BLOG-DEVION
Добавлен Devion,
опубликован
Я являюсь убежденным атеистом. Но недавно я довольно-таки сильно перегнул свои взгляды в этом плане. Не сказать, что это произошло резко и из ничего. Я так же убежден, что процесс этот был неизбежен. Типа одной из стадии "взросления" в данной культуре, что ли.
Я вспоминаю себя раньше, когда я действительно возмущался каждую пасху за то что мне говорят "христос воскресе". Ну и как у нас водится, придумываешь какой-то остроумный ответ. Например в этом году модно мешать фразу с днем космонавтики, это делают повсеместно. Так уж вышло что праздники выдались на один день.
- Гагарин полетел!
- Воистину полетел!
- Гагарин полетел!
- Воистину полетел!
И всё в таком духе. Еще частой реакцией является сарказм, например, в общении двух атеистов бывает так, что они в шутку поздравляют друг друга с пасхой.
Но в этот день мне как-то не хочется ни поливать свежей порцией брани верующих за то что они посмели меня поздравить (а я ведь атеист!!11), ни язвить. По честному на сегодня мне просто всё равно. Мне не всё равно на мой самоанализ, потому я и пишу сюда, но праздник пасхи как и прочие религиозные праздники стал для меня просто праздником чужой культуры. Я, например, не знаю вообще мусульманских праздников и когда мне говорят про них - мне как то ни холодно ни жарко. В такое же русло постепенно вхожу и с праздниками православными.
Но пост то даже не про это, а про смену взглядов.
Я уже давно заметил, что далеко не во всем поддерживаю сообщество атеистов.
Так, например, атеистическая пропаганда призывала выступать за Тангейзер или Пусси Райот. Лично мне видится это обычной бездарной провокацией всё, способом выделиться. И мне плевать, что они чем-то насолили религиозникам. Как бы сказать, в один прекрасный момент я просто уяснил для себя, что враг моего врага не становится моим другом.
Я уже давно заметил, что далеко не во всем поддерживаю сообщество атеистов.
Так, например, атеистическая пропаганда призывала выступать за Тангейзер или Пусси Райот. Лично мне видится это обычной бездарной провокацией всё, способом выделиться. И мне плевать, что они чем-то насолили религиозникам. Как бы сказать, в один прекрасный момент я просто уяснил для себя, что враг моего врага не становится моим другом.
Я таки понял за это время, что я хочу взять от атеизма. Само убеждение - оно логично, и вероятностно обосновано. Да, я про то, что нет никакого бога. Про то что все категории мышления, приводящие к доказательству существования богов - логически ошибочны. И про то что вкупе с вероятностью такого события это ну слишком невероятный исход событий, чтобы себя обманывать. Вот что мне нравится в атеизме. Твердость позиции. Я мог бы называть себя агностиком, но вкупе со сверхнизкой вероятностью возникновения жизни путем разумно замысла (стремящейся к нулю) я считаю это интеллектуально нечестным. Возможно, кто-то посчитает эту часть моего поста провокационной - да будет так, у каждого из нас разный уровень очевидного и какая-то полемика без действительного понимания этой точки зрения ни к чему не приведет. Тем не менее, никого не хотел обидеть, просто говорю по факту. Я не собираюсь перечислять вам конкретные логические ошибки и что там за расчет в вероятностях, и почему я считаю такую вероятность невероятной, это всё пустой спор, в котором все остаются на своих местах.
Ключевой целью, при которой я считаю что стоит отстаивать позиции атеизма это борьба с невежеством. Не поддержка очередных "так себе" панк групп, сомнительного содержания опер, пропаганды принижения нашей свободы слова, все это на самом деле пустяк. Самая серьезная проблема не в этом, а в невежестве. Это такая же тема для нас, как экстрасенсы, приведения, домовые или во что там люди еще когда-то верили/будут верить. Именно это является той причиной почему нельзя мешать науку с религией, вставлять бога как объяснение (просто потому что гладиолус)/(просто потому что автор не понял тему до конца). Я сам кстати не ученый, потому возможно это противостояние с моей стороны глупо, так как оно вообще ни на что в итоге не повлияет.
И я кидаю камень в огород атеизма во всём, что не касается этой темы.
Недавно я провел для себя довольно-таки простенькое исследование. Я зашел в группу атеистов и прикинулся верующим. Ох да что же там было! Тонны нетерпимости, оскорбления, в личку пишут со всем этим, и никто даже не догадался зайти в профиль и посмотреть графу убеждений. И это несмотря на то, что я намеренно пытался говорить максимально шаблонно и "не по настоящему". Люди просто нифига не заметили сарказма. К чему я это? Да к тому, что количество инстинктивного быдла с попыткой с пеной у рта доказывать свою точку зрения среди атеистов ничуть не меньше, чем среди верующих. И, боюсь, я сам так или иначе к ним отношусь. Но когда понимаешь вот такой фактор, то все эти фильтры, аля "атеист по дефолту умнее верующего" просто испаряются.
Так же я смотрел статистику самоубийств среди представителей разных религий. Я был очень удивлен, когда узнал, что атеисты совершают самоубийство в 2 раза чаще чем христиане, а христиане в 10 раз чаще мусульман. И это не какая-то шутка, это действительно серьезное исследование на огромной выборке. Я думаю это напрямую связанно с тем, что у атеистов нет сдерживающего фактора в виде наказания за суицид после смерти. Хотя я был убежден в том, что уж кто-кто, а атеист осознает ценность этой жизни куда больше остальных ибо знает, что второй такой не будет. В общем-то ошибочка.
И немного о том, что же таки повернулось для меня в вопросе самой религии. Я, можно сказать, пошел на попятную. На сегодня мне не столь важно то, как кто-то другой думает, у меня даже не осталось сил что-то кому-то доказывать.
Я думаю для верующего человека разговор с богом это что-то в духе откровения. Чистые помыслы и так далее. Крики души. Всё можно высказать туда. Честно говоря от стрессов я иногда думаю что могу двинуться. Так что я не могу винить человека за то, что ему легче от подобного. Это действительно что-то духовное для него, хоть и сидит только в его голове именно сакральность этих действий.
Но я так же выделил то, что во всем этом меня несказанно раздражает. А раздражают меня деньги и механичность.
Но я так же выделил то, что во всем этом меня несказанно раздражает. А раздражают меня деньги и механичность.
С деньгами все ясно я думаю - покупка очередной религиозной атрибутики, и не мне рассказывать о сверхприбыльности такого бизнеса, который к тому же не облагается налогом. О том что обряды платные и прочее. И о том что попы гоняют на мерседесах. Можно конечно говорить мол просто люди добрые помогли, но давайте ка не обманываться. Народ живет в говне, зато церковь отлита из золота. Любой религиозный институт - будь то церковь, мечеть или что-то еще, это блин не рынок. А если вопрос только в самообеспечении, то к чему они так накручивают цены, у них блин достаточно денег. Это банально кто-то зажрался. иначе сказать не могу.
Второе, как я сказал - механичность. Не знаю, верно ли я подобрал понятие, я думаю мне легче описать на примерах.
Когда по строгой рецептуре нужно читать определенную молитву на определенный случай. Определенное количество раз. Слово в слово. Я не думаю, что это правильно. Кто-нибудь из верующих вообще задается вопросами, почему они так делают? Почему бы не молиться так как умеешь?
Далее пример - популярная молитва аля "отче наш". Если переходить в контекст библии, то иисус не имел ввиду, что нужно говорить слово в слово так, как он сказал. Он лишь привел пример того, что можно сказать. Но люди настолько глупы, что им надо механически читать текст по бумажке. Слово в слово. Это просто пример, неужели так сложно сказать что-то действительно искреннее, а не заучивать все ровно так, как однажды озвучили для примера? Я не понимаю такого. Это никак не относится к вере как таковой, это культы, обряды, механически повторяемые.
Как и всякие штуки когда говорят где нужно снять шапку, где можно одеть, с какой руки на какую креститься в каком порядке, какие религиозные обряды повторять и как правильно их повторять. Когда говорят не стоять спиной к чему-то, не дышать на что-то, целовать что-то. Это всё один огромный механический бред из зомби. В этом нет духовного просветления, нет откровения. Это просто как работа на станке, доведенная до рефлекса правильная операция. И если у нормальных верующих есть хотя бы облегчение от того, что они сказали, что они были честны перед собой и так далее, то у таких людей нет ничего. Это, по-честному, должно быть даже оскорбительно для самих верующих.
Когда по строгой рецептуре нужно читать определенную молитву на определенный случай. Определенное количество раз. Слово в слово. Я не думаю, что это правильно. Кто-нибудь из верующих вообще задается вопросами, почему они так делают? Почему бы не молиться так как умеешь?
Далее пример - популярная молитва аля "отче наш". Если переходить в контекст библии, то иисус не имел ввиду, что нужно говорить слово в слово так, как он сказал. Он лишь привел пример того, что можно сказать. Но люди настолько глупы, что им надо механически читать текст по бумажке. Слово в слово. Это просто пример, неужели так сложно сказать что-то действительно искреннее, а не заучивать все ровно так, как однажды озвучили для примера? Я не понимаю такого. Это никак не относится к вере как таковой, это культы, обряды, механически повторяемые.
Как и всякие штуки когда говорят где нужно снять шапку, где можно одеть, с какой руки на какую креститься в каком порядке, какие религиозные обряды повторять и как правильно их повторять. Когда говорят не стоять спиной к чему-то, не дышать на что-то, целовать что-то. Это всё один огромный механический бред из зомби. В этом нет духовного просветления, нет откровения. Это просто как работа на станке, доведенная до рефлекса правильная операция. И если у нормальных верующих есть хотя бы облегчение от того, что они сказали, что они были честны перед собой и так далее, то у таких людей нет ничего. Это, по-честному, должно быть даже оскорбительно для самих верующих.
Я рассказал все довольно-таки ужато, возможно что-то расписал больше чем нужно, что-то важное наоборот уместил в половину абзаца. Но тем не менее итог для меня такой - мне нет смысла ненавидеть религии и людей их придерживающихся, просто за то что они другие. Я не приемлю механичность и инстинктивность ни с той ни с другой стороны и я не хочу никому более ничего доказывать без явной надобности. Да и в целом пора бы мне уже просто закрыть для себя этот вопрос и не аспектировать на нем. Я думаю, что нормального человека вообще не должны так сильно касаться столь маловажные темы, как они коснулись меня, который постоянно делил людей на хороших и плохих по религиозной принадлежности. Занесло меня и я каюсь, что занесло.
В общем-то вот такие мысли. Верующих - с праздником, неверующих - с днем космонавтики. Живите в мире, не теряйте голову :)
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.
Отредактирован LongbowMan
Storm Shadow:
Отредактирован Mihahail
Экстраверт пишет редко, но метко.
Правда, по смутным причинам я отключил там возможность комментировать.
Отредактирован Кет
К слову, в Европе церковь давно уже находится на самообеспечении и возможно приносит даже определённый доход государству, ведь их прекрасные соборы давно уже стали туристическими местами, толпы людей приезжают в города посмотреть в первую очередь на соборы. Это как замок Нойшванштайн, на который в 19 веке убили трёхсотлетние накопления баварской казны, сейчас приносит хорошую прибыль.
Это я не к тому, что нужно убивать бюджет на строительство суперцерквей, конечно, чтобы они окупились через сотню другую лет, но к тому, что при позитивном подходе из всего можно извлекать пользу.
Отредактирован Кет
Отредактирован Devion
Могу ли я назвать "огородом атеизма", то, что относится к атеизму? Да, могу.
Могу ли я сказать "взять у атеизма" в отношении вещей, им порожденных? Да, могу.
Отредактирован Devion
Я не понимаю твоих нападок, ибо ты придираешься к слову, когда вроде понял, что я имел ввиду под этим (как и все окружающие вполне себе поняли). Я даже разъяснил тебе комментом, чтобы ты не трактовал меня неверно. Но ты продолжаешь упорствовать в том какой смысл Я вкладывал в слова. Выходит типа борьбы с тенью, придумай врага, победи врага.
Написав про "само убеждение" я как бы начал перечислять, и далее абзацами ниже развиваю тему с других сторон.
Ветка заходит в спор на пустом месте.
И вообще нефига себе вы в странном мире живёте, но ничё, ничё за или против не имею. Гейзеры, райот… Ну, раз экстраверт, то ты по ходу можешь быть в курсе таких вещей.
Не отвечайте, как зашёл увидел нагромождение строк априори нестоящих внимания измышлений немного хреново стало ("сразу повеяло форумами, топиками, тредами, модераторами, плюсами, обсуждением чьей-то судьбы, хихиканьем полупьяных дурнораскрашенных женщин…") Так что я сюда долго не зайду.
Отредактирован Тимур
Тимур:
Отредактирован Тимур
Отредактирован Кет
Отредактирован Kozinaka
из чего строитьчего сказать.в отличие от всяких эльтиласов и райздконстовЯ прям даже почерпнул кое-какие знания (тм)Отредактирован Кет
Отредактирован LongbowMan
Тимур, а что, в тренажёрном зале человек не сам работает над собой? Если ты просто придёшь в тренажёрный зал, жир не уйдёт. Более того, можно и без тренажёрного зала подкачаться и похудеть. И сейчас очень велика прослойка людей, для которых качалка - это "увлечение". Они ходят туда не чтобы поддержать здоровье, а потому что модно или из-за стереотипов, что другие хобби "для девчонок". Если у человека к графе "увлечения" написано "хожу в качалку" можно смело ставить крест на интересном общении с таким человеком.
Отредактирован Кет