LongbowMan
Longbowman's Workshop

Давайте поиграем в историю

Добавлен , опубликован
Тема
Я зарёкся писать о политике, так что заранее дико извиняюсь за такой вброс. Но я безумно, неистово возмущён, и мне надо хоть немного выговориться. Собственно, сбаж:
Комментируя вопрос о НЕприглашении российской стороны на 70-ю годовщину освобождения лагеря Освенцим, МИД Польши г-н Схетына заявил буквально следующее: «Лучше сказать, что это Украинский фронт, Первый Украинский фронт и украинцы освобождали Освенцим, потому что там украинские солдаты были в этот день в январе, и они открыли ворота лагеря, и они освободили лагерь»
Wait, wat??? Ну да, разумеется, а Прибалтийский фронт, освобождавший Прибалтику, состоял сплошь из прибалтов (которые сами себя потом "оккупировали"). Белорусский фронт, видимо, из одних белорусов. Ну а русские вообще в войне не участвовали, ведь Русского фронта не существует! А теперь внимание (шок! шок!) - если кто не знал, фронты назывались по направлениям, и Украинский фронт, начавший освобождение с Украины (или напавший на Украину, по мнению некоторых умственно отсталых личностей), состоял из лиц самых разных национальностей, как и остальные фронты. Т.к. фронты в СССР формировались не по национальному признаку.
"Лонг, что ты нам очевидные вещи рассказываешь, мы и без тебя всё знаем!" - скажете вы. Молодцы, что знаете. А вот г-н Схетына похоже не знает, что не мешает ему быть министром иностранных дел страны, которую освободила Красная армия. Похоже, подобные заявления становятся нормой в Европе, и мне очень обидно, что рядовых европейцев, которые безусловно добрые, образованные и адекватные люди по большей части, представляют такие кхм чудаки, как Схетына. Всем песенку и хорошего дня.
22 янв 2015
25 724
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
1
Показать
18
1
Показать
Извините, я вынужден писать сейчас в телефона, поэтому будет скорее всего кратко и местами криво.
LongbowMan, я не имел ввиду конкретно это высказывание про украинский фронт. Свидетельства, документы, находки это все очень хорошо, но их достоверность всегда будет разниться от интересов организаций их создавших/нашедших. Каждая сторона приводит свои данные о погибших на войне, это я говорю в общем, а не частном.
В кавычки я взял Россию может и безграмотно, но вы мой посыл поняли, только я имел ввиду не только СССР. Население другое было, взгляды тоже.
Да, для меня конечно важнее актуальные события. Как я понимаю для вас все что связано с победой свято и вызывает наплыв гордости?
Кет, длинный лук, в сопостовление Украины с фашистами, созданием на этой основе псевдо патриотичных настроений. Сейчас георгиевская лента стала знаком солидарности с действующей властью. Почему на сепаратистах висит эта лента? Позже я присоедениюсь к дисвкусии, а сейчас должен идти
4
Показать
21
4
Показать
Если меня что и раздражает в нашей стране, так это явное отсутствие сильной оппозиции.
2
Показать
27
2
Показать
Rush:
Да, для меня конечно важнее актуальные события. Как я понимаю для вас все что связано с победой свято и вызывает наплыв гордости?
Я не особо возгораюсь при каждом упоминании Великой Отечественной, но разумеется она вызывает у меня гордость. Как и Отечественная война 1812. Как и менее масштабные победы. Для этого не нужно быть урапатриотом, для этого достаточно хоть немного любить и уважать свою страну, несмотря на все недостатки и тёмные периоды.
За актуальными событиями я тоже слежу. Просто есть разница, когда кто-то начинает завывать про аннексию Крыма (тут у меня совершенно "ватнические" взгляды) и когда кто-то начинает спекулировать на темах вроде освобождения Освенцима или более глобальных. Очевидно, в первом случае человек может вызвать у меня разве что лёгкое раздражение или насмешку, а во втором случае у меня начинает пригорать.
Rush:
Кет, длинный лук, в сопоставление Украины с фашистами, созданием на этой основе псевдо патриотичных настроений. Сейчас георгиевская лента стала знаком солидарности с действующей властью. Почему на сепаратистах висит эта лента? Позже я присоедениюсь к дисвкусии, а сейчас должен идти
Я хочу напомнить, что тема изначально о другом. Поэтому мне и не нравится общаться с либералами, ваша особенность - всё сводить к Украине и действующей власти. Поэтому вам будет всё равно даже если по всей Европе выпустят новые учебники, в которых рассказывается, как США победили фашистскую Германию и СССР, вы будете деликатно переводить темы на "сепаратистов", "колорадов", "ватников", "оккупацию" и далее по списку. Похоже, это единственное, о чём с вами можно разговаривать. Так что если есть что сказать по сабжу - пожалуйста. Если вы хотите повздыхать на любимые темы - весь простор интернетов для вас, но не мой блог.
1
Показать
33
1
Показать
Кет, длинный лук, в сопостовление Украины с фашистами, созданием на этой основе псевдо патриотичных настроений. Сейчас георгиевская лента стала знаком солидарности с действующей властью. Почему на сепаратистах висит эта лента? Позже я присоедениюсь к дисвкусии, а сейчас должен идти
Хм, а тут ты прав. Не задумывался над этим, интересная тема.
0
Показать
27
0
Показать
Кет:
Хм, а тут ты прав. Не задумывался над этим, интересная тема.
Если абстрагироваться от унылых вбросов, присвоение того или иного символа всегда довольно занятно. Почему свастика? Почему серп и молот? Почему полумесяц? И т.д. Но это лежит уже в другой плоскости.
2
Показать
9
2
Показать
Rush:
LongbowMan:
А под "своим видением", я так понимаю, лукавенько скрывается наглое враньё и переписывание истории? Такому "видению", простите, место в унитазе)
Интересно как выглядит "истинная" история по-вашему и где её кроме некрологов можно найти?
А лучник здесь прав, между прочим. Историю пишут победители, союз проиграл холодную войну и если тебе сейчас кажется очевидным, что Сталин не дъявол, а союз не такая уж империя зла, то твои потомки будут считать по-другому, да уже так происходит. То, что твои дети будут ненавидеть свои корни, историю и культуру, а как следствие и себя - вот чего нужно боятся.
Но с другой стороны, у нас в большинстве какой-то нездоровый и тупорылый, быдляцкий патриотизм. Вот недавно "Левиафан" вышел, так подняли нытье в стиле "продались США, опорочивают Россиюшку, козлы" и запретили к показу в России(якобы из-за мата, но мы то знаем; в крайнем случае плашку 22+ можно было бы повесить; и вообще это в то в время, когда пошлые российские комедии в прокате). В штатах до черта фильмов, обличающих жизнь в них, а у нас сразу срач.
И вот это второе явление бесит еще больше, чем первое, т.к. в первом случае имеем обычную пропаганду, а во втором сознательную твердолобую позицию людей.
2
Показать
33
2
Показать
"Левиафан" вышел, так подняли нытье в стиле "продались США, опорочивают Россиюшку, козлы" и запретили к показу в России
Вообще-то не запретили. Отозвали прокатное удостоверение по новому закону о ненормативной лексике. После внесения соответствующих правок прокатное удостоверение вернули.
В штатах до черта фильмов, обличающих жизнь в них, а у нас сразу срач.
«Срач» из-за того, что на Западе его номинировали на премию. Так как некоторые считают, что сделано это совсем не за художественную ценность фильма, а в угоду политической коньюктуре. Не знаю, насколько это верно. «Чернухи» у нас в кино, может, и поболе будет, но обычно на такие фильмы никто внимания и не обращает.
А может, фильм и правда хороший. Не смотрел.
0
Показать
18
0
Показать
LongbowMan:
Поэтому мне и не нравится общаться с либералами, ваша особенность - всё сводить к Украине и действующей власти.
Уже и определили меня к либералам, очень интересно, быстро классифицируете людей.
LongbowMan:
но разумеется она вызывает у меня гордость. Как и Отечественная война 1812. Как и менее масштабные победы. Для этого не нужно быть урапатриотом, для этого достаточно хоть немного любить и уважать свою страну
Отличные поводы для гордости, ещё и олимпиаду недавно выиграли)
LongbowMan:
Если абстрагироваться от унылых вбросов, присвоение того или иного символа всегда довольно занятно.
Какие то вбросы, другие плоскости, конечно это не паразитирование на той самой войне. Эта работа прежде всего государства, что лента стала одним из символом пророссийских сепаратистов в борбе с "фашистской хунтой".
GeneralElConsul:
То, что твои дети будут ненавидеть свои корни, историю и культуру, а как следствие и себя - вот чего нужно боятся.
Нужно беспокоиться что бы твои дети не стали ненавидеть весь остальной мир в виде глобального "западного" врага ,от собственной пропоганды, идя своим особым путём. Перевирать историю плохо, особенно когда перевирают происходящие события тотальным контролем государства СМИ. А вы, конечно можете жить прошлым.
Либералы, русофобы, "ватные взгляды на аннексию Крыма", вбросы, постоянная конфронтация, всё это многое говорит. В принципе пока яд патриотизма будет травить ум, вы с пеной у рта будете защищать события к которым сами имеете посредственное отношение.
1
Показать
9
1
Показать
Rush:
Нужно беспокоиться что бы твои дети не стали ненавидеть весь остальной мир в виде глобального "западного" врага ,от собственной пропоганды, идя своим особым путём. Перевирать историю плохо, особенно когда перевирают происходящие события тотальным контролем государства СМИ. А вы, конечно можете жить прошлым.
Либералы, русофобы, "ватные взгляды на аннексию Крыма", вбросы, постоянная конфронтация, всё это многое говорит. По сабжу мне сказать больше нечего
Согласен в принципе.
3
Показать
33
3
Показать
Либералы, русофобы, "ватные взгляды на аннексию Крыма", вбросы, постоянная конфронтация, всё это многое говорит.
Надо сказать, что такое творится с обeих «сторон конфликта». Что поделать, информационная война, как бы «ватно» это не звучало =) Можно даже сказать, гражданская информационная война. Это противно, но кажется, единственный нормальный выход — молчать. Потому что любые слова одна из «сторон», если услышит, доведёт до абсурда. А молчать в наш информационный век ой как сложно.
Отличные поводы для гордости, ещё и олимпиаду недавно выиграли)
Я вот не понимаю, что в этом плохого? Чем плохо отождествлять себя со своей родной страной, со своей цивилизацией?
1
Показать
27
1
Показать
Rush:
Уже и определили меня к либералам, очень интересно, быстро классифицируете людей.
А что я не прав? Вы себя уже выдали с головой)
Отличные поводы для гордости, ещё и олимпиаду недавно выиграли)
Спасибо, что напомнили, я действительно горжусь, что мы выиграли Олимпиаду.
Эта работа прежде всего государства, что лента стала одним из символом пророссийских сепаратистов в борбе с "фашистской хунтой".
Того, что многие считают новые власти на Украине фашистскими, во многом добились своими действиями сами власти. Очень легко всё списывать за кровавую гэбню, но здравомыслящие люди обычно более сложно представляют себе причинно-следственные связи.
Rush:
Нужно беспокоиться что бы твои дети не стали ненавидеть весь остальной мир в виде глобального "западного" врага ,от собственной пропоганды, идя своим особым путём. Перевирать историю плохо, особенно когда перевирают происходящие события тотальным контролем государства СМИ. А вы, конечно можете жить прошлым.
Я как раз живу настоящим. И в том смысле, что не прошлим, и в том смысле, что не в выдуманном мире. В моём мире нет "плохого загнивающего запада" или "тоталитарного режима путина". И мне бы очень хотелось, чтобы мои дети тоже не впадали в эти крайности. Я не хочу, чтобы они огалтело ненавидели Запад или жили в выдуманном ими же кровавом режиме. Мне бы хотелось, чтобы они жили в нормальном цветном мире, а не вашем чёрно-белом, где есть только "брызгающие слюной патриоты" и "мыслящая илита, которой стыдно за свою страну". Ну или наоборот.
Но патриотизм хотя бы светлое чувство изначально, а вот ненависть к своей стране это только негатив, только разъедающий яд и бессильная ненависть. И в этой бессильной ненависти человек будет специально отрицать и принижать всё хорошее о своей стране, и радостно верещать после любой её неудачи. И вот такое отношение в разы хуже самого быдляцкого и тупорылого урапатриотизма.
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.