XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Общение> Трактир
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Закрытая тема
 
Алексей
Где кошачья мята?!
offline
Опыт: 26,303
Активность:
М-м-м... А о чём тема-то?!
Если о глобальных вопросах философии, происхождении Вселенной и т.п. умных вещах, то ЗАКРЫТЬ её немедленно. Потому что никто ни до чего так и не договорится (8 страниц оффтопа подтверждают эту гипотезу).
Особенно если учесть, что некоторые из участников дискуссии, судя по их постам, пытаются решать глобальные космологические проблемы, не зная не то что ОТО, но даже простейших законов Кеплера. Это же просто смешно!
Конечно, если базироваться на чистых ИМХО, наивных суевериях и каких-то обрывочных псевдонаучных слухах (основанных на информации с "левых" сайтов и страниц "жёлтой" прессы), то кроме флуда ничего и не выйдет...
.
Однако, насколько я помню, тема поднималась для того, чтобы выяснить, можно ли применять 4D в компьютерной графике.
Правильный ответ - можно. И даже применяют. Даже тот же WarcraftIII использует четырёхмерное вращение (заданное кватернионами). Дело в том, что интерполировать анимацию в гипотетическом четырёхмерном пространстве проще (формулы более простые). Примеры - см., к примеру, на GAMEDEV'е:
Цитата:
Пространство кватернионов представляет собой 4-х мерное пространство. Множество всех единичных векторов - есть 4-х мерная сфера с радиусом 1. Кватернионы можно рассматривать, как добавление дополнительного угла поворота к сферическим координатам, (сферические координаты - долгота, широта, угол поворота).

http://www.gamedev.ru/coding/10805.shtml
(только не ждите популистских объяснений - там почти чистая математика и фрагменты алгоритмов на C/C++).
Ну и т.д. Конечно, 4D - не реальность, а удобная математическая абстракция, позволяющая всего лишь упростить сложные векторные расчёты.
П.С.: Кет: как ты считаешь, стоит ли закрыть данную тему?
Старый 25.03.2007, 22:20
ScorpioN

offline
Опыт: 15,028
Активность:
Цитата:
Totoro, цель не в том, чтобы что-то друг другу доказать.
цель спора в самом споре.

эээх, знал бы ты как мне надоели такие споры
FoK_KruGer
большинство твоих постов несвязный бред
Цитата:
Я попросил доказатьЮ на не высказать свое мнение!!!

хахаха, физики мира гадают до сих пор что же есть 4ое измерение, а Тоторо должен доказать... лол

______________
народ хватить бредить, закройте тему

ScorpioN добавил:
Цитата:
8 страниц оффтопа подтверждают эту гипотезу

ога, это уже аксиома =)
Алексей
как мне кажеца, 4ерное вращение не есть 4д графика =)
Старый 25.03.2007, 22:35
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
Алексей, йаволь.
Ганс, шиссен!
Старый 25.03.2007, 22:38
Wulfrein
где я?
offline
Опыт: 88,142
Активность:
Цитата:
разве время можно назвать направлением ?

да, раз оно течет.
Цитата:
Wolverine А представь себе выпуклый екран монитора-ето получается уже 3D проекция нет а дело в том что 3D проекция 3D модели бывает ТОЛЬКО в реале тоесть то тже человек а монитор ето даже не проекция а ИЛЛЮЗИЯ 3D

DeathBringer, во-первых, выпуклый экран не дает проекции на себя трехмерной. Разве проекция поверхности Земли на глобус трехмерна? И во-вторых, юзай запятые, а-то тебя фиг поймешь

все, вряд ли буду здесь отписывацо, ибо бессмысленно
Старый 26.03.2007, 00:09
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
вообще измерения пространства и измерения времени - разные вещи, как я понимаю...
и пространство-время характеризуется размерностью его пространства и времени...
модель двумерного пространства с измерением времени тоже имеет смысл, надо думать.
Цитата:
3 измерения исходят из одной точки.

и что?
Старый 26.03.2007, 01:08
FellGuard
Losyash
offline
Опыт: 39,547
Активность:
давайте закрыватьсо...
Цитата:
Wolverine А представь себе выпуклый екран монитора-ето получается уже 3D проекция нет а дело в том что 3D проекция 3D модели бывает ТОЛЬКО в реале тоесть то тже человек а монитор ето даже не проекция а ИЛЛЮЗИЯ 3D
Хозабред... Под проекцией понималось построение проекции 3хмерного статического объекта на плоский монитор. (понимай черчение, top left right) А 3д "монитор" в новостях недавно было - сие есть построение голографического изображения в воздухе
Старый 26.03.2007, 03:55
nic666

offline
Опыт: 5,612
Активность:
Графика компьютера это до сих пор 2D ! Это же все проекции...
Так же 4D графика имеет вообще мало смысла, хотя теоретически возможно...
Представьте себе как выглядит 3D проекция, 4D объекта... Она выглядит как обычный 3D объект, например возьмем баррак людей...
Как измениться 3D проекция, если повернуть объект относительно 4-й оси?
Полностью изменятся все элементы, тех же самых полигонов мы не можем видеть так, как они уже не в нашем 3D пространстве - мы будем видеть полностью другой объект и совсем не думайте, что изменение будет плавным....как раз вероятнее, что скачкообразным.
Теперь представьте что объект таки вращается по 4й оси - и что за бред мы будем постоянно наблюдать? Смысла не вижу...
Старый 26.03.2007, 09:26
Storm_401
o_0
offline
Опыт: 2,107
Активность:
Цитата:
Сообщение от nic666
Графика компьютера это до сих пор 2D ! Это же все проекции...

Так же 4D графика имеет вообще мало смысла, хотя теоретически возможно...


Представьте себе как выглядит 3D проекция, 4D объекта... Она выглядит как обычный 3D объект, например возьмем баррак людей...

Как измениться 3D проекция, если повернуть объект относительно 4-й оси?
Полностью изменятся все элементы, тех же самых полигонов мы не можем видеть так, как они уже не в нашем 3D пространстве - мы будем видеть полностью другой объект и совсем не думайте, что изменение будет плавным....как раз вероятнее, что скачкообразным.


Теперь представьте что объект таки вращается по 4й оси - и что за бред мы будем постоянно наблюдать? Смысла не вижу...


1)Шозабред? У компа 3д, ибо внутри компа всё расчитывается в пространстве. Если ты видишь улицу через плоское окно, этож не значит, что на улице всё 2д?!

2)Четвёртая ось - не то понятие. Представь себе три оси в пространстве. Представил? Сразу понятно, что на свободно пространстве можно нарисовать бесконечное множество осей, каждую как-то обозвать, и измерить любое тело любым кол.-м осей...

3)Вывод: 4.-е измерение вообще не возможно увидеть, как и время. Ведь если подумать, когда человек вспоминает какие-то событи во времени, он прокручивает в голове 3д модели с нумерацией(интуитивной) ''кадров''.

4)Вывод из вывода:Времени вообще НЕТ. Время - иллюзия! Время - это нумерация сменяющихся 3д ''кадров''. Его можно было бы вообще не воспринимать как меру чего-либо, но это необходимо сугубо для удобства, из-за неумения людей читать чужие воспоминания, и адекватно воспринимать ''маркеровки'' набора 3д моделей, называемого памятью....
Старый 26.03.2007, 11:18
FellGuard
Losyash
offline
Опыт: 39,547
Активность:
Storm_401.угу, в пространстве) Блин, почитайте хоть на вики статьи, что есть пространство..
Старый 26.03.2007, 11:35
FoK_KruGer
<3 Vocal Trance
offline
Опыт: 19,940
Активность:
Цитата:
Если ты видишь улицу через плоское окно, этож не значит, что на улице всё 2д?!

Если ты отойдешь на шаг всторону то картина за окном именица, а если от монитора то нет.

Кстате кто сморел сеня ночью по второму какналу вильм? "И грянул гром" называется. Вот тама я не понял почему это волны времени. Ну т.е. почему не постепенно а волнами.

Хотя если время приходило волнами, значит оно состоит из чегото и следовательно как я уже говорил на него моджно влиять.
Старый 26.03.2007, 12:46
FellGuard
Losyash
offline
Опыт: 39,547
Активность:
если в мдл висе ты зажмеш и двинеш мышку, то статический глаз изменит свою позицию относительно статического объекта, и проекция тоже станет другой. Соответственно, мы имеем монитор в кач-ве "глаза".
Голографические изображения позволяют пренебрегать монитором, но пока еще находятся в стадии зарождения
Старый 26.03.2007, 13:07
Toadcop

offline
Опыт: 54,313
Активность:
сейчас есть технологие воспроизведения изображения на воде... т.е. стене воды (типо иний или чё то вроде очень маленикие частици воды короче) на таких приколах рекламу хотят делать и люди буду т сквозь рекламы ходить... так же можно что угодно на ние проицировать !
Старый 26.03.2007, 14:59
Samurai689
Разиэльчег
offline
Опыт: 2,132
Активность:
Toadcop, таких технологий сейчас сколько угодно, но все они в зачаточном состоянии. Проекция на воду, водяной пар, газ, много чего... Не совсем понятно, как это связано с заявленной темой.
Старый 26.03.2007, 15:16
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
Цитата:
Теперь представьте что объект таки вращается по 4й оси - и что за бред мы будем постоянно наблюдать? Смысла не вижу...



вот такой например бред.
тессеракт (4D-гиперкуб), вращающийся по одной ортогональной оси.
Старый 26.03.2007, 21:37
Samurai689
Разиэльчег
offline
Опыт: 2,132
Активность:
Кет, ты выложил только одну из многих возможных 3D-проекций тессеракта... Тессеракт в его первоначальной форме нам, увы, не узреть никогда.
Старый 26.03.2007, 22:16
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
ну это понятно:)
у нас таки трехмерное пространство.
кубег на бумаге тоже можно по-разному нарисовать...
Старый 26.03.2007, 23:07
Murloc
Powered by Q
offline
Опыт: 16,977
Активность:
в этой картинки всего-лишь 30 2д слайдов, о чом вы вообще?
Старый 27.03.2007, 00:08
Totoro
Форумный Тролль
offline
Опыт: 10,633
Активность:
Мое сообщение последнее...
Тема умерла...
Старый 28.03.2007, 23:28
Murloc
Powered by Q
offline
Опыт: 16,977
Активность:
т.к. мои посты единственно правильные, как не крути)
Старый 29.03.2007, 00:53
1max_iron
Death Metal
offline
Опыт: 4,038
Активность:
4d-это x,y,z +время!
Старый 16.04.2007, 13:33
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.