Карта Маргардта

Арастиор:

Читал по частям, ещё когда не было всё написано. Видать, пропустил.
Но
Арастиор:

Mihahail:

:(

Mihahail:
>Так не интересно и как-то совсем-уж примитивно.
Как я и писал, не так. Свойства материи и энергии те же самые, но боги их заставили работать на себя.

Арастиор:

Тогда и мир должен быть такой же. Законы физики - это не свод правил в книжке, где можно черкать и исправлять написанное. Один штришок - и всё рассыпается. А если не рассыпается, то это только в книжках, где парадоксы объясняются "это магия, лол". Из популярного - было у Фейнмана, только не помню где именно. Из не очень популярного - курс теормеха.

Слова "Свойства материи и энергии те же самые" видимо значат, что всё остается как есть, только в данных конкретных случаях - все законы нарушаются с помощью магии, как с луной и миром вообще. Только это можно переформулировать так: всё как обычно, но иногда мне нужно нарушать к йухам все законы физики(и логики, как следствие), и затыкать такие дыры словом "магия".

Я всегда признавал магию в фентезях(таких вообще мало) - как расширение физики, но не её замену в нужных случаях. В этом смысле, мои слова не противоречат написанному выше.

Mihahail:

Арастиор:

Свойства материи и энергии те же самые

Тогда и мир должен быть такой же. Законы физики - это не свод правил в книжке, где можно черкать и исправлять написанное. Один штришок - и всё рассыпается. А если не рассыпается, то это только в книжках, где парадоксы объясняются "это магия, лол". Из популярного - было у Фейнмана, только не помню где именно. Из не очень популярного - курс теормеха.

Слова "Свойства материи и энергии те же самые" видимо значат, что всё остается как есть, только в данных конкретных случаях - все законы нарушаются с помощью магии, как с луной и миром вообще. Только это можно переформулировать так: всё как обычно, но иногда мне нужно нарушать к йухам все законы физики(и логики, как следствие), и затыкать такие дыры словом "магия".

Я всегда признавал магию в фентезях(таких вообще мало) - как расширение физики, но не её замену в нужных случаях. В этом смысле, мои слова не противоречат написанному выше.

Я уже писал выше, что магия не рушит законы физики, как их не рушат использование зажигалки, ружья, автомобиля, аккумулятора, компьютера или космического корабля.
Пример: в соответствии с законами физики и логикой в странах северного полушария зимой холодно. Однако, человек может обогреваться если затопит печку, включит кондиционер на обогрев, батарею или электронагреватель. Получается, ему тепло или даже жарко зимой в холодной стране. И при этом никакие законы физики не нарушаются.
Аналогично, божественные силы удерживают воздух на луне, а основной мир не покрывается гигантскими полярными шапками и имеет гравитацию земного типа. При этом законы физики тоже не нарушаются.

Я даже не знаю, как на это ответить.

Все ваши примеры рушатся об один простой факт: мы используем зажигалку, потому что это принципиально возможно. А у вас луна принципиально возможна потому что этим пользуются боги. Абсурд. Да и раз это возможно принципиально, то есть некий принцип, противоречащий какому-то "нормальному" принципу из нашей вселенной. Штришок-изменение, который рушит всю физику, потому что под него её надо переделывать.

Возможность выводится логическим путем из законов физики. Грубо говоря, законы физики разрешают нам юзать зажигалку. И запрещают то, что согласно им невозможно. Согласно законам физики, на луне не может быть атмосферы, и это значит, что нет способа сделать на луне атмосферу, как бы мы ни пытались заставить "законы физики работать на нас".

Такс. Раз есть магия, значит это фэнтези. Раз это фэнтези, значит не научная фантастика. Раз не научная фантастика - можно просто ничего не объяснять, лол. Если можно ничего не объяснять - Mihahail, что с тобой не так?

А у вас луна принципиально возможна потому что этим пользуются боги. Абсурд.

С божествами вечно так.

Не выдержал
Mihahail, слышал о таком понятии как тёмная материя? Она необнаружима и обладает силой притяжения, которая может удерживать атмосферу.

Обновил карту. Добавлены острова – владения церкви Искупителя, полярные шапки и названия морей (вспомнил, что сам в тексте книги дал названия некоторым морям; сейчас дал и всем остальным).

В том то и дело, что литературному миру вполне можно приделать магию, которая не нарушает физику, только это будет что-то типа техномагии как в "Тор"е (кино). Всё выглядит как магия, но по сути - всё технология. Сюда ещё можно отнести с некоторой натяжкой звездные войны, кстати. С натяжкой - потому что если там сила обоснуйна, то сверхсветовое движение - совсем глупость. Если бы действие ЗВ происходило на одной планете, то их спокойно можно было бы отнести к такому фентези.

girvel:

С такой постановкой вопроса иди на Юх.
Я вообще-то как раз отвечал на возражение ТСа на это xgm.guru/p/blog-arastior/144798?postid=270459#comment8
Ну и просто поддерживаю дискуссию)

По темной материи - вот не надо. Не нужно думать, что после прочтения пары научпоповских книжек начинаешь что-то понимать. Я вот серьезно, с ней всё очень непросто. Но если хочется понимабельных аргументов, то вспомним, что её существование не доказано.