<a rel="details" title="Блог им. Diabfall: vsИнди" href="https://xgm.guru/p/blog-diabfall/204673">vsИнди

Почему юнити?

Fakov:

контента много же но вообще да, можно ж было бы и попроще.

1. просто хочу освоить c# 2. много контента и обучающих статей 3. на мой дилетантский глаз больше профита в будущем (модульность?)
а что проще? делать в Construct 2, гамемакере или в каком нибудь (упаси боже) РПГмейкере?

Fakov 6 лет назад

С2 топ для всего, что не требует 3D, имхо.

prog 6 лет назад

Конструкт или гамак более чем достаточны для первого проекта. А учить новый язык одновременно с движком это вобще дохлый номер, имхо. Я вобще предпочитаю анрил и обезьянник (UnrealEngine4 и JMonkeyEngine3), но это личный выбор и подходит далеко не всем.

Diabfall 6 лет назад

Конструкт или гамак более чем достаточны для первого проекта. А учить новый язык одновременно с движком это вобще дохлый номер, имхо. Я вобще предпочитаю анрил и обезьянник (UnrealEngine4 и JMonkeyEngine3), но это личный выбор и подходит далеко не всем.

В принципе здравые мысли, но я пока не готов отказаться от своих планов.
Как я еще смогу мотивировать себя учить c#, не занимаясь вещами, которые мне интересны?
Я в любом случае не спешу. Т.к. это супер долгострой.

Немного о сюжете: (сырой набросок завязки)
20хх г. Главный герой - военнослужащий армии (РФ), отец двух детей, который узнает, что жить ему осталось не более 2 месяцев (опухоль головного мозга (постоянные потери сознания)). Правительство предлагает обеспечить безбедное будущее его семье, если он согласится пожертвовать свое тело для секретного эксперимента.

В ходе первого этапа эксперимента испытуемый должен быть подвергнут заморозке в крионической камере и последующей немедленной разморозке.
Суть второго этапа неизвестна.
Суть третьего этапа неизвестна.

Придумал это до выхода Fallout 4. (скорее всего вдохновился фильмом Разрушитель)

Феникс 6 лет назад
Отредактирован Феникс

Diabfall, Мой совет, как человека, который не выпустил ни одной игры и даже карты - сначала разработай концепцию и план, потом уже блек джек и шлюпки.

Я сотни раз утыкался в незнание принципов планирования своих действий в реализации моих идей. Ты рисуешь "скетчи" в сеттинге фэнтези, по жанру думаешь сделать новеллу, а сюжет придумываешь для типичного триллера или шутера. Уже можно считать, что твоя идея далее, чем зарисовки не зайдет, не воспринимай в штыки, но план - это первое, что необходимо сделать, если ты хочешь серьезно что-то сделать, а не просто потыкать кнопки.

Далее, поставь перед собой локальные цели, чтобы достигая их ставить новые. Своеобразный челендж для себя самого. Цель 1 - составить план. Далее уже по желанию.

Задай себе главный вопрос, желание что-то сделать - это просто от безделия и обилия времени или это реальное желание что-то рассказать, что-то показать со своей точки зрения? Если это способ выразить идеи, то и подходи соответствующе, как к книге.

Изучение C# и познание движка - это конечно круто и всё такое, но если твоя цель - это создать игру, то и двигайся в направлении этой цели, а не ставь перед собой мнимую цель выучить c#, а создание игры выделяя лишь инструментом.

prog 6 лет назад

Как я еще смогу мотивировать себя учить c#, не занимаясь вещами, которые мне интересны?

Я еще не видел ни одного человека, который бы успешно изучил язык одновременно ковыряясь в движке, особенно печальные результаты наблюдались когда это еще и первый "взрослый" язык программирования для человека. В итоге, внимания и терпения обычно не хватает ни на движок ни на язык - и у того и у другого есть достаточно большой объем знаний и принципов, которые нужно освоить, вместе получается больше чем среднестатистический человек способен впитать одновременно. А если сверху добавить еще и гору монотонной работы по созданию игры, то результат можно с высокой точностью предсказать еще до начала. Впрочем, я видел людей, которые даже игры так выпускали, толком не освоив ни движок которым пользуются, ни язык на котором пишут

Diabfall 6 лет назад

Мой совет, как человека, который не выпустил ни одной игры и даже карты - сначала разработай концепцию и план, потом уже блек джек и шлюпки.

Поверь, с этим проблем нет.

Ты рисуешь "скетчи" в сеттинге фэнтези, по жанру думаешь сделать новеллу, а сюжет придумываешь для типичного триллера или шутера.

С чего ты решил, что "скетчи" в сеттинге фэнтази? Про новеллу была шутка. (или нет)
Хз, почему ты решил, что у новелла или рпг не может быть с элементами триллера.

Далее, поставь перед собой локальные цели, чтобы достигая их ставить новые. Своеобразный челендж для себя самого. Цель 1 - составить план. Далее уже по желанию.

Первый пункт плана я уже выполнил. Создал ресурс на хгм, чтобы делиться своими успехами. (которых пока нет)
PrincePhoenix:

Задай себе главный вопрос, желание что-то сделать - это просто от безделия и обилия времени или это реальное желание что-то рассказать, что-то показать со своей точки зрения? Если это способ выразить идеи, то и подходи соответствующе, как к книге.

У меня почти нет свободного времени.
Я пока не буду выкладывать все карты на стол. Придумано больше, спланировано больше. Просто считай, что у меня такой стиль излагать мысли и идеи. (мне просто лень)

Изучение C# и познание движка - это конечно круто и всё такое, но если твоя цель - это создать игру, то и двигайся в направлении этой цели, а не ставь перед собой мнимую цель выучить c#, а создание игры выделяя лишь инструментом.

Я еще не видел ни одного человека, который бы успешно изучил язык одновременно ковыряясь в движке, особенно печальные результаты наблюдались когда это еще и первый "взрослый" язык программирования для человека. В итоге, внимания и терпения обычно не хватает ни на движок ни на язык - и у того и у другого есть достаточно большой объем знаний и принципов, которые нужно освоить, вместе получается больше чем среднестатистический человек способен впитать одновременно. А если сверху добавить еще и гору монотонной работы по созданию игры, то результат можно с высокой точностью предсказать еще до начала.

Просто за 9 лет на хгм не научился использовать "))))), :D, )", чтобы люди правильно оценивали серьезность моих слов.

Цели стать гуру c#, делая игру на Unity, не стоит. Пока лишь планирую познакомится с какими-то базовыми вещами, пиля говно прототип игры.

Впрочем, я видел людей, которые даже игры так выпускали, толком не освоив ни движок которым пользуются, ни язык на котором пишут

Надеюсь, что хотя бы так смогу.)

Феникс 6 лет назад

С чего ты решил, что "скетчи" в сеттинге фэнтази?

Наверное с того, что они имеют: снаряжение средних веков, включая и оружие, Diabfall:

Поверь, с этим проблем нет.

Это особенно заметно, когда о проекте, который ты собрался разрабатывать, ты рассказал ровно ничего) Концепция прям до костей продумана)

Diabfall 6 лет назад

Наверное с того, что они имеют: снаряжение средних веков, включая и оружие,

Согласен, холодное оружие только в средние века было. Мы тоже в средние века живем.
Никогда не думал, что "Безумный Макс" фэнтази на уровне Властелина колец! Спасибо, что открыл глаза! :D
PrincePhoenix:

Это особенно заметно, когда о проекте, который ты собрался разрабатывать, ты рассказал ровно ничего) Концепция прям до костей продумана)

Концепция достаточно продумана, чтобы сделать прототип. Если я мало рассказал, это не значит, что я все рассказал. Если тебя что-то конкретно интересует (возмущает отсутствие чего-то), то пиши конкретно.)

Jusper 6 лет назад
Отредактирован Jusper

Мне понравился рисунок жижи, похожий на дрисню из сеттинга Dungeons & Dragons.

Феникс 6 лет назад
Отредактирован Феникс

Концепция достаточно продумана, чтобы сделать прототип. Если я мало рассказал, это не значит, что я все рассказал. Если тебя что-то конкретно интересует (возмущает отсутствие чего-то), то пиши конкретно.)

Как сказал один крутой чувак, если уж обосрался, то не пытайся сделать вид, что это не ты.

По сабжу, мои комментарии тебя, судя по ответам, немного задели. Извини. Но я преследую только добрые намерения, а порой, без такой вот критики, люди не могут прийти к решению проблем.
Когда я хочу рассказать-заинтересовать кого-то своей идей, я выкладываю на стол только её скелет и базовую модель: как что устроено, что конкретно это будет, какого типа это мясо, если это мясо вообще, из чего оно будет состоять и где я люди могут поесть это мясо.

Теперь откинем философию, и по конкретике.

Что это будет в конце концов, из твоих слов я понял только, что это игра на Unity, смесь HMM и Fallout, с сюжетом в

стиле

20хх г. Главный герой - военнослужащий армии (РФ), отец двух детей, который узнает, что жить ему осталось не более 2 месяцев (опухоль головного мозга (постоянные потери сознания)). Правительство предлагает обеспечить безбедное будущее его семье, если он согласится пожертвовать свое тело для секретного эксперимента.

~~школьника~~-, совсем не пересекающимся с выше-перечисленными параметрами.

Что из себя будет представлять геймплей, какой тип управления, камеры, взаимодействия с объектами есть у тебя в голове, если там вообще что-то есть из этого сейчас.
На какие платформы ты планируешь, ну скажем так: "хотя бы теоретически", готовить эту игру.
Будет это 3D или 2D игра?

Ну и теперь моё любимое,
Диздок, который я готовил часа 2 наверное, м.б. и меньше, даже его мне очень стыдно показывать, ибо он не несёт в себе ничего, кроме несформированных идей.
из него сразу становится понятно, надеюсь, что это за игра такая планируется. Если ещё привести примеры подобных игр из жанра, то все вопросы, собственно, должны отпасть. Но и он настолько ущербен, в плане наполненности ответов для тех, кто им может заинтересоваться, что я просто со слезами кинул его в качестве примера ^_^.

К чему я всё это, демонстрация людям своих идей нужна для того, чтобы их заинтересовать, таким вот мини-постом ты заинтересовать сможешь с очень малой долей вероятности.

Diabfall 6 лет назад

Как сказал один крутой чувак, если уж обосрался, то не пытайся сделать вид, что это не ты.

Только вот я не обосрался и даже не пернул с подливой.
PrincePhoenix:

По сабжу, мои комментарии тебя, судя по ответам, немного задели.

Немного?! Очень задели! Я всю ночь не спал! (wtf?)
PrincePhoenix:

Извини. Но я преследую только добрые намерения, а порой, без такой вот критики, люди не могут прийти к решению проблем.

Да, это очень помогает, особенно когда проблем нет.
PrincePhoenix:

Когда я хочу рассказать-заинтересовать кого-то своей идей, я выкладываю на стол только её скелет и базовую модель: как что устроено, что конкретно это будет, какого типа это мясо, если это мясо вообще, из чего оно будет состоять и где я люди могут поесть это мясо.

Молодец.
PrincePhoenix:

Теперь откинем философию, и по конкретике.
Что это будет в конце концов, из твоих слов я понял только, что это игра на Unity, смесь HMM и Fallout, с сюжетом в
» стиле
школьника-

Это здорово же! Школьникам от школьника! Школьникам должно понравиться.
PrincePhoenix:

совсем не пересекающимся с выше-перечисленными параметрами.

Серьезно?
PrincePhoenix:

то это игра на Unity, смесь HMM и Fallout

Вроде бы из моего первого поста понятно, что потом я от этого отказался из-за отсутствия требуемых навыков? Или нет?!!!!!!!!!
PrincePhoenix:

Что из себя будет представлять геймплей, какой тип управления, камеры, взаимодействия с объектами есть у тебя в голове, если там вообще что-то есть из этого сейчас.

будет 1 в 1 как тут

Три основных экрана игры:

1 экран. как в Fallout 1-2
2 экран. просто движение персонажем влево и вправо, взаимодействие с нпс, предметами и переходами на другие локации через 1 клавишу
3 экран.

что-то типа боевки Disciples

На какие платформы ты планируешь, ну скажем так: "хотя бы теоретически", готовить эту игру.

ПК
PrincePhoenix:

Будет это 3D или 2D игра?

Я думал, раз мне стали советовать движки удобные для создания 2d игр, то всем все понятно. Ок. Сорри, мой косяк. 2D
PrincePhoenix:

Диздок, который я готовил часа 2 наверное, м.б. и меньше, даже его мне очень стыдно показывать, ибо он не несёт в себе ничего, кроме несформированных идей.

Сделал на твоем примере за 2 мин.

Диздюк

Школьник 2088 - это игра.
Жанр: РПГ?
Сэттинг: постапокалипсис.
Камера и управление: Вид сбоку
Описание: РПГ с открытым миром, выполнение квестов, диалоги влияющие на прохождение, тактические бои.
Пример похожей игры Fallout 1-2
Управление осуществляется одним персонажем (ГГ).
Особенности сюжета: Повествование сюжета нелинейное, есть ролевой отыгрыш, с возможностью принятия собственных решений, глобально влияющих на сюжет.
USP
Случайные встречи и события
Вариативное прохождение игры, реиграбельность
Развитие навыков связано с моральным выбором игрока во время прохождения сюжета.
Ограниченное количество предметов и амуниции.
Насилие.
Целевая аудитория
Возраст: от 12 до 45 лет.
Категория: Школьники аутисты
Оглавление

Игровые персонажи
ГГ
Предыстория: Выбор игрока
Сильные черты: Выбор игрока
Слабые черты: Выбор игрока
Внешние данные: Вооброжение игрока

К чему я всё это, демонстрация людям своих идей нужна для того, чтобы их заинтересовать, таким вот мини-постом ты заинтересовать сможешь с очень малой долей вероятности.

Этот блог не про инди-игру, которую я собираюсь сделать. Этот блог про путь, который я собираюсь преодолеть, делая инди-игру. Цели кого-то заинтересовать нет.

Феникс 6 лет назад

Цели кого-то заинтересовать нет

С таким подходом, уверяю тебя, ты дальше этого

» Диздюк

не двинешься.
Любой инди-разработчик, будь то школьник ковыряющийся в гейммейкере, будь то профессиональный гейм-дизайнер всегда нуждается в заинтересованной публике. Если у твоего дела нет поклонников, то грошь цена этому делу.
Я вновь убедился, что у тебя нет ни малейшего даже намёка на план. Я сказал, что хотел сказать. Дальше уже дело за тобой, удачи в разработке.

Diabfall 6 лет назад

PrincePhoenix, честно говоря, в последнем посте ты меня своей "демагогией" никому не нужной окончательно утомил. Лучше бы пошел статью написал на эту тему. А я как-нибудь сам разберусь. :)

Jusper:

Мне понравился рисунок жижи, похожий на дрисню из сеттинга Dungeons & Dragons.

Вдохновлялся

этим

Загруженные файлы

Jusper 6 лет назад

Вдохновлялся

Жижа из героев 4 и что-то похожее на нечто :)

AsagiriGen 6 лет назад

Пили на Unity, забей на советчиков. Он как раз на вырост возможностей проекта - не то, что Constract 2
Diabfall:

жить ему осталось не более 2 месяцев (опухоль головного мозга

Здравствуйте, Джон Крамер)
Диздоки, хероки, просто делай и никого не слушай. Все придет в процессе.

Clamp 6 лет назад
Отредактирован Clamp

GeneralElConsul:

Диздоки, хероки

Все придет в процессе

Хочется взять и ударить, хотя совет

просто делай и никого не слушай

Весьма правильный.

профессиональный гейм-дизайнер всегда нуждается в заинтересованной публике

Профессиональный гейм-дизайнер нуждается в интересных задачах, достойной зарплате и хорошей атмосфере в коллективе, на публику ему в целом всё равно, её привлечением занимаются совсем иные люди.

Diabfall, так или иначе, стоит иметь документ, который описывает что именно ты делаешь. Он не обязательно должен быть уберподробным, особенно если ты занимаешься проектом в одиночку, однако он нужен. Каждый день ты уже не тот же человек, что был вчера, память постоянно меняется и адаптируется под окружающую действительность, и на неё нельзя полагаться как на непогрешимый источник информации.

В противном случае ты рискуешь в своей разработке не угнаться за твоим же изменяющимся мнением о том, как должен выглядеть конечный результат, да и в целом сложно придти к чему-либо, если не знаешь, куда идёшь.

Jusper 6 лет назад

Профессиональный гейм-дизайнер нуждается в интересных задачах, достойной зарплате и хорошей атмосфере в коллективе, на публику ему в целом всё равно, её привлечением занимаются совсем иные люди.

Орнул, всплакнул. Это было слишком хорошо :)

Феникс 6 лет назад
Отредактирован Феникс

Профессиональный гейм-дизайнер нуждается в интересных задачах, достойной зарплате и хорошей атмосфере в коллективе, на публику ему в целом всё равно, её привлечением занимаются совсем иные люди.

Драсти приехали, алё, речь идёт о инди-разработке... Инди...
Какая зарплата, какой коллектив?
Да, можно конечно говорить о том, что есть команда, какие-никакие дивиденты, но чушь это всё собачая, имхо. В рамках обсуждаемого нужна публика, чтобы подогревать энтузиазм. Иначе все канет в пустоту.

В качестве отличного примера kickstarter, где именитые гейм-дизайнеры выступают со своими личными проектами на публику, чтобы заручиться их поддержкой и любовью и между тем получают ещё и финансирование, да, отнять их предыдущего влияния на них нельзя, но так или иначе все зависит от того, насколько игра(задумка) их заинтересует.

А коль уж делаешь ты что-то для своей души, так сказать чисто порадоваться собственным достижениям в этой сфере, то делай это молча, где-нибудь сидя в сортире.
Ненавижу, когда человек лицемерит, сначала выкладывает ресурс в надежде получить отклик, а затем пишет, ай да мне вообще на вас какашку не ложить, я для себя это делаю.

Clamp 6 лет назад
Отредактирован Clamp

речь идёт о инди-разработке

профессиональный гейм-дизайнер

Ммм, как бы сказать... Даже если у человека есть профессиональный опыт в гейм-дизайне, при одиночной разработке он в первую очередь должен быть разработчиком, если рассчитывает получить хоть какой-нибудь результат.

именитые гейм-дизайнеры выступают со своими личными проектами на публику

именитые гейм-дизайнеры

именитые

...чтобы заручиться их поддержкой и любовью

Сразу видно глубокое знание матчасти. По-секрету: на кикстартер идут собирать деньги после того, как получают ключевую аудиторию, которая поддержит проект и раскрутит хайп. Ярким примером схожего с тобой магического решения можно назвать выступление Джона Ромеро - уж куда именитее! - с его Blackroom.

А коль уж делаешь ты что-то для своей души, так сказать чисто порадоваться собственным достижениям в этой сфере, то делай это молча, где-нибудь сидя в сортире.

Не у всех душа хранится в сортире, не стоит судить только по своему опыту.

Jusper, ну так нечестно! Стоит оформить пост со вторым дном, как сразу появляется человек, знающий всю подноготную. =(
Тем не менее в подавляющем большинстве случаев так и есть, тут даже особо обсуждать нечего.

PrincePhoenix, xgm.guru/p/gamedev/how-to-kickstarter
Статья не то, чтобы молодая, но по большей части всё ещё актуальная, хоть ознакомился бы перед тем, как что-то утверждать.

Феникс 6 лет назад
Отредактирован Феникс

Ммм, как бы сказать... Даже если у человека есть профессиональный опыт в гейм-дизайне, при одиночной разработке он в первую очередь должен быть разработчиком, если рассчитывает получить хоть какой-нибудь результат.

Друг мой, что ты куришь? Давай попробуем вместе связать это с:

Драсти приехали, алё, речь идёт о инди-разработке... Инди...
Какая зарплата, какой коллектив?
Да, можно конечно говорить о том, что есть команда, какие-никакие дивиденты, но чушь это всё собачая, имхо. В рамках обсуждаемого нужна публика, чтобы подогревать энтузиазм. Иначе все канет в пустоту.

Честно, у меня не вышло, а у тебя?
Clamp:

Сразу видно глубокое знание матчасти.

О да, великое слово кодеров матчасть. Я конечно, увы, не геймдиз, и даже не кодер, но это как-то опять же не вяжется с логикой, ну как можно собрать аудиторию не опубликовав её на, бог с кикстартером, популярных ресурсах?

Спасибо за статью, правда у меня уровень английского позволяет читать оригиналы информации.