если это было ко мне, то этим анекдотом я не хотел на что-то намекать.. просто к слову вспомнилось =) я не стебался, чесслово =) сори если обидел

придирание к словам

варкрафт - купил два диска и всё. Вов - 500р в месяц на оф сервере (слышал)

на вкус и цвет товарищей нет. Тебе больше нравится вов, но ты близок к навязыванию своего мнения

да, ни хуже, ни лучше, т.к. это совсем разные вещи. Основные массы любят и вар и вов

ложь. Может быть.

в ртс/рпг больше фантазируешь и вживаешься.

если бы в вове не надо было бы платить стока бабла каждый месяц, его бы бльше народа любило

можно =), но это уже будет не ММОРПГ, а РПГ просто - то, что я и хочу... чтоб бесплатно

вполне возможно, но платить такие бешеные бабки зажравшимся близард, которые ещё и такие ошибки в сюжете делают.. =\ нет уж

Ух пошли такие философские триады. Да может быть они получаю какое то моральное удовлетворение, но даст ли это хоть какую-то пользу? Какой то опыт? Наоборот только один вреди и деградация личности... банальный уход от реальности и нежелание жить настоящим. Я видел многих людей, которые уже не совсем даже уже люди, а придатки игрового клинета.

Одно дело взять деньги за копию игры, а другое качать деньги постоянно. И не надо пожалуста сравнивать прибыль от таких тайтлов как вар и вов, всемы отлично понимаем где близзы обогарились сильнее.

Совершенно разные стили. Стиль стратегии не может быть одинаков со стилем игры от первого/третьего лица. Стиль варкрафта мне нравится больше своей абстрактностью, комичными шаржевыми преувеличениями. Стиль вов вторичен, преработка стиля Варкрафта, стрмление превлечь старых игроков (варовских), от части нежелание разработки новых моделей, текстур, а лшь переработка старых...

Да их сложно сравнивать, но кому то пришло в голову вообще создать такую тему? Динамичный геймплей Варкрафта (особенно ТФТ) уж никак нелбьзя сравнить с бесконечной жевачкой ММОРПГ...

Как ни странно, для осознания атомосферы игры самой игры не достаточно. По настоящему прочувствовать атмосферу моно лиш проичтав дополнительные материалы по игре, ее истории, мирах и главных героях. Мне кажется намного атмосфернее играть харизматичным персонажем, который ведь за собой в бой армии, чем быть одинм из многих тысяч безликих слепков полигонов без собственной истории, не способных совершить что либо по настоящему сюжетное, а лишь изо всех сил пыжашихся и пытающихся выделится из толпы такихже как они...

Да конечно беспороно все хотят кушать, только боюсь близзы едят бутерброды с толстым слоем черной икры. Не зря они нарошно растягивают время геймплея всякми бесполезными штуками вроде отдыха персонажа, его сна, всякого рода тупой прокачки... Думаю вов все таки хорошо окупает себя. Тем более есть весь бесплатыне ММОРПГ проекты, и ведь как то существуют, сводят концы с концами и не жалуются.

Возможности поиграть на оффсервере у меня не было. Я играл в вов на пирацком сервере запушеном в сети. Конечно я понимаю что пирацкий сервер с оффициальным не сравнить, но на стильигры и ее атмосферу, думаю пирацкий сервер повлять не может (я играл на сервере который пытался во всем подражать оригинальному, а не на всякого рода извратах ,превращающих вов в диабло)...
Сравнивать игры сложно, очень сложно. Но я все таки считаю что Варкрафт на много лучше ВоВ.

предлагаю на этом спор закрыть

WarCrafter добавил:
ах блин не получилось закрыть тему =\

Да, по сути тоже хлам, но тешит мысль что все это натур продукт и когда то сушествовало в нашем, а не парраллельном мире. Тем более некоторые игры по Втрой мировой дают неплохое представление о истории. Тем более не наши отечественные игры. В буржуйских играх совершенно друой взгляд на войну, на русских иногда интересно ознакомится с моментами, которые былы скрыты в архивах в сталинскую эпоху...

зачот. Как раз кстати я не сказал про такую главную деталь, как история персонажа, которой нету в вове.. там нельзя поиграть за кого-то ркутого и нельзя повести в бой войска и сделать в мире что-то глобальное... но в то же время вов этим и хорош. Т.е. есть как минусы, так и плюсы. Если в варе мы играли по линейному глобальному сюжетоу, то в вове мы живём в том мире, который так полюбили за время игры в вар.. что подчёркивает бессмысленность спора =)

WarCrafter добавил:

точно

меня эта мысль не тешит, а отвращает. Но спр уже переходит в другую тему. Фэнтези форевер имхо
Мне пофиг на историю нашего мира.. тем более на историю войн - какая чушь. Я понимаю историю человечества так, как она описана в Библии - это куль, но всякие войны и политические перевороты... какая чушь? зачем это знать? Вот знать то, что Бог тебя создал для какой-то цели - это исторически и полезно для жизни, а история нашего мира в таких мелочах, как мировые войны - не вижу в этом никакого смысла.

но это уже в другие темы.. в другие две даже темы =)

не зачет а абсолютно правильное высказывание. насчет допматериалов ещё можно немного поприператься, но лично мне куда как милее Тралл в WC 3 чем подарочный герой 60 лвл если бы у меня был вов и мне его подарили...

спор изначально бессмыслен, но спорим-с весело, с аргументами...

Атмосфера и история игры штука такая... разработчики подчас предлагают нам ее ввиде большого пирога, каждый берет такой кусок какой хочет... Ты можешь пропускать заставки и диалоги, а можешь копатся в сотнях доках о хитросплетениях истории и мира... кто сколько может съесть тот столько и съедает от этого гиганского подчас пирога истории и атмосферы...

exploder добавил:
И еще туда же: по многим играм написаны книги, или наобарот. Иногда интересно почитать. Особенно когда игра по книге, превоисточник читать обязательно...

Графика имхо очень хорошая. Стильная графика вара/вова гораздо приятнее глазу, чем многие реалистичные игры с реалистичной графикой, приятнее чем те же Эверквест 2 и Гильдварс.

Стиль сражений убогий? Всё на автомате? Ну да, всё на автомате... жаль только что этот автомат не нажимает за меня все эти 15-20 кнопок спеллов, что приходится постоянно использовать во время сражений.


Спорный вопрос, конечно. Моё мнение - даст. Это опыт взаимодействия с другими людьми, опыт дисциплины и уважения.



Да, за ВоВ приходится платить. Но, по большому счёту, плата идёт за тех. обслуживания серверов, их постоянное улучшение, за патчи, за каждым из которых идут весомые изменения, новые эвенты и другие вкусности. А так как эти толпы гейм мастеров, веб мастеров, тех. поддержка, сами разработчики тоже хотят кушать, они имеют право просить денег за свою работу.



Стиль ВоВ это абсолютно тот же стиль вар3. Те же тролли с огромными клыками, те же фэнтезийные виды оружия и брони (которые в реальности были бы бесполезны :)), те же насыщенные текстуры, те же "абстрактность, комичное шаржевое преувеличение". Нежелание разработки новых моделей... *судорожно ищёт в архивах варкрафта модели гномов, дварфов-женщин, пиратов, драконидов и т.п.".



Ну, начнём с того, что читая материалы по вар3, ты читаешь материалы и по ВоВ. И наоборот. Конечно интереснее играть харизматичным персонажем. Вот только интересно, в бнете у тебя очень харизматичный персонаж? В чём это выражается? В вечном "hi" в начале игры? А посмотри на ВоВ. Ты можешь, например, быть кровожадным орком-охотником, которые истребляет всех представителей альянса. Или, к примеру, троллем-магом, который старается не вступать в битвы без надобности. Добавь к этому тот факт, что есть сервера РП (ролеплей), где игроки отыгрывают роли своих персонажей.
В том то и дело, что играя за полководца, ты - безликий. Играя за персонажа, - уже всё меняется.



Отдых и сон персонажа. Ты знаешь что это? Когда ты входишь в столицу, или в таверно, тебе начинает начисляться так называемый rested bonus. Имея этот бонус ты получаешь двойной опыт за убийство монстров. Ты это называешь растягиванием?
Всякого рода тупой прокачки. Покажи мне хоть одну РПГ игру, где не надо раскачивать персонажа.
Да, есть бесплатные мморпг проекты, но я не думаю, что им приходится содержать огромный штат сотрудников, ухаживать за сотнями серверов и т.д. И ещё менее я уверен, что каждые пару недель там проходят праздники, изменяющие облик мира, новые квесты, вещи и тд. Ну а глобальные эвенты типа открытия ворот Ан'киража, вторжение Плети и тд? А в разработке ещё столько вкусностей.



и тут же распространённое среди пиратчиков мнение - "Динамичный геймплей Варкрафта (особенно ТФТ) уж никак нелбьзя сравнить с бесконечной жевачкой ММОРПГ..."

Вот играя на пиратке, встречал ли ты, например такие моменты.

Торговля с другими игроками, использование аукциона, спекуляции типа покупки-перепродажи :) Раскачка двух своих профессий, крафт редкого шмота для других игроков, и поиск крафтеров с другими редкими рецептами вещей, которые нужны тебе.

ПвП 10х10, 15х15 и 40х40 на баттлграундах. Где ты можешь быть просто госу, всех рубить только так, и все вокруг: "ооо госу, крутой игрок, класс" (опять же взаимодействие игроков). И как игроки противоположной фракции уже запоминают твоё имя и на форумах пишут, мол, вот один из лучших игроков, приятно против него выходить в бой. А можешь быть нубом, на котором фраги зарабатывают :) На баттлграундах и социальные взаимодействия, и тактика, и умение играть своим классом, и понимание механики игры, умение додуматься, что враг выкинет в след. секунду, умудриться предотвратить или хотя бы не умереть. И ещё много чего.

А ПвП вне баттлграундов? Вот качаешься ты, и тут приходит игрок противоположной фракции на 20 уровней больше и убивает тебя. Начинаешь собирать против него кучу народа и толпой убиваете. Сладкое чувство мести :) Или делаешь ты квесты, убиваешь монстров, и тут вылазет игрок из стелса и убивает тебя, потом также снова, - разнообразие, ПвП во время квестов :) Ну а бывают вообще такие случаи, когда начинается сеча, человек 30 рубятся. Плюс такие приколы, как ПвП в нейтральных городах, когда стражники начинают за игроками гоняться, жесткий фан :) Вот помню случай был, когда я и двое человек из моей гильдии альянс убивали, много вальнули. Потом все убитые игроки воскресились за раз и оказалось что их раз в 5 больше... эх, времени были :)

Ну про ПвЕ сказать можно. Начиная с низких уровней. Ходишь ли ти на пиратке в группе в подземелья, где у каждого своя работа - есть танк, хилер, дамагеры. А на 60ом уровне уже 10 человек рейды, и в хорошей гильдии - 40 человек рейды. Представляешь, что такое 40 человек, где каждый должен делать свою работу, без ошибок. Для каждого босса своя тактика, её надо понять, попрактиковаться, все в рейде должны понять что и как делать... и в конце, когда босс ложиться, торжество победы и трофеи...

Сейчас идёт вторжение Плети. Нежить громит столицы. Над столицами висят тени Некрополиса и Кел'Тузед постоянно чё-нить орёт в городах, стражники сражаются с тучами нежити... Ну где ты такое видел на пиратке?

Да можно очень много чего ещё рассказать про ВоВ, о чём маловероятно знают на пиратке или даже не догадываются.

Zephyr добавил:
Ещё хочу добавить, что каждый класс имеет огромное количество путей развития. Тот же маг может быть аркан, или фрост, или фаер, а может быть смешенным, получая частично преимущества разных стихий, но теряй самые сильные стороны той стихиии, если бы он был с упором в неё одну. Тот же маг может собирать шмот на ману и мана реген, а может собирать на увеличение здоровья, а может собирать на +урон от магии.

в батлнет не играю. Love campaigns & RPGs only

это если бнет, а если кампания, то лицо у тебя и история, относящееся к вару - оболдеть

второй, большей половины поста не прочёл, дальше не интересно

Насмешил конечно... ВоВ ведь не аддон к Вару, все таки поработать им пришлось и не мало. Просто несколько не радует эксплуатирование стиля...

Все таки я имел сингл и общую атмосферу варкурафта, но ты почему то сводишь все к мульти плееру.

Воть этого не знал... это хорошо. Но опядь же много ли народу играет на этих серваках. Перейдя на личности - ты играл на таких серверах?
По сути вопрос спора поставлен не корретно. Сравнивать вов и вар трудно. По сути по общим мнениям оба хороши, но единственное бесить позиционирование вовки как выкачка денег и бесконечный геймплей без конца и края, который не позволяет удовлетворенно откинутся на спинку стула и пришурясь смотреть на медленно ползушие титры финального ролика...
Вопрос скорее надо было ставить так что лучше РТС и ММОРПГ, лично мне нравяца РТС, т.е. Варкрафт, ВоВ как бы он нибыл хорош, под РТС не подпадет и отсюда такое негативное мнение о нем... Все таки было бы лучше если бы близы не цеплялись за Варик и сделали ВоВ в уникальном стиле...

начнем с того что его там просто нет...
а если брать игрока - если мне кто-то скажет что я безликий... длинную матерную тираду как минимум, а если я могу до него вживую добраться...
к тому же именно что "ликий"- каждый полководец имеет единственную и неповторимую модельку - СВОЁ ТЕЛО, и абсолютно уникальный набор способностей...

Не думаю что ВоВ можно назвать эксплуатированием стиля вар3 т.к. это как бы продолжение. Ты же не называешь последние части Звёздных Войн эксплуатирующими стилистику и мир первых частей.


Я не люблю сингл плеер, всё это быстро заканчивается, и остаются от него только воспоминания. Не уверен что ты проходил кампании фрозен трона 15 раз. Думаешь, сейчас бы ещё жил вар3 без бнета?


Играет достаточно много народу. Конечно, меньше чем на ПвП серверах. Но всё же. Я сам играл, прикольно, проводится много разных эвентов. Но, к сожалению, я ПвПшник и предпочитаю ПвП сервер.



Представь, больше месяца покорения Blackwing Lair, убийство около десятка боссов. После всего потраченного времени, после всех этих потраченных хп/мана поушенов, баффов, затраты денег на ремонт вещей после смертей... когда после долгих часов финальный босс умирает, ты откидываешь на спинке кресла, и удовлетворённо думаешь: да, мы сделали это! наконец-то Lord Nefarian убит! :) это чувство легко сравнить с финальным роликом

Zephyr добавил:
Varimat, за время проведённое на бнете я встретил тысячи людей. И ни один ничем не выделился. Просто туча народу, ничем не отличающихся друг от друга, кроме как скиллом игры. Но скилл не попадает под описание харизматичности. Хотя нет, были отличившиеся личности, которые после поражения нецензурно бранились, злоупотребляя словом "нуб". В 100% случаев это были русские, но это так, к слову.

На током бы сервере сам с радостью погирал. Ибо считаю сутью любой РПГ отыгрывание роли, и просто бешусь когда разработчики не доделывают некоторые классы изза чего отыгрывание которых становится невозможным.

Но в общем все равно у ВОВ не видно не конца ни края =) По сути тебе ничего не мешает откидыватся на спинку стула убивая локальных боссов в том же Вар3... а у вов сирано нет конца =) он безразмерный =) В этом его преимущества и недостатки...

не думаю, что в варе убийство локальных боссов занимает месяца :) в ВоВ это сложное взаимодействие 40ка игроков. Фишка ещё в том, что нужны определённые классы в определённом количестве и иногда бывает так, что некоторые игроки просто не приходят к назначенному времени торчать на боссах, практикуясь и пытаясь убить их, бесит... И вот когда всё же получается убить финального босса, - это да, чувство торжества непередоваемо :)

Конечно, в ВоВ не видно конца, но это и есть смысл ММОРПГ также, как и смысл РТС замочить всех юнитов врага :) и у того, и у другого есть своих преимущества и недостатки, которые нетрудно перичислить

Zephyr добавил:
линейка 2 - гуано :)