Бедность

Цель в том, чтобы таких было большинство.

Кет, это, конечно, замечательно, но не стоит расписывать коммунизм так, будто это прям такая радость. Кто сказал, что люди хотят уравняться? Большинство тех, кто орет за уравнение - на самом деле просто находятся так сказать внизу общества и хотят занять место тех, кто повыше. Пример - СССР, диктатура пролетариата. Сидели внизу, восстали, заняли место наверху, всех, кто там был - переубивали.
Вот объясните мне банальный пример - есть я, к примеру, активный, умный человек, с некими талантами и прочим (представим, что это так, вне зависимости о реальности). А есть Вася Петечкин, который ничего не хочет, сам глуп как кирпич. Почему я и он должны быть равными? Иметь равные ресурсы? Это не уравнение, а уже свое образная несправедливость.

что оба состояния — не постоянные, а временные и приобретённые.

Т.е.? Я был умным, а теперь стал тупым что ли? Как-то может быть такие состояния временными? Приобретенными - да, но это не значит, что поэтому нас можно уравнять. Есть люди, которые стремятся вперед, а есть те, кому собственно говоря пофиг. Я уже говорил словами Аристотеля - каждому по способностям - кто чего достоин, пусть и того заслуживает.

Но даже если так. А что, жалко что ли? Если материальные ресурсы почти бесконечны, то зачем кого-то ущемлять?

Проблема в том, что их не кто-то ущемляет, они сами себя ущемляют. Что мешает Васе Петечкину развиваться? Проявлять активный образ жизни, развивать мозг, учиться, стараться. Как люди стали богатыми, ну или просто состоятельными (не считая тех, кто наворовал)? Они просто пахали. Трудились, не ленились. Взять вот к примеру Билла Гейтса - бывшего самого богатого человека мира. Человек просто тупо работал как проклятый - вот и нажил себе свое состояние.
Для меня это состояние близко тем, что я это могу из жизни видеть: лет 10-15 назад я помню моменты, когда мы жили настолько бедно, что с тех пор макароны навсегда стали одним из моих самых любимых блюд (потому что кроме это больше ничего не ели) - жили в каком-то мелком городишке. Сейчас я с семью живу в самом центре Москвы в 3-комнатной квартире с шикарным ремонтом (я не выпендриваюсь, просто по факту для сравнения говорю). Все почему? Потому что мой отец просто тупо пахал - я видел, какой цвета он приходил с работы, как он месяцами по командировка мотался. Человек трудился и поэтому достиг чего-то. А сейчас возьмем все того же Васю Петечкина (прости уж, Васек), который лежит где-нить на кровате, поедая чипсы и жалуясь, что бедно живет, что в мире не справедливость, и почему нету коммунизма, который бы его уравнял бы с такими людьми, у которых много денег.
Кстати, насчет воров (я про тех же олигархов и прочее) - это тоже люди далеко не дебилы, надо иметь какой-то вполне весомой базис интеллекта, чтобы правильно украсть, правильно распорядиться этими деньгами. Вот поставить к примеру нас с вами (я имею ввиду нашу аудиторию на сайте) вместо тех людей, кто сейчас награбил бабло. Я уверен больше, чем на 100 пр, что процентов 90 не смогут удержать эти деньги.

А насчёт неравенства, дык оно вполне может возникнуть на другом уровне. Вот например на сайте есть Wulfrein и какой-нибудь APTAS1995, у них равный доступ к ресурсам сайта: возможности у них одинаковые. Однако Wulfrein'а большинство уважает, а на последнего всем пофиг. Вот тебе и неравенство.

Опять же пример на себе - 3 года назад был я и был Вульф, Злая, ты, Кет и прочее. Я был никто, смотрел на вас всех с уважением и как бы немного восторженно (ооо, админы, круто, делают модели, банят пользователей, наверное, жутко прошаренные люди). Сейчас я супермодератор, держу самый крутой блог на Xgm (не побоюсь это сказать) и один из самых крутых проектов на сайте (есть еще парочка тоже классных). Все почему? Потому что я старался, развивался, продвигался. Кто делал все эти модели, кто писал статьи, кто вел всякие обсуждения, вносил идеи по усовершенствованию сайта? Я. А кто другой тупо качал эти модели, тупо сидел писал какую-нить мелочь раз в год и жаловался, почему все так плохо, а у меня хорошо. Ну и напоследок считая это несправедливостью, минусовал мои комменты (это уже так, для красоты прибавил).
К чему я ввиду - каждому по способностям. Да, конечно же, плохо, когда есть кто-то, кто вообще никак ничего не достиг и сидит на улице. Я за то, чтобы у всех был небольшой минимум, чтобы быть минимально на плаву. А вот топа человечества пусть достигают те, кто этого достоин.

И еще такой момент - человечество двигается вперед благодаря своим самым лучшим личностям? Не той основной биомассе, который ходит по земле, а единицам, лучшим из лучших. Если ты уравняешь всех, кто будет тащить эволюцию человечества вперед? Мне кажется, что коммунизм - это конечная точка человечества, которая свидетельствует, что мы добрались до топа развития и все, остановились. Т.к. при коммунизме нет развития вперед. Да, при нем может и хорошо, но развиваться-то некуда. Поэтому сейчас, через 100 лет, через 1000 лет коммунизм вряд ли наступит на планете.

Хм, много я чего-то написал - от души наверное постарался.

Кет:

Не понял, можешь по другому перефразировать?

А выдача мат. ценностей «по способностям» неприлично заостряет на них внимание и вообще унижает человеческий ум.

Это награда, которую получает человек за свое старание, усердие. Почему она унижает? Человек трудился и получил награду за свой труд. А кто не ничего не делал - не получил. Это вполне справедливо - я считаю. Если кого-то унижает то, что у него чего нет - почему этого не достичь? Мелкий пример, но все-таки: в проектах у нас часто жалуются - вот нет таких-то специалистов, все плохо и т.д. Вопрос - что мешает вам взять и научиться делать то, чего вам не хватает, вместо того, чтобы сидеть и ныть? Вот аналогично - хотите иметь мат. ценности - трудитесь. Почему кто-то трудиться, тратит свое здоровье, чтобы получить что-то, а кто-то просто тупо сидит и при этом должен так же иметь наравне с теми трудоголиками?
Clamp, скажу только одно - знаешь, как называется такое состояние? Это когда жаба душит. Или просто зависть. Больше комментировать мне нечего.

Полностью согласен с Эльратом, практически мои мысли озвучил в своих постах)
Кет:

С каких это пор мат.ценности стали вообще унижать человеческий ум? Нет, правда. Не все могут, как Диоген, жить в глиняной бочке (тоже мат.ценность, между прочим) и из личных вещей иметь только кружку для питья (потом он её выбросил, кстати). Не стоит принижать материальные ценности только за то, что они материальные - это часть природы, пусть и преобразованной умелыми руками человека, без них, как без воздуха. Кстати говоря, те, кто желают получать материальные ценности не за труд, а за просто так, потому что "все равны", как правило, ставят их гораздо выше всего остального, в отличие от тех, кто их честно зарабатывает своим трудом. Во времена коммунизма в нашей стране, жадность и зависть в человеческих сердцах была "взлелеяна" до невиданных масштабов, что прекрасно иллюстрируется многими писателями того времени, например Булгаковым.
Вообще я тоже считаю уравнение всего и вся, тупиком развития человечества. На этом можно спокойно заканчивать жизнь земную и устраивать апокалипсис, т.к. пропадает смысл всего материального, и человеческое тело - первая и последняя материальная ценность, также утратит свою значимость.