DarkLigthing
Блог им. DarkLigthing

Проект Warsmash под угрозой

Добавлен , опубликован
Всего несколько часов назад, известный модмэйкер Retera опубликовал видео, в котором показал письмо от сотрудников ActivisionBlizzard. Предупредительного содержания:
"Привет, RETERA
До нашего сведенья долша информация о несанкционированном использованием вами ресурсов, работы принадлежашей Activision-Blizzard. Под названием WarCraft III ROC (Далее 'Работа'), при создании производного из данной работы проекта. Activision-Blizzard сохраняет за собой все права на данную Работу, впервые опубликованную 03 июля 2002 года, с регистрацией прав на неё. Ваш проект под названием WarsmashModEngine по сути идентичен нашей работе и явно использует её ассеты в качестве основы.
От именни Blizzard Entertainment Inс. Мы требуем, чтобы вы прекратили и воздержались от подобной деятельности, а так же удалили ваш проект из публичного пространства как можно скорее. В любом случае, в течении 17-ти дней с момента получения данного электронного письма, если вы не предпримите никаких действий по прекращению и абстрагированию от указанной деятельности, в указанный срок. Blizzard Entertainment Inс не останется другого выбора, кроме как принять соответствующие юридические действия в отношении вас.
С уважением,
Blizzard Entertainment Inс. юридический отдел."
Оригинал:
Источник:
3 июл 2022
  • Размещен: 03.07.2022 09:58:26
  • Создан: 03.07.2022 09:58:26
  • Обновлен: 03.07.2022 09:58:26
2 441
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
0
1
2 года назад
0
Ev3nt:
build, владелец сменился на:
https://github.com/Grimgrents2/WarsmashModEngine
Спасибо огромное за ссылку, я буквально изрыл всю выдачу поисковиков, но нашёл только здесь.
1
21
2 года назад
Отредактирован biridius
1
Очень интересный тред
https://www.hiveworkshop.com/threads/apology.341318
Blizzard did not take down Warsmash, I did. Blizzard did not send me a Cease & Desist email to Warsmash. That was a humorous background for my video made by a Cease and Desist generator from one of the top hits on Google when searching for a Cease and Desist generator.
1
1
2 года назад
1
biridius:
Очень интересный тред
https://www.hiveworkshop.com/threads/apology.341318
Blizzard did not take down Warsmash, I did. Blizzard did not send me a Cease & Desist email to Warsmash. That was a humorous background for my video made by a Cease and Desist generator from one of the top hits on Google when searching for a Cease and Desist generator.
Даже принимая тот факт, что реакция Близзард полностью сфальцифирована, это не отменяет того, что ранее они юридически гасили Stratagus. И мы всё ещё не имеем в коммьюнити исходники движка. Предпосылки поверить Ретере были очень веские и последствия этого троллинга могут быть очень внезапные. В эпоху постмодерна история Ретеры, например, заставила меня снова вернуться на XGM. Так что спасибо ему за разжигание во мне мотивации что-то делать.
1
23
  • Комментарий официального представителя Администрации сайта
    • 2 года назад
    1
    biridius:
    Blizzard did not take down Warsmash, I did. Blizzard did not send me a Cease & Desist email to Warsmash. That was a humorous background for my video made by a Cease and Desist generator from one of the top hits on Google when searching for a Cease and Desist generator.
    Да, об этом стало известно еще в конце июля-начале августа, когда Retera выпустил новое видео и обновил информацию на сайте. Там он и раскрыл, что вся ситуация была пранком и жаловался на то, какое общество доверчивое, хайпажорное и т.д.
    0
    2
    2 года назад
    Отредактирован gixetab869
    0
    zloy_tulen:
    что ранее они юридически гасили Stratagus
    так то Stratagus "гасили" как раз таки те самые "старые близзарды", которых в активижн близзард уже нет)) Да и гасили его не за то что это открытый двиг, а за то что он и по названию был калькой с них, и интерефейс под это же.
    Не исопльзуй результаты прямого реверса (как с гта), не вкладывай по дефолту с движком ресурсы которые тебя делаю схожим до степени смешения, и не будет проблем.
    0
    1
    2 года назад
    0
    gixetab869:
    zloy_tulen:
    что ранее они юридически гасили Stratagus
    так то Stratagus "гасили" как раз таки те самые "старые близзарды", которых в активижн близзард уже нет)) Да и гасили его не за то что это открытый двиг, а за то что он и по названию был калькой с них, и интерефейс под это же.
    Не исопльзуй результаты прямого реверса (как с гта), не вкладывай по дефолту с движком ресурсы которые тебя делаю схожим до степени смешения, и не будет проблем.
    Полностью согласен, что близзарды 20 лет назад совершенно другие и юридически наезд на Stratagus был по другой причине. Но я практически уверен, что если кто-то напишет опенсорс реализацию ядра, которое может запускать кастомки и подгружать оригинальные ресурсы из MPQ, то они пристанут. Warsmash вряд ли был кем-то замечен, кроме как сообществом.
    Плюс, само явление авторского права на сотню лет с возможностью за копирование применять силу я считаю неэтичным. Тут поколение людей выросло на варкрафте, обучилось на их инструментах для игры. Деньги с релиза и последующей эксплуатации игры они уже поимели. Почему бы не дать сообществу самому ковыряться и допиливать движок? Особенно, если они до рефордж версию не собираются развивать.
    0
    2
    2 года назад
    0
    zloy_tulen:
    Но я практически уверен, что если кто-то напишет опенсорс реализацию ядра, которое может запускать кастомки и подгружать оригинальные ресурсы из MPQ, то они пристанут.
    Есть примеры показывающее как раз таки обратное. В разработке патент обычно идет на конкретную реализацию, с интеллектуальной собственностью всё немного сложнее.
    просто есть условия которые надо соблюдать чтоб юридически было не прикопаться. Плюс кроме движка есть еще ресурсы
    (большая часть того что используется в кастомках и за это можно уже спросить с авторов кастомок. Хотя со времен сканадала с дотой, кастомки им не принадлежит, что бы они там не заявляли "в 1.26 в пользовательском соглашении этого нет" и тд. лол)
    В двух словах я требования чтоб не было претензий уже обозначил) Они могут немного разниться от страны к стране.
    Так то разрешено использовать даже результаты реверса, при условии что один реверсит и пишет документацию, а второй по документации пишет свою реализацию. Случай с гта, который я упомянул, был скорее пиар акцией "смотрите наша команда за маленький срок отреверсила такой большой проект" так как у них даже в readme было в наглую сразу обозначено, что это чуть причесанный выхлоп дизэссемблера, и что все правки принимаются только через макросы, чтоб оригинал оставить неизменным)
    Да и дело Stratagus живет - старые варики можно поиграть. (а еще где то недавно мне попадался давнишний полный реверс движка ск1)
    zloy_tulen:
    Warsmash вряд ли был кем-то замечен, кроме как сообществом.
    учитывая что там от варика только поддержка ресурсов а остальное полностью свое - сомнительно. Проще уж любой другой современный двиг взять с нормальной лицензией и инструментами.
    zloy_tulen:
    Плюс, само явление авторского права на сотню лет с возможностью за копирование применять силу я считаю неэтичным. Тут поколение людей выросло на варкрафте, обучилось на их инструментах для игры. Деньги с релиза и последующей эксплуатации игры они уже поимели. Почему бы не дать сообществу самому ковыряться и допиливать движок? Особенно, если они до рефордж версию не собираются развивать.
    С авторскими правами тоже не всё так просто. (плюс не надо путать авторское право интеллектуальную собственность и т.д.)
    По факту авторское право просто закрепляет за тобой авторство (строчка в титрах). А дальше уже кому это принадлежит, лицензирование и распространение идет в зависимости от местных законом. В США основной лоббист продления сроков - это Дисней. В Европе - музыкальные лейблы. У последних там сейчас что то на тему, если трек сколько то лет не издавался, то попадает в общественное достояние. И они чтоб этого избежать, раз в Н лет выпускают всякие сборники компиляции, малым тиражом, просто чтоб соблюсти формальность.
    0
    1
    2 года назад
    0
    Так то разрешено использовать даже результаты реверса, при условии что один реверсит и пишет документацию, а второй по документации пишет свою реализацию. Случай с гта, который я упомянул, был скорее пиар акцией "смотрите наша команда за маленький срок отреверсила такой большой проект" так как у них даже в readme было в наглую сразу обозначено, что это чуть причесанный выхлоп дизэссемблера, и что все правки принимаются только через макросы, чтоб оригинал оставить неизменным)
    Так было до определённого момента, но сейчас уже можно посадить разработчика опенсорса, достаточно заявить, что его творение было использовано злыми людьми в целях отмыва денег, уклонения от налогов или просто коммерчески. (Вот прямо сейчас митинг в Амстердаме проходил, чтобы вызволить Алексея Перцева). Это юридические прецеденты, которые меняют правилы игры и убирают разработку софта из зоны защиты свободы слова. Понятно, что область софта там другая, но теперь нет уверенности, что уловки "не распространять ассеты с движком" сработают. Лучше просто с самого начала таких проектов не светить своей реальной личностью, так защитишься от будущих нападений. Т.е. идеальная оборона это предоставить только опенсорс движок, ассеты оригинального движка оставить на совести игрока (купить, одолжить у друга) и самому не подставляться под удар.
    По факту авторское право просто закрепляет за тобой авторство (строчка в титрах). А дальше уже кому это принадлежит, лицензирование и распространение идет в зависимости от местных законом. В США основной лоббист продления сроков - это Дисней. В Европе - музыкальные лейблы. У последних там сейчас что то на тему, если трек сколько то лет не издавался, то попадает в общественное достояние. И они чтоб этого избежать, раз в Н лет выпускают всякие сборники компиляции, малым тиражом, просто чтоб соблюсти формальность.
    Тут я был не прав, признаю, спутал авторские права и интеллектуальную собственность. Меня напрягает как раз второе. Я думаю, что геймдев индустрию можно адекватнее монетизировать через предоставление сервисов, а не тактики "собака на сене". Т.е. предоставить открытый движок с ассетами, а продавать аккаунты для баттлнета, хостинг карт, статусные фишки в сообществе. Тот же стим потеснил пиратов из-за того, что продавал не сами игры, а сервис удобной их дистрибьюции как игрокам, там и разработчикам (с натяжкой наверное).
    учитывая что там от варика только поддержка ресурсов а остальное полностью свое - сомнительно. Проще уж любой другой современный двиг взять с нормальной лицензией и инструментами.
    Кстати, я пробовал, самое близкое это Godot Engine. Остальные (Unreal, Cry, Unity) заточены больше на FPS, RPG. По мне движок варкрафта удобнее для разработки RTS подобных игр. Плюс вопрос интеграции современных инструментов не такой сложный, если говорить о графических ассетах.
    0
    2
    2 года назад
    Отредактирован gixetab869
    0
    zloy_tulen:
    что его творение было использовано злыми людьми в целях отмыва денег, уклонения от налогов или просто коммерчески.
    это из совсем другой области. Крипта лезет в куда более серьезную область. Экономические преступления всегда сильно строже наказываются. Ну и "просто сказать" - тоже очень мало, тем более тут не очередной скам, а конкретно миксер, который напрямую служит именно для того чтоб переводы было сложнее отследить.
    zloy_tulen:
    но теперь нет уверенности, что уловки "не распространять ассеты с движком" сработают.
    как было так и есть. эмуляторы так живут, и даже у одной из самых копирастных компний типа нинтендо - нет причин удалять их. Потому что там нет дампов памяти ничего.
    Или ppsspp - эмулятор psp - кодек atrack2+ (так кажется назывался), который был необходим для проигрывания некоторых ресурсов, был найден в комплекте с одной из игр. закопирайченая проприетарная соневская херня. И именно тут и был реверс по типу белой комнаты - один отреверсил написал документацию, второй написал свою реализацию. И претензий от сони не было и нет. Так же с заглушками для биосов, которые сразу приводят к нужному состоянию регистров, в некоторых эмуляторах и много где.
    zloy_tulen:
    Тот же стим потеснил пиратов из-за того, что продавал не сами игры, а сервис удобной их дистрибьюции как игрокам, там и разработчикам (с натяжкой наверное).
    это совсем не имеет к теме обсуждения.
    zloy_tulen:
    По мне движок варкрафта удобнее для разработки RTS подобных игр.
    в том то и дело что он заточен только под rts, а остальные выше перечисленные более универсальные. И придется чуть чуть больше усилий приложить, но это же дает и меньше ограничений. Да и не поверю что в юнити как то сложно сделать что то типа rts, уж там то готовых примеров должно быть за глаза.
    zloy_tulen:
    Плюс вопрос интеграции современных инструментов не такой сложный, если говорить о графических ассетах.
    подтягивание ассетов это не про инструменты. ассеты это ассеты. инструменты разработчика - это инструменты разработчика. И я говорил не про сравнение с движком варика, а в сравнении с Warsmash, который пытается себя вести как движок варика. там изначально заявлялось что многие вещи делаются на глаз и как считается хозяином). т.е. то что ты сделал бы в редакторе варкрафта, там не вело бы себя именно так как ты ожидаешь. А кроилово тут только к потере времени вылезло. Я поэтому и говорю что лучше любой другой двиг взять и делать, чем использовать запускатор карт с неизвестным выхлопом (еще и на Java).
    0
    37
  • Комментарий официального представителя Администрации сайта
    • 2 года назад
    0
    gixetab869:
    Крипта лезет в куда более серьезную область.
    Куда она лезет? Уже давно во всех важных областях, даже в частных военных организациях
    1
    1
    2 года назад
    1
    это из совсем другой области. Крипта лезет в куда более серьезную область. Экономические преступления всегда сильно строже наказываются.
    Тем не менее создаётся прецедент, когда можно преследовать именно разработчиков открытого софта, которые сами ни копейки не украли, не отмыли, не уклонились от налогов, а санкционировать можно децентрализованную технологию. Потом можно будет распространить на другие области.
    как было так и есть. эмуляторы так живут, и даже у одной из самых копирастных компний типа нинтендо - нет причин удалять их. Потому что там нет дампов памяти ничего.
    Или ppsspp - эмулятор psp - кодек atrack2+ (так кажется назывался), который был необходим для проигрывания некоторых ресурсов, был найден в комплекте с одной из игр. закопирайченая проприетарная соневская херня. И именно тут и был реверс по типу белой комнаты - один отреверсил написал документацию, второй написал свою реализацию. И претензий от сони не было и нет. Так же с заглушками для биосов, которые сразу приводят к нужному состоянию регистров, в некоторых эмуляторах и много где.
    Близзард может игнорировать существование опенсорс реализации до тех пор пока она не будет достаточно известна или угрожать будущим доходам с франшизы. Возможно, что им вообще будет плевать. Но такой проект не стоит изначально ставить в зависимость от хотения левой пятки юристов, тем более когда защититься очень легко -- просто не связывать свою личность с проектом.
    Да и не поверю что в юнити как то сложно сделать что то типа rts, уж там то готовых примеров должно быть за глаза.
    Самая сложность возникает в том, как именно там игровая логика в этих движках работает. Она жёстко заточена на клиент-сервер архитектуру, lockstep симуляцию и p2p сеть там сделать очень непросто. Сложность примерно соответствует тому, что возьмёшь и сделаешь с нуля. Единственная помощь от них -- уже готовые пайплайны рендера и UI.
    подтягивание ассетов это не про инструменты. ассеты это ассеты. инструменты разработчика - это инструменты разработчика. И я говорил не про сравнение с движком варика, а в сравнении с Warsmash, который пытается себя вести как движок варика. там изначально заявлялось что многие вещи делаются на глаз и как считается хозяином). т.е. то что ты сделал бы в редакторе варкрафта, там не вело бы себя именно так как ты ожидаешь. А кроилово тут только к потере времени вылезло. Я поэтому и говорю что лучше любой другой двиг взять и делать, чем использовать запускатор карт с неизвестным выхлопом (еще и на Java).
    На минутку забудем про Warsmash и представим, что мы хотим сделать opensource клон движка с редактором по известным сообществу спекам. Возьмём не Java, а более приближенный к железу язык вроде C, Rust или C++. Распилим компоненты движка на библиотеки: работа с MQP, BLP, MDX, рендер моделей с анимациями, сетевой код, скриптовый язык, ядро RTS (вроде механики карты, IO пользователя, юниты, дудады и т.п.). Скомбинируем эти библиотеки в саму игру и редактор и мы получаем уникальный на рынке движок для создания своих RTS, RPG от третьего лица, MMORTS в конце-концов. Другое дело, что это просто безумный объём работы и без комьюнити вряд ли осиливается.
    Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
    Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.