Zephyr. Собственно говоря дохлый номер - что-то изменить в мировоззрении верующих людей, с Крафтером то же самое. "Бог создал всё" - и доказать что это не так, ты увы не сможешь.

имхо, это ненаучные опыты

NETRAT добавил:
Да, дело в том что верующий человек ищет подтверждения своей теории в повседневной жизни, и он их находит(ибо тот кто ищет - всегда находит), соответственно таких людей всегда будет достаточно, это заложено в подсознании. Все дело в том, помогает ли это человеку, или мешает. Если помогает - то это здорово, я вообще не вижу смысла зачем пытаться пошатнуть чью-то веру если она ему действительно нужна.

Zephyr ты задумывался что будет если ты вдруг сможешь убедить такого человека и изменить его мировоззрение? это крах, крах сознания, примерно то же самое что и было после перестройки. А после этого - вдруг ты был не так уж и прав?

вера помагает убешать от проблемы, закрыть на нее глаза, помоч она может только если человек пережил очень сильное горе, в остальном имхо она только ставит на неправильный путь


ну лучше один раз положить этому конец, чем постоянное верить и ждать какую-то фантазию

% я сейчас в Бога верю, но надеюсь всегда только на себя. Можешь называть меня деистом.
Кстати имхо самые ярые атеисты происходят именно из религиозных семей.

• а до матрицы шо было?

• матрица тоже эволюционирует, точнее оптимизируется)

не люблю религиозные темы, ибо никто никогда никого не убедит)

я верю в человека, в слабого, но мечтательного, сильного, но завистливого... в любящего, но страдающего, только он может изменить тот мир который нас окружает.

Я не пытаюсь пошатнуть ничью веру, я лишь ищу ответ, пытаюсь составить и доказать свою теорию (какую - вы понимаете :)). Чем помогает вера? Не является ли вера аналогом того же алкоголя? Уход от реальности, поиск чего-то, что избавит от проблем повседневной жизни.


Я уверен в том, что говорю и знаю, что прав. То, что я говорю - я строю на науке, с доказательствами. А доказать существование бога мне ещё никто не смог и я всегда спрашиваю, где он, этот бог, почему ещё ни разу не являлся, почему не совершает добрые дела, где он был 11 сентября во время терракта в США, где он был во время трагедии в Беслане? Нет, всё это чепуха, люди варяться в своей собственной каше, созданной ими же, и по-другому просто не может быть.

ИМХО вера может наоборот помочь в критической ситуации и не дать сойти с ума, например, на войне, при террактах итд.

когда-нибудь слышал о деизме? Если нет объясню:

Кстати по правилам современного русского языка слово "Бог" надо писать с большой буквы. Хотя я лет 6 назад сознательно писал его с маленькой.

Смысл деизма тогда? Молится смысла нету, так как этот мистический бог забил на всё, соответственно при критической ситуации тоже не поможет.


Не видел такого правила.

Всю тему не читал, но с первым постом соглашусь полностью.

Что же касается меня то у меня есть такой тезис: "Бога (или какой-либо высшей силы) не существует, пока наукой не доказано обратного". А наука - это единственное, чему я доверяю на 100%.
Беда только в том, что наука, подобно городу с дворцами, постепенно обрастает "трущобами" - всевозможной лже- и псевдонаукой, и их последователями.
Да, существует много явлений которые ещё не изучены досконально современной наукой. Но сходу строить какие-то безумные идеи и раздувать их, не имея доказательной базы (как небезызвестный г-н Мулдашев, о котором тут недавно была дискуссия) - чистое шарлатанство.

А по поводу религии - как правильно отметил Zephyr, на заре цивилизации она служила человеку для объяснения тех событий окружающего мира, которым он не мог датьдругого рационального объяснения. Позже религия трансформировалась в своеобразный "духовный стержень" общества, которым отчасти, она и остаётся и по сей день (вспомните, какую роль сыграла церков в истории России). Первоначальную свою роль религия потеряла ещё в эпоху Возрождения. И поэтому всякое вмешательство религии в современную науку должно пресекаться немедленно. К сожалению, "первая ласточка" уже была - попытка т.н. "креационистов" вписать свою теорию в школьные учебники.

я тоже ето всё не асилил но своими мыслями поделюсь:
любая религия ето опиум для народа, спомощью религии КТОТО мжет контролировать стадо овец которые даже не дагадываются об этом (ну ето не тока про религию), у мня своя религия если её мона назвать таковой, вдаваться в подробности не буду.

насчёт того что эволюцию опровергнули священники - ето я бы даже слушать не стал бы, сыт по горло всякими свидетелями иегова и библейской чушью... еволюцию опровергнули математики опираясь на теорию вероятности, они доказали что живая клетка не могла случайным образом появится из хим соединений, ктонибудь из вас задумывался как же работает ета самая клетка?! меня долга мучил етот вопрос и я разузнал:
вот чему нас учили в школе? что если клетке не хватает елемента Зю, то она получает етот елемент, а как она его получает? через цитоплазму - вас устроит такой ответ? меня нет! оказывается клетка ето МЕХАНИЗМ колосальной сложности, где любая нужда клетки реализуется сложными взаимодействиями хим соединений! и самое главное клетка работает как часы не смотря на всю сво сложность!
Вывод (уже логический а не математический) такое случайно образоваться не могло.

Доказательств того что теория еволюции не верна, уйма, хотя то что не могли бы появится птицы, если вдуматься в то что нам говорят учителя биологии то сразу понимаешь что ето бред (впринципе учителя тоже ето говорят :))) )


Теперь насчёт Бога, скока бы не доказывали физики, математики, астрономы всякие теории о взрывах планет и т.д. всехда будет актуален вопрос А откуда ето всё появилось изначально? но тут великие учёные головы разводят руками... им нечего сказать!

А уж о том следит ли за нами Бог или нет... глупый спор, так как ответов на него тысячи...

ScorpioN Trak добавил:

а меня немного переделанный буддизм, т.к. именно он позволяет нивочто не верить, никому не поклонятся и при етом стремиться к цели - к совершенству!

особенно если находятка фанатики!

над нами стоит какая то субстация (обычно её называют Бог), уровень интеллекта етой субстанции намного выше нашего (если ето слово ваще применимол к ней), а следовательно ничо более менее сносного сказать о ней не могу, однако то что она есть или же то что она была - ето неопровержимая аксиома. цели етой субстанции относительно нас неизвестны, и как я понимаю мы бы их либо не поняли бы (интеллект на более нижней ступени) либо посчитали бы бредом (человек руководствуется человеческой логикой, все иные логики ему чужды, а кто знает какая логика у субстанции вышего порядка?), но всё же я думаю что целью субстанции является выростить каких либо отдельных индивидумов, удовлетворяющих их условиям. следовательно посылаемыее людям препятситвия действуют как двигатель прогреесса циливизации, что позволяет развивать отдельно взятого индивидума до следущего шага.
Моё личное мнение: что войны, катаклизмы и т.д. ето тока первый шаг становления циливизации, далее будет развитие идти более мирным путём, правда я ваще не представляю каким именно, и что именно будет являтся целью очередного шага развития.
Мне кажется что целью стоящей над нами субстанции является создать некую новую субстанцию, возможно целью которой будет создавть такие же субстанции, поетому я допускаю мысль что некая управляемая нами субстанция является тока частью какой либо другой субстанции более низкого порядка, чем даже наша с вами циливизация, тогда возможна бесконечность развитий субстанци, то есть вселенную можно будет представить как развивающийся организм.

не хотел я так заумно писать но так получилось, если чо - могу всё разжевать, тока выйдет ето намного длиннее

Тут так много написали про религию, про жизнь и ее смысл, что мне даже нечего добавить, спорить с кем то я не хочу потому что в каждом вымысле есть доля правды., только вспоминаю строки: