, XGM Team

Конфликт с Devtribe и всё, о чем вы боялись спросить

» опубликован
О конфликте с Devtribe (DT) слышали многие из пользователей XGM, кто-то даже в курсе основных событий, но мы никогда не давали официального комментария на этот счет. Последние действия Jusper и Alexprey послужили поводом поставить точку в этом вопросе как для обоих порталов, так и для пользователей.

Позиция XGM

DT при отделении от XGM нанёс ущерб и отказался признавать это. По этой причине XGM рассматривает DT как потенциально-опасное сообщество и исключает все дальнейшие варианты сотрудничества.

Факты

Кража и ущерб по контенту

Движок Devtribe разрабатывался на source движка XGM, об этом свидетельствует схожая архитектура сайта и методы формирования url. Поскольку Alexprey работал над версией v9 для XGM у него были все доступы к исходному коду движка и он использовал их при разработке DT.
Также он удалил категории раздела Unity, тем самым сломал всю навигацию по проекту и удалив все публичные статьи Unity.
Jusper отказался возвращать доступ к YouTube каналу
И удалил несколько своих ресурсов:
  • Проект Dune: Raiders of Arrakis над которой работало немало пользователей
  • Записи из блогов

Ущерб по поисковым позициям XGM

Была настроена строгая переадресация с разделов XGM Gamedev на DT без разрешения zibada
Дополнительно были изменены главные заголовки XGM

Справедливости ради

Alexprey Jusper внесли большой вклад в развитие XGM и мы не отменяем их заслуг перед сообществом, но на ваш взгляд уход от сообщества следовало делать с нуля, без кражи контента, сурсов и паразитированием на поисковой массе XGM.


Просмотров: 1 024

» Лучшие комментарии


tysch_tysch #1 - 6 месяцев назад 8   
автор PrincePhoenix
подписываюсь по этой позицией.
Bergi_Bear #2 - 6 месяцев назад 2   
а может ли такое быть? пару месяцев назад на сайте был простейший вопрос по юнити от пользователя 3 уровня, "как сделать, чтобы была перезарядка при стрельбе", я подкинул пару идей, скинул свой код, мы с автором ещё пообщались и Prog, что-то отвечал.. было где-то 6-7 сообщений, он (ТС) выбрал мой ответ правильным, и через пару минут вопрос был удалён, со всеми корнями, совсем....
Я об этом никому не сообщал, подумал, что это просто сбой.. ну мало ли, тогда как раз таки Назар, только начал что-то менять на сайте, а о существовании DT я даже и не знал (да бывает и такое), а о конфликте тем более
А теперь сижу и думаю: "А может это просто происки злодеев?" или всё таки совпадение?
Msey #3 - 6 месяцев назад 6   
Скажу лишь, что действуя по-детски, мы все обделались по полной программе.
Могли бы параллельно развиваться, помогая друг другу в развитии сообществ, но из-за жажды власти теперь сидит каждый в своем углу.
ScorpioT1000 #4 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 2   
Bergi_Bear, на сайте ничего никогда не пропадает просто так. Супермодераторы+ всё могут видеть. А если пропадает, есть журналирование и бекапы (клоны) текущей базы
Bergi_Bear #5 - 6 месяцев назад 0
ScorpioT1000, ну причин не было не у кого удалять... можно ли посмотреть все удалённые вопросы раздела Unity? не думаю что из там много
alexprey #6 - 6 месяцев назад 0   
tysch_tysch, я так понимаю все по новой надо начинать, да?
украсть движок
Движок никто не крал, был разработан с 0 мной лично, даже вклада хеллкора не осталось, ибо он городил не релевантную фигню, которую пришлось вычистить
уронить сео
Тут я пожалуй процитирую то, что я писал фениксу
Пусть сперва выучат матчать и почитают, что такое есть 301 редирект и что такое процесс по отделению домена. Canonical - не может быть частью другого домена и не говорит, что контент переехал. Для пользователей в тот момент ничего не было изменено. По скольку нас мило попросили убраться со своим геймдевом на отдельный сайт оставив модмейкинг в покое было принято такое решение о разделении контента. Одна из основных проблем проектирования в9 из-за чего мы очень сильно проебывались по срокам и бедные дизайнеры и UX стонали - это сложность формирования нормальной системы навигации, чтобы пользователи получали именно тот контент за которым они пришли варкарфт или геймдев. Это второй момент почему разделение платформ реально стало основной причиной.
О том, что просадка СЕО и т.д. Они вообще кричали, что геймдев тут никому не вперся, все пришли за варкрафтом. И тут надо опять же не просто делать пустые выводы, а анализировать детально статистику по метрикам, а не просто оперировать не знанием как работает сео. Для этого и была использована яндекс метрика, если они не умеют е. пользоваться - их проблема. На тот момент, в переходный период у меня еще был доступ. И не было там ни какой просадки. Там было как всегда стабильное 10к просмотров в сутки, основной трафик 20% приносил блог эльрата, остальное - запросы по популярным картам варкрафта. Трафик геймдева в лучшем случае занимал не больше 5%, а в поиске практически и не встречался. Потому что доля геймдев контента по сравнению с внушительной базой варкарфта была просто смехотворна. Процесс разделение доменов предполагает, что контент плавно перетекает на другой домен, чтобы ни какой из этих двух сайтов не приняли клоном. Поэтому этот переход был осуществлен полностью безопасно. Пусть читают документацию гугла и яндекса, чтобы их головешки хоть что-то поняли, а не кидали опять обвинения как с руткитом без знания мат части. Снятие ресурсов - часть процесса перехода, чтобы опять же ни один из сайтов не считался зеркалом. Если бы 301 остался - это было бы не нужно делать. Когда он исчезает, появлется риск для двух порталов, какой именно примут за зеркало не известно, потому что алгоритмы не раскрывают, это же и написано в документации яндекса.
Свой контент убрали уже из-за плохого отношения и детских обид, тут мы уже проявили слабину, согласен
Спасибо ему же, за предоставленные данные метрики за тот период:
Вопрос сотрудничества, спрашивают
Никто о сотрудничестве уже и не спрашивает с момента того, как от тебя пошли пустые обвинения и удаление кода отвечающего за интеграцию.
Сперва все было разжовано для тебя, а затем получил обвинение, которое не подтвердилось (читать выше)
tysch_tysch #7 - 6 месяцев назад 0
ScorpioT1000, Bergi_Bear, может вы тогда синхронизируетесь и попробуете восстановить этот вопрос?
alexprey #8 - 6 месяцев назад 2   
Bergi_Bear, все вопросы на месте xgm.guru/p/unity/qa
Bergi_Bear #9 - 6 месяцев назад 2   
все вопросы на месте xgm.guru/p/unity/qa
ну естественно его там нет, он же удалён, и комментариев моих нет.. и ничего нет...Лично мне не сильно интересно куда оно делось, но если ScorpioT1000 захочет разобраться, я дам всё необходимую инфу, какую смогу вспомнить
ScorpioT1000 #10 - 6 месяцев назад 1   
Bergi_Bear, тебе очень важен этот вопрос?) это что-то решит, там статья целая?
tysch_tysch #11 - 6 месяцев назад -6   
alexprey, отстань уже от меня. Я не хочу с тобой ни о чём разговаривать — «не пиши мне больше», я хочу разговаривать с людьми, которые настроены конструктивно. Этот пост вообще другие люди писали, которое собственное расследование провели.
Движок никто не крал, был разработан с 0 мной лично, даже вклада хеллкора не осталось, ибо он городил не релевантную фигню, которую пришлось вычистить
у хеллкора другое мнение, структура урлов похожая, короче у нас достаточно специалистов которые по субъективным показателям считают движок «схожим», тут нечего доказывать
Никто о сотрудничестве уже и не спрашивает
О нём спрашивают ваши пользователи, у которых вы украли мечту.
Насчёт сео — мы сверили твои «показания» с реальным датами — просадка метрик была именно из-за использования xgm в качестве донора, ты признавал в переписке, что это якобы «твой косяк», теперь фениксу ты утверждаешь, что изначально так было задумано
как от тебя пошли пустые обвинения и удаление кода отвечающего за интеграцию.
лол, я не мог удалить код отвечающий за интеграцию, потому что банально не смог бы его найти.
Отстань уже от меня, кому-нибудь другому на уши лапшу вешай.
ScorpioT1000, я бы попытался разобраться в этой фигне, если конечно найдёшь на это время.
alexprey #12 - 6 месяцев назад -2   
у хеллкора другое мнение
он сам лично видел, что движок пилится с 0
tysch_tysch:
автор PrincePhoenix
подписываюсь по этой позицией.
Прикрепленные файлы
tysch_tysch #13 - 6 месяцев назад 2   
alexprey, я не в курсе вашей переписке, мне он сказал другое. Ты уверен что он не против публикации переписки?
И перестань уже абузить его доверчивость. Достанешь человека — будешь со скорпом общаться.
ScorpioT1000 #14 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 2   
там был v9, девтрайб щас юзает его, мы же его выкинули и делаем рефакторинг v8. А вот архитектура (в т.ч. структура базы) осталась.
N7 Molot #15 - 6 месяцев назад 2   
Вместе делали, теперь на весь мир орут кто больше сделал. Россия - делим общее.
alexprey #16 - 6 месяцев назад 2   
ScorpioT1000, если быть точнее, то там было ядро, на котором был v9, и вот эта обертка тоже переписалась в то что есть сейчас. архитектура базы частично соответствует, но уже давно разошлась с тем что было в том числе была пересобрана структура. Ссылки да, похожи. Но опять же сейчас они тоже поменялись кардинально
N7 Molot, ну это тыща все никак не успокоится, то признает что все ок, то опять пост напишет :D
N7 Molot #17 - 6 месяцев назад 8   
alexprey:
"Мама - он первый начал!"
alexprey #18 - 6 месяцев назад 0
N7 Molot, эх, промазал, хотел плюсик поставить
честно ждал этого коммента :D
GeneralElConsul #19 - 6 месяцев назад 8   
Я тут тоже кое-что обмозговал:
Движок Devtribe разрабатывался на source движка XGM, об этом свидетельствует схожая архитектура сайта и методы формирования url. Поскольку Alexprey работал над версией v9 для XGM у него были все доступы к исходному коду движка и он использовал их при разработке DT.
Догадки. Ну и, конечно же, при создании похожего сервиса человек может применить свой опыт, полученный на прошлом проекте и сделать все так так но вот так если бы у него была возможность все переписать с чистого листа - это кража? Хоть опыт он может забрать за то, что был техадмином все это время? Обычное программистское.
Также он удалил категории раздела Unity, тем самым сломал всю навигацию по проекту
Косяк.
Кража и ущерб по контенту
Косяк. Вряд ли всех авторов опрашивали, вернее, я даже уверен, что не опрашивали, потому что Clamp потом добивался выпила своих ресурсов спецом.
и удалив все публичные статьи Unity
Если это так, то дикий косяк. Во-первых, как говорил Гендальф: "У тебя тут нет власти". Во-вторых: опять же вряд ли спросили авторов, а имели ли права делать не спрашивая - см "во-первых".
Jusper отказался возвращать доступ к социальным сетям XGM: Youtube, Twitter, Facebook.
Косяк. При чем с ютубом я еще могу понять мотивацию: в определенный момент ребренда почистили видос и весь контент был запилен Джаспом и Ко, но блин, это не значит, что можно канал себе присваивать. Считайте это как место жительства по месту работы в совке или корпоративный аккаунт в почте или не гитхабе: покинули пост, сдайте креды. Силовой захват какой-то.
А в случае с Фэйсбуком и Твиттером вообще не понятно: его и так не заполняют, может попросту нет кред?
И удалил несколько своих ресурсов:
Проект Dune: Raiders of Arrakis над которой работало немало пользователей
Записи из блогов
Он был руководителем проекта. Записи из блогов то же самое в случае, если это его блог. Само наличие этой возможности как-то намекает на наличие таких прав у юзера, так ведь?
tysch_tysch #20 - 6 месяцев назад 0
Он был руководителем проекта. Записи из блогов то же самое в случае, если это его блог. Само наличие этой возможности как-то намекает на наличие таких прав у юзера, так ведь?
Это не совсем правильная возможность, я бомблю от неё уже десятилетие.
Случается так: юзер создал контент - опубликовал - мы включили его в подборку - юзер бомбанул и удалил контент - мы садимся и исправляем (чаще нет) все урлы
alexprey:
N7 Molot, ну это тыща все никак не успокоится, то признает что все ок, то опять пост напишет :D
в этот раз ты первый начал) Я же не могу оставлять ссылки на дт, если вы трёте на хгм, логично? логично!
GeneralElConsul:
Он был руководителем проекта. Записи из блогов то же самое в случае, если это его блог. Само наличие этой возможности как-то намекает на наличие таких прав у юзера, так ведь?
В сущности тут претензий нет, я его забанил, чтобы он не удалил что-нибудь ещё к чему внезапно имеет доступ.
N7 Molot #21 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 0
Коль уж такая пьянка, тоже выскажусь. Всё, что я ниже скажу - не касается ни одной стороны.
Когда я буду вспоминать это, мне будет грустно. Мне жаль, что команда не сошлась во мнении, остановила развитие, начала делать намеренные, или же ненамеренные действия. Жаль, что дошло до унижение и обвинения. Жаль, что людям которым мы доверились, ни могут признаться в своих ошибках - возможно вина не их, возможно не было нормального руководства, что бы это все избежать, но это случилось. Жаль что, участники не могут найти в себе сил признать своей вины - хоть даже это не так, и тупо принести извинения за неудобства.
alexprey #22 - 6 месяцев назад 5   
Жаль что, участники не могут найти в себе сил признать своей вины - хоть даже это не так, и тупо принести извинения за неудобства.
На самом деле, могу сказать, что за удаленный контент в юнити извиняюсь и есть возможность это исправить, если от этого кому то из вас станет легче. Естественно когда будет время
ScorpioT1000 #23 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 0   
Догадки. Ну и, конечно же, при создании похожего сервиса человек может применить свой опыт, полученный на прошлом проекте и сделать все так так но вот так если бы у него была возможность все переписать с чистого листа - это кража? Хоть опыт он может забрать за то, что был техадмином все это время? Обычное программистское.
Кто тебя сюда пустил? Перечитай плиз беседу, прежде чем писать догадки
Коль уж такая пьянка
Какая пьянка, ты бухой пишешь в xgm team?
Мы чем тут занимаемся сейчас?
tysch_tysch, какой смысл этого ресурса? Нам надо восстановить статьи, я правильно понимаю?
GeneralElConsul #24 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 2   
прежде чем писать догадки
догадки - это было про предположение о краже движка.
ScorpioT1000:
Мы чем тут занимаемся сейчас?
Кто мы-то? К кому ты обращаешься? Мы одни здесь.
tysch_tysch #25 - 6 месяцев назад 0
ScorpioT1000, изучить этот вопрос стоит
ScorpioT1000 #26 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 0
GeneralElConsul:
это было про предположение о краже движка.
давайте поиграем в цитаты:
ScorpioT1000:
там был v9, девтрайб щас юзает его, мы же его выкинули и делаем рефакторинг v8. А вот архитектура (в т.ч. структура базы) осталась.
если быть точнее, то там было ядро, на котором был v9, и вот эта обертка тоже переписалась в то что есть сейчас. архитектура базы частично соответствует, но уже давно разошлась с тем что было в том числе была пересобрана структура. Ссылки да, похожи. Но опять же сейчас они тоже поменялись кардинально

tysch_tysch, что ты хочешь изучить, что джаспер крыса или что алекспрей превысил полномочия как тех-администратор?
N7 Molot #27 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 0
ScorpioT1000:
это метафора оскорбить бы, шутя, но не.., влюбится
tysch_tysch #28 - 6 месяцев назад 0
давайте поиграем в цитаты:
о я это любдю.
Нет, поставить точку и если что сюда ссылаться.
А тебе нужно выяснить как оптимально сделать возврат статей (или не делать если это разрыв ягодиц)
Naadir #29 - 6 месяцев назад 2   
Зачем сраться из-за этого. Вы всё равно ни одни, ни вторые нифига не получаете денег за это. Всё строилось и строится на чистом энтузиазме. Ну решии на две банды разделиться, ну и что теперь? Легче стало, что ли? Да даже пусть легче, юзвери-то одни будут.
Editor #30 - 6 месяцев назад 0
tysch_tysch:
давайте поиграем в цитаты:
о я это любдю.
Нет, поставить точку и если что сюда ссылаться.
А тебе нужно выяснить как оптимально сделать возврат статей (или не делать если это разрыв ягодиц)
На локалке бэкап развернул да скопипастил нужные ресурсы, самый банальный способ.
tysch_tysch #31 - 6 месяцев назад 0
Нет, а файлы? Всё несколько сложнее. Разберемся.
GetLocalPlayer #32 - 6 месяцев назад 2   
А я думал Devtribe заброшен еще на бете. Найти никак не мог.
nvc123 #33 - 6 месяцев назад 0
GetLocalPlayer, просто с сайта убрали все ссылки на него
чтобы юзеры не сбегали
GetLocalPlayer #34 - 6 месяцев назад 0
чтобы юзеры не сбегали
Странно, а мне изначально показалось ваше разделение замечательной идеей. Тут про моды, там про игры. А тут оказывается в совершенно разных плоскостях сумели разругаться.
Мне вот это еще не понятно, что это за фигня xgm.ru
tysch_tysch #35 - 6 месяцев назад 3   
Само по себе разделение норм идея. Плохая идея менять при этом собственника (хотя с точки зрения нового собственника конечно не плохая идея) и жёстко абузить основной сайт как донор трафика, юзеров, контента etc
Msey #36 - 6 месяцев назад 0
Мне тоже интересно, что за фигня с доменом произошла?)
Когда это было, я отсутствовал на сайте((
alexprey #37 - 6 месяцев назад 3   
Msey:
Мне тоже интересно, что за фигня с доменом произошла?)
Когда это было, я отсутствовал на сайте((
Было это где-то в 2013 году, я как раз только пришел в тех админы и на меня тогда повесили задачу по замене кучи хардкода в коде и текстах, чтобы линки вели на другой домен. А причина была проста, новые законы и чтобы избежать этого зибада полностью вывел сайт из ру сектора (хотя на сколько показывается сейчас практика это тоже не корректно), так что видимо причина была в другом.
ПС. Может у него его просто выкупили?
ScorpioT1000 #38 - 6 месяцев назад (отредактировано ) 0
UPD: Бекапов такой давности нет, они помогут только если что-то хардово удалили год назад, не позднее.
Пляшем, посоны.
Прикрепленные файлы
tysch_tysch #39 - 6 месяцев назад 0
Msey:
Мне тоже интересно, что за фигня с доменом произошла?)
Когда это было, я отсутствовал на сайте((
По имеющейся у меня информации — он принадлежал третьему лицу, которое на добровольной основе нам его представлял. А потом решил его продать.