка.
0
31
8 лет назад
0
Narkranoth:
ЗРЯ - "знатоки русского языка". И, конечно же, они ни на что не влияют, влияют учёные-лингвисты.
а я почему-то думал, что на развитие языка влияют его носители и культурно-историческая среда, в которой он существует...
что касается русского языка... то изменения в нём часто происходили по принципу "благозвучия"... ну и если бы все слова поддавались одним и тем же правилам, то появились бы такие, которые было бы очень сложно выговорить...
вспоминаются сразу слова с рядами в 3-4 согласных подряд...
сейчас живу в другой языковой среде... и для иностранцев наши обычные слова кажутся "монстрами"... а для некоторых трудно повторить звучание букв нашей азбуки...
Т.ч. я отношусь к исключениям нормально...
и не сильно парюсь с исключениями в других языках...
0
33
8 лет назад
0
GF RaiseD, мне кажется, ты путаешь лингвистов с тружениками системы образования.
0
21
8 лет назад
Отредактирован Raised
0
Если сравнивать наш язык с программным, то лингвисты должны быть разработчиками (коими они не являются, или являются, но очень неграмотными), в то время как система образования и массмедиа должны бы распространять информацию о апдейтах. Возможно это мой просчёт, но не приходилось видеть такие "апдейты".
Кет, возможно путаю, но считаю эти явления взаимосвязанными. По крайней мере в не больном на голову, не деградирующем обществе. Система образования учит лингвистов запоминать закономерности строения определённых языков, заставляет заучивать правила и воспринимать их как неизменяемую данность: чем больше закономерностей студент запомнил - тем больший он молодец, но не занимается подготовкой кадров для института совершенствования языка.
Сегодня лингвист - человек что более подробно изучил закономерности построения какого-то/каких-то языков, изредка пофапывающий на заученное, в следствие чего теряющий возможность разглядеть его дичайшую корявость в свете существующих правил и исключений их этих правил.
Я не знаю чем занимаются люди, входящие в состав института определённого языка, но как по мне, если этот сайт является официальным сайтом института русского языка, - они просто особенно ярые дрочеры, что будучи ослеплёнными изученными правилами и нормами препятствуют развитию языка, вместо того чтобы совершенствовать его.
0
33
8 лет назад
0
Института совершенствования языка не существует, а лингвисты не устанавливают правила, а находят закономерности в том языковом материале, что им доступен =/
Этот комментарий удален
0
21
8 лет назад
Отредактирован Raised
0
Кет, о да. Больной, бренный мирок...
Кет, согласен. Но проблема ещё в том что найдись настоящие знатоки - большинство и их отвергнет. Я бы сказал что для биомеханизмов, как и для прочих механизмов в порядке вещей не воспринимать/отвергать то, на что они не запрограммированы - ведь традиционно язык не развивают целенаправленно. Кет, лол))
Хлебная Яма умеет генерить такие темы. Чито паделоть... Bread Pit
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.