XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Warcraft> Карты и проекты
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Ответ
 
Diabfall
че?
offline
Опыт: 5,843
Активность:
Я думаю нужно сделать большой апдейт! Хватит возиться с мелочью!
Лучше 1 раз потратить пол года (или сколько это у тебя там займёт) на то, чтобы:
  1. Переписать весь код (ядро) с 0.
  2. Сделать новый ланд. (96х96 не кактит в игре 6х6. я это уже писал)
  3. Разобраться с героями и итемами. (лишнее удалить, остальное пофиксить)
Тогда будет круто! Ты сам вроде хотел сделать так! Сейчас (т.е. через месяц после отдыха) время для подвигов! Я офк готов помочь.
Старый 09.09.2011, 21:15
JesusHipster
Иисус Хипстос
offline
Опыт: 35,554
Активность:
Diabfall:
лишнее удалить
Старый 09.09.2011, 21:30
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Главная проблема "большого апдейта" в том, что если из-за него в сетевой игре пойдут косяки, то будет сложно понять, из-за чего именно начались эти проблемы - ведь произойдёт много глобальных изменений в коде карты. Хотя... Тьфу-тьфу, сейчас вроде уже ясны все основные причины... Посмотрим. В любом случае раньше середины месяца, как писал уже неоднократно, ничего не начнём.
Старый 09.09.2011, 21:32
Arti

offline
Опыт: 11,196
Активность:
Если лишнее удалить останиться героев 50 :)
Старый 09.09.2011, 21:32
Diabfall
че?
offline
Опыт: 5,843
Активность:
Velociraptor:
Главная проблема "большого апдейта" в том, что если из-за него в сетевой игре пойдут косяки, то будет сложно понять, из-за чего именно начались эти проблемы - ведь произойдёт много глобальных изменений в коде карты.
Если всё будет по уму сделано, то не будет косяков.) Я в тебя верю.)
Старый 09.09.2011, 21:41
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Спасибо ) Ладно, поглядим.
Старый 09.09.2011, 23:00
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Пока ещё такой вопрос - можно примеры "эффектных" героев в доте по мнению автора симпла, желательно таких, эффекты которых собраны на стандарте? Если там таких мало, то, значит, и мне это не настолько нужно (просто личное решение).
Старый 10.09.2011, 14:33
16GB
GhostOne User
offline
Опыт: 60,317
Активность:
я уже писал что там есть мего гениальные идеи, которых у тебя нет, а логика просто либо мего гениальные идеи или мего эффекты, ну и раковые герои там есть тоже, банши, трахи, лёрик и т.д, как по мне ими уныло играть
и вообще если вы не можете сделать эпические красивые спелы, не надо напрягаться, когда я не мог я тоже не делал
Старый 10.09.2011, 14:45
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Цитата:
Сообщение от 16GB
и вообще если вы не можете сделать эпические красивые спелы, не надо напрягаться, когда я не мог я тоже не делал

Дело не в том, можешь или не можешь (неужели ты думаешь, что я, как минимум если действительно напрягусь, не замучу один навороченный спелл для примера - несколько даммикастов и крутящиеся эффекты - может, потрачу на него намного больше времени, чем ты; но тем не менее сделать-то сделаю), а в том, хочу ли я этого сам (но в той или иной мере опираться на опыт успешных карт мне ничто не мешает)
Значит ответ - нет, не так уж много, по крайней мере - ок
Насчёт "гениальных идей" - ну, во-первых, заслуга доты во многом в том, что в ней они впервые обрели популярность (тот же крюк пуджа), теперь их уже где только нет, а дальше опять уже вопрос об "этичности плагиата", который я для себя давно уже решил и вообще сожалею о том, что отказался по настойчивым уговорам от полных портирований героев (хотя и менять этот принцип всё же уже не планирую)
во-вторых, уже говорил, что, как ни странно, как ни старайся, а всё равно выйдет "хорошо забытое старое", вот постепенный рост своего жирного трупа (модель пуджа) я реально делал, чтобы была разница с дотовским тини - он растёт мгновенно, а я постепенно - я уже серьёзно только потом узнал, что в ЛоЛ есть чогатт, который точно так же растёт постепенно
ну вот, например, та же леди пустота без атаки тоже не самое неоригинальное
да и вообще можно вспомнить кучу всего, того же взаимодействующего со шмотом кузнеца; совиного медведя, оригинальность которого отметил ещё asesmo; тот же парадокс (тратить хп вместо маны) я, во всяком случае ниоткуда не заимствовал, если он где-то до этого и был (как в случае с чогаттом), в общем, уж среди 127 героев пусть меньше действительно впервые появившихся именно в моей карте "гениальных" идей, чем в доте, пусть большинство где-то до этого было - но тут уж точно всё равно что-то найдётся
в-третьих, их я в любом случае тоже ценю и они ещё будут, действительно оригинальный спелл я всегда стремлюсь изловить, вот, например, что скажешь про такую идею (недавно выловил в коллекцию с героя из хон-дрима): Пассивка с перезарядкой. Если она не на кд, то, когда героя атакуют, на аттакера вешается бафф, и он несколько раз дамагает себя и своих ближайших союзников в зависимости от того, сколько нанёс урона своей атакой, и кд запускается. Ну т.е. отожрал там какой-нить типа рики физ атаку 200-300, ударил тебя - получил несколько раз 200-300 маг. урона сам и его ближайшие союзники тоже (ну а кд пассивки пошёл, подряд, понятное дело, так не получится "блейдмейлить" атаки).
Старый 10.09.2011, 15:13
16GB
GhostOne User
offline
Опыт: 60,317
Активность:
Velociraptor:
Дело не в том, можешь или не можешь (неужели ты думаешь, что я, как минимум если действительно напрягусь, не замучу один навороченный спелл для примера - несколько даммикастов и крутящиеся эффекты - может, потрачу на него намного больше времени, чем ты; но тем не менее сделать-то сделаю), а в том, хочу ли я этого сам (но в той или иной мере опираться на опыт успешных карт мне ничто не мешает)
ну просто когда глядишь если уж по максимуму на твою карту и на эвикс сразу видно, что красивее и круче, а медведь совиный по сравнению с эвиковским уныл, я хз что увидел оригинального там асесмо, накидывание бафа и эффект от них с другими кастами, кузнец создающий или что-то делающий с предметами само по себе бред, ну как я считаю, растущий герой, воще хз, такая анимация смысла не имеет просто, он же не давит от размера, нет так что это просто так чтоб хоть абил чем-то отличалась
ну я говорю дело твоё, карта твоя у меня такой взгляд, что красота решает, и гениальные идее доты реально гениальны, но их там тоже не гора. Из реально гениальных (пудж, акс, воид,бара. тут спискок можно продолжить где-то около 30 героев остальные так, нормальные, но не шик, и их можно было сделать куда круче, например лина воще уныла и не красива, ну я говорю карта твоя решать тебе, в какую сторону идти
Старый 10.09.2011, 15:33
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Цитата:
Сообщение от 16GB
и на эвикс сразу видно, что красивее и круче

ну я уже говорил, у эвикса проблема та же - в замесах подлагивает
и кстати как раз по оригинальности спеллов эвикс, при всех своих достоинствах, слабоват, слабее что симпла, что бфс, что доты - имхо - там большинство действительно эффектно-накручены, но суть, как правило, в большинстве случаев одна - продамагать и замедлить/застанить, синергия тоже кое-где слабовата - вот взять того же совиного, ну где у него синергия заклинаний, простой пример - ну есть у него крит на силу, способа никакого эту самую силу баффнуть я у него не вижу. (Что не отменяет качества карты в целом офк)

Цитата:
Сообщение от 16GB
я хз что увидел оригинального там асесмо, накидывание бафа и эффект от них с другими кастами

Вот именно, счёт количества баффов, не своих собственных, а любых вообще - чем их больше, тем мощнее эффект заклятий - хила союзов и урона врагам - это поощряет союзников, например, собирать ауры, а врагов - прямо наоборот. По эффектности - да, слабее, кто ж спорит, но мы же уже не про неё. Но по уникальности заклов, а главное - по основной идее - я своему аналогов не видел.

Цитата:
Сообщение от 16GB
Из реально гениальных (пудж, акс, воид,бара. тут спискок можно продолжить где-то около 30 героев остальные так, нормальные, но не шик, и их можно было сделать куда круче, например лина воще уныла и не красива, ну я говорю карта твоя решать тебе, в какую сторону идти

Вот насчёт лины кстати согласен - популярный и любимый многими герой, но из скиллов на реальную уникальность претендует только пассивка, но и то она лишь для неё самой работает, что значительно снижает баллы.
Старый 10.09.2011, 16:06
Dark and Light

offline
Опыт: 34
Активность:
Velociraptor, поиграл я в карту, мягко говоря не очень, плагиата пруд пруди, иконок отвратительных много, да и дотовские тоже есть, даже некоторые целые сеты, заклинания не на очень высоком уровне, ландшафт как для арены, героев наклипал от балды не прорабатвая я думаю, в доте даже меньше а дота старше твоей карты я думаю, модов много не любой новичок разберется.А последние герои я как посмотрел это светлячок (аля дота) кто там еще эм..феникс (аля дота) в том смысле что не плагиат героев а как только фрог их выпустил ты из уже пилишь себе в карту, и на твоем месте я бы не делал героев которых тебе предлогают потому что зачастую предлогают бред поностью не разобравшись в карте, и думаю главное не количестко а качесто а у тебя все наоборот.
Старый 15.09.2011, 14:56
16GB
GhostOne User
offline
Опыт: 60,317
Активность:
блин почему твой аос всегда смотрят первым?
Dark_and_Light,
надо было прочитать это , чтобы правильно критиковать
ибо критика без пункта как конкретно исправить автор мало воспринимает
Старый 15.09.2011, 15:06
HeadcrabMD

offline
Опыт: 2,790
Активность:
Цитата:
Сообщение от 16GB
надо было прочитать это , чтобы правильно критиковать

Velociraptor, запретил называть все, что у него в минусе, то есть запретил любую критику в общем.
Старый 15.09.2011, 20:57
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Dark and Light, по поводу "плагиата". Для меня важнее то, что карта является в числе прочего большим сборником разнообразных заклинаний, как придуманных лично мной, так и собранных из разных мест, такого количества вместе нет всё же нигде, а что оно там было откуда-то взято - это см. выше ссылку. Которую тебе совершенно верно дали. Я всегда готов заменить, к примеру "отвратительные" иконки (ни одной из них не делал я сам), на те, что предложат, но для этого должны быть эти предложения. К примеру, "целый сет" волчьего всадника - никто до сих пор не предложил замены действительно лучше.
Феникс и светлячок у меня вышли куда позже, чем в доте, а вот вождь минотавров (не тот, который типа шейкера, а тот, который типа кэрна) у меня, например, появился даже чуть раньше. Что поделать - ну ограничено в варе количество качественных моделей без импорта.
"Клепать героев" - это то, что я действительно обожаю и для чего в числе прочего делаю карту. Идей из хон-дрима, плейдоты, многие из которых весьма неплохие, я собрал десятки. Допускаю, что мои герои не верх совершенства, но и уж по крайней мере не герои из какой-нибудь старой ангел арены с дефолтными критом, уворотом, башем и иллюзиями.
По поводу количества и качества. Видишь ли, тут ещё такая фишка - количество - понятие неоспоримое, а вот по поводу качества спорить можно вечно - что бы человек ни делал, всегда найдутся те, кому это сильно понравится и те, кто будут от этого испытывать отвращение (причём то, что тех или других окажется большинство или меньшинство, не обязательно указывает на то, что продукт деятельности действительно хороший/плохой, и если поклонников мало, то они часто тем более преданные). А вот количественный параметр - то, по чему я буду и останусь бесспорно впереди, пока карта существует (если меня начнут нагонять, я войду в режим "берсерк" и сделаю героев ещё быстрее, и, хоть ты тресни, "нагоняльщики" меня не догонят, если у них самих как худший для них вариант не пострадает качество). И именно этот параметр - то, что мне самому действительно нравится.
Однако старые герои, как уже и написано по ссылке, переделываются и будут переделываться.
Про моды - в доте модов и команд уж точно не меньше, и точно так же часть из них не используется. Новичку совершенно не надо разбираться во всём. Он нажимает на старте Esc или кликает на последнюю кнопку меню (которое, тоже напоминаю, в планах впоследствии изменить для большего удобства на "стиль эвикса", но и сейчас оно вполне приемлемое, и плюс к тому пропускаемое) и играет. Если же карта станет ему интересна и он начнёт раскапывать её глубины (которых в ней очень и очень не мало; как пользователи фотошопа находят в нём для себя что-то новое бесконечно, так и бфс меня даже самого как автора часто удивляет ))) к примеру, связками, которые я и не думал планировать, или нестандартной игрой героев в новом режиме Выживания. Словом, действительно оценить карту лучше после большого количества игр :)
Ну и да, если бы эта мессага была на хон.ру, я бы поставил к ней "купи словарь" как оценку сообщения.

16Gb, ну в итоге-то они уходят к тебе, тебе и профит :))) А ссылку я сейчас воткну в первый пост, чтобы по ней заходили чаще.

Отредактировано Velociraptor, 16.09.2011 в 06:51.
Старый 16.09.2011, 01:20
blazer910

offline
Опыт: 7,635
Активность:
Velociraptor, скажи, дружище бобер, как тебе удается запиливать такие стены текста?
Старый 16.09.2011, 03:19
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
blazer910, ну недаром же читаю с детства раннего, о чём писал на бру и не поверили )) Вообще, когда через какое-то время после того, как на близзпланет отписал, что прочёл десятки тысяч книг и читаю с 2 лет, встретился с матерью по делу, на предложенную на прочтение книжку словно бы мимоходом, а на самом деле намеренно, сказал: "нафига, я уже и так этого пережрал, я ж десятки тысяч книг осилил и с двух лет читаю". Насчёт десятков тысяч даже мать сказала, что это, наверное, всё-таки я загнул, хотя сам по-прежнему считаю иначе (при том, что читал книги очень и очень быстро, относительно неплохо усваивал содержание - говорю в прошедшем времени потому, что сейчас, как уже говорил, почти не читаю книг - переел уже, разве что перечитываю - это да), но вот что читал с 2 лет - подтвердила, даже стишок из детской книги назвала, который я одним из первых прочёл.
Старый 16.09.2011, 03:38
Rampage
Бицепс
offline
Опыт: 9,722
Активность:
Velociraptor, 10000 книг. Сказочки дядюшки Римуса.
Старый 16.09.2011, 05:52
Velociraptor
В пространстве и времени
offline
Опыт: 14,801
Активность:
Rampage, ну уже говорил в этом же смысле на бру - хотите верьте, хотите нет. "Кушать" 3-4 книги в сутки время, желание и возможность у меня были.
Старый 16.09.2011, 05:58
Diabfall
че?
offline
Опыт: 5,843
Активность:
Архи, число прочитанных книг влияет на размер текста? Что за бред... Это может максимум увеличить твой словарный запас. Ты правда пишешь много, но по сути часто повторяешь одно и тоже. (про бфс)
Про 10к книг не верю. Напиши список литературы, которую ты прочитал. :Д Зрение не посадил?
По Бфс... Ты уже определился с новым ландом?
Старый 17.09.2011, 07:39
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.