Тут немного "размышлений" о полностью трёхмерной имитации звука :)

ScorpioT1000, 25.12.2010 19:17:23:
я вот тут подумал
мне пришла мысль, только возможно я слоупок и это давно юзается
кароче сделать звук как освещение :)

Toadcop, 19:18:08:
всё говно короче
фактически

ScorpioT1000, 19:18:11:
т.е. зависел от объектов
и стен там

Toadcop, 19:18:17:
надо поверх OpenAL писать

ScorpioT1000, 19:18:18:
итп

Toadcop, 19:18:27:
да я понимаю
я тогже думаю
оно в упрощёном виде есть
такое
это так сказать реверб -.-

ScorpioT1000, 19:18:47:
мб

Toadcop, 19:18:51:
тут физика нужна
трейсить стены
и т.п.

ScorpioT1000, 19:18:59:
типа мы открываем дверь в игре и фича
мб фильтруются тока высокие или проходимость у низких выше, мб даже по функции
это интересно даже

FEARSTARTER, 25.12.2010 19:27:36:
незамечал такого в играх

ScorpioT1000, 19:28:02:
типа щас же ты моделишь
выбираешь материалы всякие
в чем проблема в материалах ввести опцию проводимости и отражения звука ?
тогда звук будет зависеть от 3D сцены
круто да?

FEARSTARTER, 25.12.2010 19:30:19:
ну это можно юзать в редких ситуациях, ну для игры от первого лица подходит типа бежиш между колон и звук от двигателя какогонибуть там, слышен взависимости как ты бежиш

Jon, 25.12.2010 19:30:06:
дык, это в hl2 есть
вроди
"звук как освещение" пффф

ScorpioT1000, 19:31:06:
ну так и есть
тоесть он рассеивается не линейно от начала до конца по сфере
а в зависимости от колиженов итп :)
ну по физике
но мало применимо
и ресурсоёмко

ScorpioT1000, 25.12.2010 19:33:33:
а представь я толкну идею

ScorpioT1000, 19:33:53:
и вы будете покупать кроме видеокарты еще звуковыхи по двести баксов O_O

0:54, эхо из-за отражения от стен

ScorpioT1000, 19:39:45:
я думаю, что там костыльно :)
типа 3d-маппинга
с процентом
фильтр

Jon, 19:40:08:
ой, кагбудто в играх нет стопицот других костылей

ScorpioT1000, 19:40:11:
карта-фильтр

ScorpioT1000, 19:40:38:
тут идея что даже когда моделируешь ты не задумываешься ибо это вшито в заготовки материалов :)

Jon, 19:41:01:
это мечты, физически точна симуляция в играх не нужна никому

ScorpioT1000, 19:41:39:
да, раньше то же самое про физику и отражения говорили )

Jon, 19:42:00:
даже если есть возможность втеснуть реалистичную вещь, всегда лучше переделать ее на костыль и впихнуть в освободишееся место ченить дргое
все отражения в играх не от плоскасти - это костыль
потомучто они все реализуются через кубемапу
а рейтресинг очень дорог

Jon, 25.12.2010 19:45:57:
ну и в физике тоже много костылей если че на уровнее ее реализации, для игр пойдет, для точных физ симуляция совсем нет

ScorpioT1000, 25.12.2010 19:46:39:
офк
я и не мат рассчеты со звуком делаю, а эмуляцию

ScorpioT1000, дада, глобал лайтнинг не просчитывают в реальном времени а тут глобал лайтинг с изменением звука... Не получится сделать хорошо, я считаю, или количество колижинов, деффузии и рефлекции будет ограничино(до таких случаев, что разницы не будет) или процессор будет вешиться. Хотя может определенного эффекта и можно добиться...

((цитата

realien, 25.12.2010 18:23:03:
такое вроде есть уже
realien, 18:23:09:
причем еще со времен тифа
ScorpioT1000, 18:23:19:
симуляция есть
ScorpioT1000, 18:23:33:
а вот есть ли реально зависящий от 3D графической сцены звук
realien, 18:23:40:
ну это же как с освещением
realien, 18:23:53:
реального расчета освещения на теперешних машинах не добиться
realien, 18:24:02:
юзаются всякие обманные пути
realien, 18:24:12:
с этим имхо так же
))

((цитата

realien, 25.12.2010 18:32:14:
из-за этого будет лагать все остальное скорее всего
ScorpioT1000, 18:32:26:
ну освещение же не лагает
ScorpioT1000, 18:32:37:
а представь я толкну идею
ScorpioT1000, 18:32:57:
и вы будете покупать кроме видеокарты еще звуковыхи по двести баксов O_O
realien, 18:34:16:
ага
realien, 18:34:20:
агея
realien, 18:34:25:
уже пытались продать
realien, 18:34:31:
физкарты по 200 баксов
realien, 18:34:37:
из этого мало что вышло
))

Омг я использовал такое даже в 2d играх -.-
Вот например скачай и ознакомься с FMOD, там все есть ок.

reALien:

ну освещение же не лагает

И реальное освещение лагает, юзают всякие там унылые эмбиент окклюжины, и другие умные штуки, позволяющие сделать что то похожее внешне на реальное глобальное освещение... Все свойства световой волны все равно невозможно сейчас рассчитать, даже фотонное освещение сейчас проблематично рассчитать(вспоминая всякие там Ментал Реи и тп)... Со звуком так же, ящитаю...

да всё нормально со светом уже давно, другое дело реалтайм рендеринг, о коем мы сейчас говорим )

ScorpioT1000 добавил:
ментал рей - не реалтайм рендер

ScorpioT1000, так я про то и говорю, в реалтайме пока вроде не сумели еще отрендерить реальное глобальное освещение все, что мы видим в играх - хитрожопый обман зрения, когда юзаются всякие лайтнинг мапы и другой шлак...

Demob добавил:
Хотя и последнии статьи по этому сабжу я уже давно читал, щас хз, но не думаю, что игровые движки шагнули вперед, скорее просто появились еще несколько хитрожопых фич О_О

там все проблемы что свет просачивается сквозь артифакты, остальное вроде давно решили (ну кроме ещё рефлекшенов - там масса проблем пока что)

Ну, например такую штуку, как Sub Surface Scattering или как то так (то-есть подслойное рассеивание света) тоже не отрисовывают в реалтайме, каустики разные тоже пока не получается...
Единственная проблема в том, что для того чтобы один источник света (типа этого вашего Солнца в реале) отражался от объектов сцены, менял цвет, искривлялся и делал все то, что должна делать волна нужно либо обманывать и рассчитывать все зарание или строить компьютер на основе ядерной биохимии...
К слову, насчет звука - я в упор не понимаю кому это вообще нужно, неужели эта фича кажется необходимой?=О мне кажется разницы никто и не заметит...

Ну в играх вроде Thief, где звук очень даже решал мб и пригодится, хотя нужно иметь еще и хорошую аудиосистему что бы получить профит.

Demob, так можно сказать и о свете и о физике - нахрена это всё ? Играйте в кс 1.6 и будет всем щастье

Если вы хотите с расчетом стен, преград etc,(мне лично на это плевать, так я играю под чьи нибудь саундтреки) то это сожрет немало памяти практически просто так, имхо. короче надо спрашивать реальных геймеров =)
Ну и с обычными 2 колонками профит не особо будет ясен..
вроде бы отечественный униджин хотел замутить чтото с реальным 3D звуком у себя..

в унылых играх уместно включать свои треки, но если дело касается, например, халфлайфа, то там плеер будет только портить всю атмосферу. Офк я не упоминаю нищебродов, которые сидят в говнонаушниках, с теликом и чипсами - тут ясно что никакой "атмосферы" игры они не почувствуют. Идея касается тех, кто относится к играм как к искусству :) а такие игры ещё существуют

Ну это хорошо, что есть стремление сделать игры лучше и качественнее с помощью трёхмерной имитации звука. Только в каких играх кроме ввторой Халфы существует эта имитация? И сколько ресурсов компьютера это отбирает?

в рилтайме сейчас, ничего нет, все сделано уже до процесса игры, если бы все звуки рендерились ин гейм, твой проц бы потух. для более менее реальной обстановки тупо юзается эквалайзер и эффекты, в зависимости от сцены действия офк

эквалайзер - это для юзеров, в игре частота по функции строится