Такое чувство, что сайт переживает свои 90-е.
Кет:

В любом случае, мне кажется, вполне можно было оставить две версии, связав их ярлыками-ссылками на сообщения. А так, извините, но "получилось как всегда".

Такое чувство, что сайт переживает свои 90-е.

«Девяностые» — это v7, сейчас путинская эльратовская стабилизация =)

По поводу форума и сайта. Разделение форума и сайта очень древнее и изначально было связано с тем, что форум существовал по принципу Web 2.0, а сайт — скорее по прицнипу Web 1.0. То есть на форуме происходили все обсуждения, свободно публиковался пользовательский контент, а на сайт информацию добавляло руководство ресурса по своему усмотрению.

Первые шаги к интеграции были ещё в v5. В v7 было принято ошибочное решение, когда сайту передали слишком много фукнций. В v8 это частично исправлено, теперь мы работаем над тем, чтобы во-первых создать удобное пространство для обсуждения в сайтовой части, а во-вторых — сделать сам движок удобным для внесения изменений, так как пока он во многом представляет собой сборник костылей различных эпох (это началось ещё в v6).

Пока всё это не сделано, ни о каком «закрытии форума» речи не будет.

В любом случае, мне кажется, вполне можно было оставить две версии, связав их ярлыками-ссылками на сообщения. А так, извините, но "получилось как всегда".

Так или иначе, существование двух параллельных систем очень затрудняет разработку для техадминов. С форумной системой намного сложнее что-то сделать, не поломав ничего. С двумя системами — вдвойне сложнее.

А так, если что-то не устраивает в новой системе, мы можем это учесть. Любая критика, кроме «ололо, верните всё как было», приветствуется =)

Кет, в данном случае дезонформация исходит от тебя. Форум уже вот прям в сию секунду готовят к режиму рид онли. Доказательство тому - закрытие важных тем на форуме и перенесение их на сайт. Перенесение личных сообщений из форума на сайт - еще одно доказательство подготовки закрытия форума.
Удобство сайта... Мне эта вещь кажется такой же не реальной, как путешествие во времени. Возможно где-то в паралельной вселенной.

Лучше бы вы занимались переписанием лампового форума на новый двиг, а не исправлением костылей на не удобном сайте.

Кет, в данном случае дезонформация исходит от тебя. Форум уже вот прям в сию секунду готовят к режиму рид онли. Доказательство тому - закрытие важных тем на форуме и перенесение их на сайт. Перенесение личных сообщений из форума на сайт - еще одно доказательство подготовки закрытия форума.

Ну, конечно тебе виднее, что я тут могу сказать =(

Кет, я в данном случае не прав? Если не готовится закрытие тогда зачем было делать выше перечисленное мной? "Эльратовская стабилизация"? Так это счастье никому не нужно.

Ancient, перенос тем — во-первых, эксперимент, направленный на выяснение, насколько можно организовать обсуждение на сайте в текущем его виде и какие доработки нужны, чтобы это было удобнее. Перенесли всего три темы, важные выводы уже получены. Во-вторых — это часть мер поднятия активности пользователей на сайте, но с моей точки зрения это второстепенная цель.

Перенос ЛС — для удобства разработки и интеграции с сайтовым функционалом.

Кет:

Кет, "хорошая", удобная позиция. Честно. Но это не отменяет последствий "как всегда".
Кет:

А вот здесь вы правы: пользователи могут активно проголосовать ногами за неудобные изменения.
Что мной и наблюдается в последние годы.

Кстати, теперь картинки при полноразмерном открытии стали выдавать ошибку соединения. Никогда такого не видел. Тем не менее, считаю ломку форума ОЧЕНЬ ошибочной и опасной затеей. Впрочем, судя по всему, это мало кого волнует.

Agren, я с тобой не согласен, но не знаю, что ещё можно объяснить =(
Вообще советую тебе отправлять алекспрею багрепорты. Не знаю, как удобнее, но лучше в ЛС или в соответствующую тему, а то тут они могут остаться незамеченными — слишком бурное обсуждение. Это бы очень помогло.

Кет, знаю что не по теме, но все же спрошу. Если уже все поняли что сайт - свалка костылей, что он не удобен, хоть и хорошо выглядит, то почему никому не пришло в голову что форум нужно не закрывать, а вдохнуть в него второе дыхание? А поверх уже нового форума запилить сайт обложку. Я знаю что это делается далеко не за один день, но зачем продолжать двигатся не в том направлении и продолжать наступать на теже грабли?

Ancient:

Форум неисправим. Это обусловленно техническиим причинами, так говорят тех.админы.

Ancient, насколько я понимаю, на сайте уже сделано многое, что совместить с форумом сложно. Во многом это — наследие v7. Я не ругаю её создателей, но такие коренные изменения были слишком поспешны. Главная проблема, что они не предполагали возможности их откатить, так что теперь приходится иметь с ними дело принудительно. Хотя эта проблема, как я уже говорил, появилась с первыми ростками функционала web 2.0 на сайте.

Но сайт можно изменять и дорабатывать, а с форумом это делать довольно сложно и опасно. Так что приходится идти путём граблей, ибо колесницу Джаггернаута уже не остановить =(

Кет очень правильно заметил, что сейчас в основном работы ведутся над тем, чтобы в движок легче было вносить изменения. Без возможности быстро создать некоторый внезапно необходимый функционал, никто не станет делать очень масштабных изменений, например закрывать форум. Возможность легко и быстро допилить что-то - слишком нужна. И на всякий случай и вообше.
Попутно ведется (в основм эльратом и ко) работа по оживлению комьюнити.

Ancient, ты предлагаешь завтра же убрать блоги, ресурсы, проекты, комменты? Из того, что есть сейчас очень сложно сделать то, что ты говоришь.
К тому же форум сложнее в поддержке чем сайт сейчас - в нём куча костылей, просто ад.

Кстати, форум-тему Вселенной Варкрафт закрыли. Вполне явный намёк.
JesusHipster:

Это (Выпилено). Ув. админы, хватит убивать форум! Протестую!!!

Кет:

Что ж, тогда... Наверно, вам стоит ждать оттока пользователей. По крайней мере, слом классической системы ЛС очень сильно снизил мою оценку администрации.

Кстати, кто-то уже высказыл идею перейти на новый форумный движок или версию вбуллетина, за что был жестоко высмеян.. Никак не могу найти ссылку.
Agren, лол, ничего не сломалось. По крайней мере лс на форуме работают)

По крайней мере, слом классической системы ЛС очень сильно снизил мою оценку администрации.

Я вот с тобой поговорил, и у меня создалось впечатление, что снизить свою оценку администрации тебе слишком важно, чтобы воспринимать какие-то аргументы =(

Mihahail, Кет, под фразой "вдохнуть второе дыхание в форум" имелось веду снести к чертям старый и на его месте написать новый.
Миха, блоги, ресурсы, проекты и т.д. я предлагаю перенести на новый форум. Но это чувствую будет только в мечтах ибо "в сайт вложили слишком многое, не терять же добро"...
Mihahail, чую что ссылку не найдешь ибо "выпилили ересь с любимого сайта".

Mihahail:

Нет, посылают на сайт. Видно, вам очень повезло.

Agren, убрал принудительное кеширование, да, редирект =) Прошу прощения.
Ancient, повторюсь, так не сделают не потому, что много вложено в сайт(хотя и поэтому тоже, но не в первую очередь), а потому что стоимость миграции велика, перенос очень сложен(плюс по-видимому несколько часов даун-тайма хгм), а профит не очевиден.

Ухх, ничего себе активность за ночь) Жаль только много воды, но ничего.
Agren, по поводу выбора. Сделать выбор было нельзя, потому что системы абсолютно разные в реализации, ибо в сайтовых ЛС заложен больший функционал, но за месяц написания этой системы я его еще не раскрыл полностью. О том, что форум надо снести и поставить новый движок. И так, начнем с того, что у нас используюется вбуллетин 3 версии, написанный еще в 2003 году с допиливанием кучи функционала в него, таким как оффтопка, абилки, анонсы в форумных темах. Новая версию буллетина во первых стоит деньги, во вторых работать с чужим кодом чтобы впиливать тот функционал весьма таки сложно. Но допустим в таком случаее еще как то можо было бы мигрировать данные с форума достаточно быстро, наверное, я не знаю точно. Взять другой движок для форума? Ну ок, бесплатный например, и надежный, и функциональный? Допустим мы нашли такой. В итоге, полная не совместимость базы данных, ну ок, допустим я напишу скрипт по миграции на что уйдет овер дофига времени, чтобы разобраться в структурах, я уж молчу о том, сколько времени уйдет на перенос данных... и в этот время сайт будет закрыт! Вам это надо? Лично я против долго даун-тайма. Немного для сравнения, перенос форумных сообщений занял порядка 1 часа, всего лишь на 1.3%. На данный момент я перенес около 3% сообщений, в это время ответ от сервера мог достигать порядка 1 минуты, это не есть хорошо... Я буду признателен, если ты расскажешь, что в новой системе тебе не понравилось, я постараюсь тебя выслушать. А если будешь опять лить много воды, мне придется тебя забанить! Шутка, банить не буду)

хватит убивать форум

А какая тебе разница, будет у тебя туалет в одной комнате с ванной или в двух разных комнатах? В одном случае просто немного дальше идти и два входа будет, в другом случае один вход , но просто как-то непривычно (ну и побольше очередь может быть).

Пс, а новая система сообщений очень даже неплоха.
По поводу отмирания форума - у нас Эльрат в админах, что вы хотите?

Aws:

хватит убивать форум

А какая тебе разница, будет у тебя туалет в одной комнате с ванной или в двух разных комнатах? В одном случае просто немного дальше идти и два входа будет, в другом случае один вход , но просто как-то непривычно (ну и побольше очередь может быть).

Aws, "Класс", форум с туалетом сравнили. Без комментариев.

Agren, а помойму очень хорошое сравнение) Главное бытовое и простое)

alexprey:

alexprey\тех.админы, оставьте старую систему ЛС и не занимайтесь непонятно чем. Понятно, что вы вложили много труда, но это не значит, что сайтовая версия лучше форумной. ФКто-то, конечно, рад. Лучше бы вы ошибки сайта исправляли. Например, я уже говорил и повторюсь, до сих пор не убрана авто-прокрутка страницы, которая просто мешает читать и писать сообщения. И, в целом, Удобство и эффективность обычно важнее функционала. Так что я за форум-версию ЛС. Впрочем, я уже почти всё сказал постами раньше. Да, теперь отсутствует, помимо всего проч., линия заполнений, а цифры количества писем слишком тёмные.

В принципе, мне ясно, зачем админы убивают форум. Явным признаком стало ещё закрытие некоторых популярых тем, с приказом "писать на сайте". Теперь - ЛС. Пытаетесь искусственно поднять популярность обложки (сайта)? Но без содержания нет и формы. И, в целом, сайт слишком пришиблен программными и дизайн-ошибками, чтобы выглядеть круто.

П.С Мне кажется, что от страницы настроек пользователя осталось, в целом, одно название.

alexprey:

Agren, а помойму очень хорошое сравнение) Главное бытовое и простое)

Разруха начинается в головах. (ц)

Agren, тебе уже три раза всё объяснили. Ты хоть читаешь тему или только пишешь?