Добавлен , опубликован
Если Рохляндия в названии звучит оскорбительно,
я могу сменить это слово на Украина,
дабы не обижать патриотические чувства людей.

Я создал эту тему для обсуждения происходящей ситуации в Украине. Думаю, многие слышали о том, что сейчас в стране происходит очень острая ситуация. Лично для меня это все очень похоже на 1917 г. - свержение царя, установление Временного правительства и Октябрьская революция. Украина, в данном случае, дошла до 2 этапа с Временным правительством - и судя по тому, как у них там активизируются правые наиболее радикальные элементы фашистского характера, 3 этап не за горами.

С одной стороны, мы имеем автономную республику Крым, которую явно не устраивает новоиспеченная ситуация в Западной Украине. И к которой присоединяются все больше военных единиц, подчиняющихся в свое время всей Украине (контр-адмирал Денис Березовский, расформированное подразделение "Беркут"). Кстати, по аналогии с 17 г., эта сторона мне напоминает белогвардейцев.

Далее, у нас объявляется президент Янукович в Москве, который по некоторым сведениям жил некоторое время недалеко от меня в гостинице Украина - с просьбой о политическом укрытии. В недавнем выступлении он критиковал действия на Западной Украине и заявил, что "как только остановятся заводы, когда они останутся без средств для выживания, тогда восстанет Восточная Украина. Тогда восстанет Донбасс, и я не завидую тем, против кого он восстанет".

С другой стороны, объявляется Тимошенко, которая внезапно не иначе, как "майдановским" чудом пошла на поправку и рьяно влезла в предвыборную гонку на территории Западной Украины. Говорят, что сейчас она вылетела в Москву на общение с Путиным.

Далее, президент США Обама очень резко ответил по поводу действия РФ фразой "Россия дорого заплатит за свою политику". Первым результатом этого было то, что российский посол был отозван из США - что означает разрыв всех дружественный отношений. Также известно, что посол Канады покинул территорию РФ.

Как видно, ситуация изменяется с каждой секундой. Что хотелось бы в данной теме услышать? Я уверен, что среди нас есть люди, которые находятся на территории Украины. Мне интересно послушать их слова - что они видели, что они знают, что известно им. Ведь в любой стране есть некое "вливание в уши" со стороны властей страны. А мне хотелось бы послушать более достоверные факты и, в общем, обсудить сложившуюся ситуацию.
Опрос: Каким вы видите будущее Восточной Украины?
1. 
Субъект федерации в составе РФ
2. 
Независимое государство
3. 
Автономная область в составе государства Украина
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
0
22
10 лет назад
0
Им может быть выгодно их не демонстрировать. Раз РФ активизируется в Крыму, вполне логично что войска занимают стратегические позиции.
Впрочем, что-то по существу добавить мне сейчас нечего, так что я смиренно удаляюсь.
5
26
10 лет назад
Отредактирован lentinant
5
Сижу в Киеве, и не вижу ни мародерства, ни бандитизма. Видел я это, верней, последствия оных, когда ездил в Межигорье (это резиденция президента, кто не знает). Поместье размером с заповедник, в домах которого одни люстры на 30 миллионов евро, золотые унитазы с БД, двухкилограммовый золотой батон (лично видел), отдельный двор с вывезенными с Рима руинами и настоящая галера. Не знаю, как думаете вы, а лично мне не кажется, что даже президент со своей зарплатой может такое себе позволить. В свое время ходили шутки, что, возможно, фильм "Великий Гетсби", возможно, снимали в Межигорье.
То же касается генпрокурора, у которого чисто случайно в доме завалялось много вообще невообразимых вещей - от экземпляров с самых разных музеев, до мощей святых (!!).
Да, я понимаю, что власть не так интересна без возможности использовать ее в собственных целях, но эти товарищи вообще поехавшие. Именно после этого я сформировал собственное мнение насчет ответа на вопрос "Откуда у Украины многомиллиардные долги". И именно за отстранение таких от власти народ стоял последние пару месяцев на Майдане (а не за евроинтеграцию). Забавный факт - незадолго до мистического исчезновения Януковича, Брок-Бизнес Банк, принадлежавший ему, объявил себя банкротом. Думаю, ясно, куда делись деньги оттуда.
Да, никто не сказал, что новая власть будет лучше, но теперь видно, что могут сделать с совсем распоясавшимися чиновниками, и это может служить сдерживающим фактором для воров. Во всяком случае, я на это надеюсь.

Насчет Крыма - референдум им в руки, чтобы ВСЕ жители голосовали. Просто забавное время они подобрали для начала акции за отделение. В контексте, это звучит как "Мы не хотим быть в Украине без Януковича", что уже внушает некоторые подозрения.

Да, помимо прочего, мне неприятно использование слов, однокоренных со словом "хохол". Очень прошу не употреблять их, этим вы оскорбляете минимум меня (за остальных украинцев на сайте говорить не буду).
1
16
10 лет назад
1
Мы не хотим быть в Украине без Януковича
Они же вроде говорили что типо "мы не хотим быть в Украине без нормальной власти"
0
22
10 лет назад
Отредактирован Zahanc
0
Если это движение против чиновников — я не против. Но тогда зачем майдановцы в разных городах Украины блокируют общественный транспорт и поджигают здания? В Виннице, к примеру, на автовокзале грабили совсем не чиновников. Есть множество примеров вандализма со стороны майдановцев. Я считаю что это плохие методы оздоровления экономики.
1
27
10 лет назад
1
Сижу в Киеве, и не вижу ни мародерства, ни бандитизма
Видимо у каждого своё понимание о бандитизме.
lentinant:
Да, никто не сказал, что новая власть будет лучше, но теперь видно, что могут сделать с совсем распоясавшимися чиновниками, и это может служить сдерживающим фактором для воров. Во всяком случае, я на это надеюсь.
Отличная перспектива намечается. Каждые несколько лет собирается народ и при поддержке некоторых демократических государств и радикалов свергают бандитскую власть, а на их место сажают тех бандитов, которые больше остальных отличились во время бунта. Как и старая власть, новая не вполне легальна, но это мало кого волнует - ломать не строить! Страна развалена, экономика в одном месте, суверенитет государства под угрозой. Через несколько лет всё повторяется. Почему? Потому что наверху по-прежнему сидят бандиты, а самый эффективный способ сменить власть - устроить беспорядки с кровью и пожарами. И плевать, что там в конституции написано.
В общем, не завидую я вам.
lentinant:
В контексте, это звучит как "Мы не хотим быть в Украине без Януковича", что уже внушает некоторые подозрения.
Посмеялся) Янукович уже давно никому не нужен, "ни нашим, ни вашим", как говорится. Забавно наблюдать, как себе представляют ситуацию майдановцы, и ещё более забавно после этого слушать про необъективные российские телеканалы.
0
26
10 лет назад
Отредактирован lentinant
0
Но тогда зачем майдановцы в разных городах Украины блокируют общественный транспорт и поджигают здания?
Потому что идиоты и лицемеры были, есть и будут повсюду.
0
16
10 лет назад
0
Есть множество примеров вандализма со стороны майдановцев.
Они уже давно разгуливали и просили деньги, а тех кто не дает записывали в список, что уже говорит о чем то.
1
27
10 лет назад
1
lentinant:
Но тогда зачем майдановцы в разных городах Украины блокируют общественный транспорт и поджигают здания?
Потому что идиоты и лицемеры были, есть и будут повсюду.
Вопрос в том, с какой стороны их больше, и кто им даёт зелёный, а кто нет. Что-нибудь предпринимается со стороны правительства сейчас против этих бандитов? Нет. Кто-нибудь собирается призывать к ответственности ублюдка Сашко за его бесчинства или Ярыша за призывы к терроризму? Нет. Боюсь, что вы все уже варитесь с этими "идиотами и лицемерами" в одном котле, так что отмежеваться и выйти чистыми уже не выйдет.
0
26
10 лет назад
Отредактирован lentinant
0
Посмеялся) Янукович уже давно никому не нужен, "ни нашим, ни вашим", как говорится. Забавно наблюдать, как себе представляют ситуацию майдановцы, и ещё более забавно после этого слушать про необъективные российские телеканалы.
Начнем с того, что я не майдановец, и лично в этом участи не брал. Просто вижу ситуацию немного по другому. Насчет СМИ - найти объективный телеканал сейчас, наверное, труднее, чем 25-летнюю девственницу. Это касается как русских каналов, так и украинских.
Отличная перспектива намечается. Каждые несколько лет собирается народ и при поддержке некоторых демократических государств и радикалов свергают бандитскую власть, а на их место сажают тех бандитов, которые больше остальных отличились во время бунта. Как и старая власть, новая не вполне легальна, но это мало кого волнует - ломать не строить! Страна развалена, экономика в одном месте, суверенитет государства под угрозой. Через несколько лет всё повторяется. Почему? Потому что наверху по-прежнему сидят бандиты, а самый эффективный способ сменить власть - устроить беспорядки с кровью и пожарами. И плевать, что там в конституции написано.
Если деньги жителей за налоги и за газ и дальше будут идти в карманы чиновникам чуть менее, чем полностью, этой стране все равно осталось недолго. В том числе, даже если бы Янукович остался при власти, я бы не удивился объявленному через год или два дефолту.
LongbowMan:
Что-нибудь предпринимается со стороны правительства сейчас против этих бандитов? Нет. Кто-нибудь собирается призывать к ответственности ублюдка Сашко за его бесчинства или Ярыша за призывы к терроризму? Нет. Боюсь, что вы все уже варитесь с этими "идиотами и лицемерами" в одном котле, так что отмежеваться и выйти чистыми уже не выйдет.
Это уже элементы грязной игры. Беркут при предыдущей власти тоже никто не судил за побои и стрельбу. Толку текущей власти судить тех, кто по ее приказу пойдет бить недовольных?

В общем, мне эти политические обсуждения уже в печенке сидят. Захожу в ВК - куча постов о майдане и прочем. Захожу на какое-то Канобу - и там тролли не спят.
1
27
10 лет назад
1
Насчет СМИ - найти объективный телеканал сейчас, наверное, труднее, чем 25-летнюю девственницу. Это касается как русских каналов, так и украинских.
Именно. И что показательно, новая власть запретила вещание всех русскоязычных каналов, поскольку они освещают события в "необъективном ключе". Т.е. украинцы остаются без выбора, что им смотреть - они будут получать только партийно верную информацию. Да здравствует демократия! Да здравствует власть народа! Слава КПСС!
lentinant:
Если деньги жителей за налоги и за газ и дальше будут идти в карманы чиновникам чуть менее, чем полностью, этой стране все равно осталось недолго. В том числе, даже если бы Янукович остался при власти, я бы не удивился объявленному через год или два дефолту.
Если бы да кабы... Даже если так, что хорошего в ускорении "неизбежного", да ещё и ценой крови и активизации нацистов?
0
26
10 лет назад
Отредактирован lentinant
0
Даже если так, что хорошего в ускорении "неизбежного", да ещё и ценой крови и активизации нацистов?
Ну, пока никто не сказал, что так будет. Вообще, все так поспешно судят текущую власть, при том, что она и сделать-то ничего толком не успела.
0
27
10 лет назад
0
Это уже элементы грязной игры. Беркут при предыдущей власти тоже никто не судил за побои и стрельбу. Толку текущей власти судить тех, кто по ее приказу пойдет бить недовольных?
И тут мы снова видим одностороннюю политику. Всем участникам беспорядков, ОСОБЕННО тем, кто кидал коктейли и брусчатку в беркут, выдали амнистию. Беркут демонизировали и превратили во врага народа (это при том, что в отличие от майдановцев, они участвовали в беспорядках не по доброй воле, а по приказу сверху). Справедливость и демократия в действии! Вот сейчас Беркут накажут и страна встанет с колен, ага.
lentinant:
Ну, пока никто не сказал, что так будет. Вообще, все так поспешно судят текущую власть, при том, что она и сделать-то ничего толком не успела.
Она уже успела сделать достаточно, чтобы делать кое-какие выводы. И НЕ сделать тоже успела достаточно.
0
26
10 лет назад
0
В общем, все очень плохо, мы все умрем.
Советую Эльрату все же избегать подобных вбросов в будущем. Этот уже тушить будет трудно.
0
21
10 лет назад
0
Пища для мозга:
впринципе мужик дело говорит
1
20
10 лет назад
1
Война за Крым, что тут не ясно, Россия давно на него глаз положила, и вот Путин походу решил взять его силой, естественно остальные страны начали контр действия, это война может перерости в мировую.
2
37
10 лет назад
2
жизненно
вот ещё интересный сабж про СМИ
нам тоже кстати в редакцию пришло письмо) у нас один проект с ними связан
0
20
10 лет назад
0
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FE9vlOLjDrY вот еще толково говорит
0
21
10 лет назад
0
ARCHIMONDE, ноу! Нельзя судить всю страну по горстке человек. Восток редко ведет себя адекватно. Очень неприятно что есть такие ... что называют меня нацистом просто потому что я живу на западе.

Насчет полуумных рекетеров согласен.
0
21
10 лет назад
0
а вот теперь я кажется задумался.
0
9
10 лет назад
Отредактирован AsagiriGen
0
Мне кажется, сейчас вообще лучше ничего не думать, следить за фактами и развитием событий, один фиг - везде свое имхо и своя пропаганда.
1
37
10 лет назад
Отредактирован Эльрат
1
Советую Эльрату все же избегать подобных вбросов в будущем. Этот уже тушить будет трудно.
Я слежу за порядком, чтобы обсуждение не переходило в срач. Тема-то важная, как ни крути - судьба целого государства на кону. Так что, не стесняйтесь обсуждать, только не переходите в споры.

Что касается моего мнения:
Понятное дело, что Майдан - это чисто работа США (ну может и Запада). Развалили страну - чистый государственный переворот. То, что Россия под эту дудку хочет себе отобрать Крым или хотя бы сделать ему статус похожий на Южную Осетию - я тоже прекрасно осознаю. У нас же там Черноморский флот. Политика - здесь нет хороших или плохих. Онли расчет.
Кто виноват в этом - конечно же, Янукович. Лидер страны всегда несет ответственность за ее будущее. Янукович хотел выторговать и у России денег, и у Европы/США. В итоге, развалил страну своей жадностью.
Печально больше всего то, что отгребать будет за это народ - благодаря действиям президента, благодаря действия Майдана страна и без этого находящаяся на грани, теперь находится в полной жопе. Дефолт, повышение цен на продукты и одежду. Честно, я не завидую Майдановцам - они взяли за руль не мерседес, а разбитое корыто. И как они будут теперь восстанавливать Украину - я не представляю. Денег в Европе нет (вон Меркель же сказала как-то Греции распродавать острова), в США тоже напряг. Россия Майдану явно не союзник - поэтому и здесь голяк. Поэтому возникает вопрос - на что Украина будет жить? Я, честно говоря, не представляю.
Откровенно сочувствую украинцам, у вас там полная жопа.
Что касается провокаций Обама - мол, Россия заплатит за это - есть такое выражение "Брать на понт". Именно это Обама и сделал. Ничего не будет - максимум, мы вновь вернемся к холодное войне. Но лично России от этого фиолетово. Европа, кстати, начала сворачивать антироссийскую политику - Меркель вон яро на этом настаивает. Она не дура - знает, что в Европу текут природные ресурсы с России. Плюс - представим даже, что наступила война. Где будет поле боя между Россией и США? На территории Европы. Так что, в глобальном плане я и 1% не поставлю, что Россию ждет что-то страшное.
Что касается будущего Украины - сложно говорить. Дел наворотили вы, конечно, много. Я сейчас лично за Тимошенко. Да, он имеет связи с Западом. Да, у нее много черных пятен в своей карьере. Но, в отличии от Януковича, она сильный лидер. А это то, что делают ситуацию в любой стране стабильной. Восточная Украина - я, конечно, не против, если она станет субъектом РФ. Все-таки, Крым исторически был частью России. Но пусть народ там сам разбирается.
0
27
10 лет назад
Отредактирован LongbowMan
0
Война за Крым, что тут не ясно, Россия давно на него глаз положила, и вот Путин походу решил взять его силой, естественно остальные страны начали контр действия, это война может перерости в мировую.
Госспаде опять Путин. Опять Путин пришёл, Путин решил, Путин взял. Это уже какая-то массовая паранойя, сириусли. Ещё меня порадовала позиция: "Путин первый начал, а остальные просто защищаются!". То, что европейцы вмешивались во внутренние дела Украины вполне официально ещё зимой, какбэ никого не волнует. У меня ощущение, что это какая-то болезненная ненависть к Путину, и неважно, что он делает или не делает. Он всегда виноват, и во всём все видят его происки.
И ещё убивает наповал вот эта упёртая позиция, что России прямо дико нужен этот Крым или какая другая часть Украины. У России есть Сочи и есть флот в Севастополе. Можно подумать, Крым - это где-то на задворках Америки, и мы туда "вторгаемся", а НАТО бедняжки, никак управу на нас не найдут. В Крыму живёт огромное число русских, майдан там не поддерживают, это даже ежу очевидно, и русским военным там в основном рады. Как-то это не похоже на экспансию, скорее уже освободительный поход. В любом случае, выставлять ввод войск на Украину как личную инициативу Путина в его жадном порыве прибрать к рукам "чужой" Крым - просто сферическая глупость. Почему-то путиноненавистники в своей слепой ярости совершенно забывают о русских на украине, которые весьма рады, что их "большой брат" наконец выступил в защиту их интересов (потому что новое правительство или Запад в интересах русских поступать не будет лол)
1
24
10 лет назад
1
Далее, президент США Обама очень резко ответил по поводу действия РФ фразой "Россия дорого заплатит за свою политику".
Когда Америка вторгается в другое государство(Ирак, Иран, Афганистан и так далее), то они герой и защитники мира. Когда Россия вторгается.. угроза всего человечества.
8
26
10 лет назад
8
Я надеялся, что хоть на xgm не станут обсуждать то, что и так обсуждает весь интернет, убежать от того, что и так окружает нас каждый день. Надеялся, ага.
0
27
10 лет назад
0
Кстати повод задуматься сторонникам версии оккупации Украины злыми русскими Иванами www.ntv.ru/novosti/851156
Ещё говорят, что у нас зомбоящики
В этом ресурсе отключено комментирование и оценки. Вы можете обратиться к автору напрямую.