Faion, ок, но я считаю иначе и не хочу спорить.

Да, для тебя. Пренебрежением переноса фигурной скобки в некоторых известных кодинг-стайлах считается приемлемым. А вот булевский нот для целочисленных переменных - довольно дерьмовый способ сравнения с нулём.

ScorpioT1000:

Да, для тебя. Пренебрежением переноса фигурной скобки в некоторых известных кодинг-стайлах считается приемлемым. А вот булевский нот для целочисленных переменных - довольно дерьмовый способ сравнения с нулём.

По мне так и твой и мой пример это одно и то же с одним но, ту конструкцию нубы не осилят=)

Doc, Ошибаешся. В с++ всё делается через жопу.
RAD Studio delphi - лучшее,что именно есть.

Oxygen_D:

В с++ всё делается через жопу.

Как на дельфи можно реализовать матрицу 3 на 3 чисел неопределенного типа T, чтобы ее можно было создавать примерно вот так:

MATRIX mx(1, 2, 3,
          4, 5, 6,
	  7, 8, 9);

// еще так:
MATRIX mx(VECTOR(1,2,3),
          VECTOR(4,5,6),
          VECTOR(7,8,9));
// еще так:
MATRIX mx(VECTOR(1,2,3,4,5,6,7,8,9));
// еще так:
MATRIX mx(5);
// еще так:
MATRIX<INT32> mx(5);
MATRIX<INT16> mx(5);
MATRIX<BYTE> mx(5);
MATRIX<float> mx(5.1);

// и даже так:
MATRIX<complex> mx( {1,1}, {1,2}, {1,3},
                    {1,4}, {1,5}, {1,6},
                    {1,7}, {1,8}, {1,9} );

// а если задрочиться то и так:
MATRIX<string> mx( "vodka", "cocaine", "cyborg", "schweppes", "seal", "hookers", "rockso", "1000", "blackjack" );

обращаться к ней вот так:

f = mx[i][j];
// и так
f = mx(i,j);
// еще как к вектору:
f = mx[k];
// сравнивать обязательно !
if( A == B )

складывать с числом:

mx2 = mx+5;

перемножать, складывать:

mr = mx0 * mx1 + mx2;

естественно, копировать:

mx3 = mx1 + mx2;

выводить в несколько слов:

outstring << "mx1 = " << mx1 << "mx2 = " << mx2 << "mx3 = " << mx3;

ScorpioT1000, как раз таки в новых версия это сделали

С++ > all, факт, ибо единственный математически полный язык. Но это не тот язык к которому можно небрежно относится, ибо выстрелить себе в голову в сях можно ток так, проще говоря язык не для нубов, а для гуру, имхо.

Faion, внимание дальше особое имхо:
По мне так языки нельзя делить для гуру, не для гуру. Это как язык на котором мы говорим. Есть популярный язык, но это не значит что он лучше, есть сложный язык, а есть родной удобный. Языки лучше разделять по назначению. Для разработки сложных системных приложений, в которой требуется жосткая работа с памятью лучше c, c++, delphi. Для разработки дестктопных приложений, имхо лучше шарпы

я вообще на бейсике пишу :3 а вы тут со своими звереязыками не шарите

alexprey:

Faion, внимание дальше особое имхо:
По мне так языки нельзя делить для гуру, не для гуру. Это как язык на котором мы говорим. Есть популярный язык, но это не значит что он лучше, есть сложный язык, а есть родной удобный. Языки лучше разделять по назначению. Для разработки сложных системных приложений, в которой требуется жосткая работа с памятью лучше c, c++, delphi. Для разработки дестктопных приложений, имхо лучше шарпы

Причем тут популярность. Речь идет о скорости освоения конкретного языка, и спектре задач который можно выполнить конкретным языком, о идиотоустойчивости самого языка, о встроенных фичах, которые помогают решить ряд вопросов без участия программиста(gc тот же).

Те же приложения в которых нужна жесткая работа с памятью, для новичка в разы лучше C#, ибо не только произведет оптимизацию кода на низком уровне, но и за памятью следит. По крайней мере новичок не сделает этого лучше.

С# относительно C++ проще в разы. А учитывая существование всяких решарперов и прочих приблуд, то разница колоссально возрастает.

Ну а если на практике. То мой наставник большую часть времени юзает именно C#, несмотря на то что отлично знает плюсы и еще пачку других языков. По той причине, что скорость разработки существенно выше(раза в ~3) и пользуется плюсами только в исключительных ситуациях.

В общем не убедительно и я остался при своем мнении:) Но в целом я согласен что у каждого языка свои задачи. Даже если взять Java и его клона C#. Языки вроде бы "клоны", но как ни странно, зоны влияния у языков различны.

Faion:

скорость разработки существенно выше(раза в ~3)

вот ты говоришь, говоришь, а за счет чего она выше? то что у него в шарпе производительность больше (у твоего наставника) это не говорит о том, что плюсы более, так сказать, громоздкие

Потому что нет определенной модели памяти, нет определенного понятия "строка", "массив" итп - есть офигенные имплементации, круче чем в любом языке, но они не общепринятые, каждый проект мутит их по-своему, отсюда и несоответствия. В шарпах это уже есть на уровне языка со всеми вытекающими.

ScorpioT1000 добавил:
А вообще есть Qt же.

FunkieFoO:

вот ты говоришь, говоришь, а за счет чего она выше? то что у него в шарпе производительность больше (у твоего наставника) это не говорит о том, что плюсы более, так сказать, громоздкие

Я уже писал за счет чего. За счет наличия приблуд которые за тебя думают. А так же отсутствия возможности выстрелить себе в ногу\голову.

В плюсах нужно пользоваться мозгом когда пишешь код. В шарпах это требование не обязательно, ибо за тебя уже разработчики подумали(очистили память, оптимизировали код на машинном уровне).

Да даже взять ту же работу с потоками, в шарпах это очень просто, даже думать особо не нужно. В плюсах же реализация работоспособной многопоточности требует наличие мозга.

Toadcop:

буст это нн блоат темплейт говно идк.
это всё опенсоурс... :-m
всякое говно ваще наверно лучше на шарпах и джавах писать. С "сложный" язык т.е. там надо многое понимать и учитывать. с другой стороны есть мнение что С кастыльный. и то что пур С это православно. с 3ей стороны на деле всё зависит от прямости рук.

Мог бы просто написать что я прав:)

С++ - это ЗЛО! Но и Delphi - не фонтан!
с#, java - относительно неплохо сбалансированные языки - но тоже не идеальны.
Лично мне больше всего нравится язык Scala - считаю его наиболее симантически продуманным и удобным в использовании языком.
Ну а если на то пошло - лично я сейчас потихоньку продумываю свой язык (описывая пока симантику), где была простота понимания кода и языка, гибкость конструкций, мощность выражений, достойная багозащищённость кода. Причём с одной стороны язык получается достаточно уникальным, с другой стороны, состоящий из общих понятий (из императивных языков, в большей степени, и немного из функциональных), понятных любому, кто уже умеет программировать на дргуих императивных (в большей степени; функциональных в меньшей) языках.

Darklight:

С++ - это ЗЛО! Но и Delphi - не фонтан!
с#, java - относительно неплохо сбалансированные языки - но тоже не идеальны.
Лично мне больше всего нравится язык Scala - считаю его наиболее симантически продуманным и удобным в использовании языком.
Ну а если на то пошло - лично я сейчас потихоньку продумываю свой язык (описывая пока симантику), где была простота понимания кода и языка, гибкость конструкций, мощность выражений, достойная багозащищённость кода. Причём с одной стороны язык получается достаточно уникальным, с другой стороны, состоящий из общих понятий (из императивных языков, в большей степени, и немного из функциональных), понятных любому, кто уже умеет программировать на дргуих императивных (в большей степени; функциональных в меньшей) языках.

удачи=)