XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > StarCraft (только чтение)> StarCraft I
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

 
Ratnik
Гладиатор нереальности
offline
Опыт: 5,142
Активность:
Зевс, ну это твоя тактика не нова. Она просто мне не нравится. С людьми не прокатит, да и играть так не интересно.
Старый 20.10.2005, 00:22
Зевс
Адская Зверюга
offline
Опыт: 152,154
Активность:
А я только комп имел ввиду.
Старый 20.10.2005, 18:46
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Тактика в StarСraft-е.
Насчет самых лучших тактик я советую:
Против Протосов играть землянами;
Против Зергов играть протосами;
Против Земляна играть Земляном;
Это самое лучшее что можно придумать.
Что еще раз доказывает что лучше всего играть Землянами (адресовано TONIC-у), потомучто во многих играх, включая эту, если есть расы, раса землян всегда обладает хорактеристиками более схожими со средними, а у остальных расс хорактеристики колеблятся в зависимости улучшения одного, но ухудшения другово.
Далее:
Когда вы говорите "надо быстрее строить рабочих и посылать их на базу врага и начинать строительство" и вы прямо без отказно верите в эту тактику, НО, ведь может быть такое что 2 игрок может постоянно следить за окрестностями базы или, чего лучше, сам применит такуюже тактику (представте что из этого выйдет).
Это также относится и к другим тактикам, например как - "Сразу идти глазами (Протосы) на все местонохожения миниралов" Против этой тактики можно зделать так - 2 игроку идти рзвиватся а свое войско поставить радом чтобы не видно было глазом и все, как 1 игрок начинает выносить базу, игрок 2 выводит войско.
Далее:
Насчет редоктирования тактики AI с помощье тригеров:
В этом есть определенные минусы, если ты знаеш тактику врага ты можеш ее обмануть, а Тот кто зделал эти тригеры определенно знает какую они формируют тактику, так же может и другим расказать и вообще может потерятся интерес от игры.
у меня есть определенныя тактика котоая вполне хоршая со всех сторон по чуть чуть.
против игрока нормально играть, да и против компов (я один протв 3 протасов (я выигрываю)). До нее вполне хорошо додуматся и все считают что она че попалошная и даже не пробают.
P.S.
Что это за тактика нескажу.

Отредактировано Jon, 18.12.2008 в 13:29.
Старый 30.10.2005, 12:48
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Jon, ну у меня глаза не просто висят над месторождениями, а патруллируют. Хоть они от этого и заметнее, но зато и вражьи войска не могут преподнести сюрприз. Вернее могут, но для этого надо сильно постораться :).
К тому же не соглашусь насчет терран - только протоссы владеют лучшим наступательным потенциалом и способностью пробить практически любую оборону. Если я вижу, что противник уходит в оборону - это для него все равно, что подписать себе смертный приговор.
Старый 31.10.2005, 00:23
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Я же говорю все земляне во многих играх они обладают средними хорактеристиками, а данной игре
Земляне:средние оборонительные способности, среднея быстрота развития, средние технологие, среднее нападение. ЯДЕРКА, ЗДАНИЯ ЛЕТАЮТ, среднее количество воинов.
Протосы:Высокие оборонительные способности, медленная быстрота развития, среднии технологии, высокое нападение. ЗАХВАТ ВРАЖЕСКИХ ЮНИТОВ(я считаю это основным), среднее количество воинов, Присутствие защиты у юнитов.
Зерги:Маленькие оборонительные способности, Сильно быстро плодятся,средние технологие,
высокое нападение. ЗАХВАТ КОМАНДНОГО ЦЕНТРА ЗЕМЛЯН. Превосход количеством.
Это показывает то, что - Да у протосов хорошое нападение, но у землян тоже не мало чего хорошего, игрок играющий за протасов, большеш надеется, когда нападает, на защиту юнитов, забывая чту у протосов есть "Научное судно" которое может сразу у толпы юнитв убрать защиту и все, потом посылает на них команду молотов и конец нападению и все.
Старый 31.10.2005, 03:51
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Jon, я бы не рассуждал о расах с позиции таких достоинств/недостатков. Важно какие можно применять тактики/стратегии и как им противостоять, а также у кого в руках инциатива.
Может быть это мое субъективное мнение, но количество удачных тактик/стратегий на протоссах больше, чем у землян и зергов. Имхо, у протоссов лучшая разведка + высокая мобильность земных войск + высокая прочность воздушных войск + судьи и темные архоны способны отконтрить большую часть вражеских тактик.
У землян очень сильные наземные войска, но они требуют постоянного прикрытия и это снижает их мобильность. Разведка землян хромает, мощнвй воздух требует огромных затрат и много времени. А не мощный - вроде стелсов - мало кто умеет правильно использовать (на самом деле неплохая штука). Валькирия против керриера, как плотник супротив столяра. Научные суда легко сдуваются темными архонами. Космические корабли легко победить теми же темными архонами.
Вот кто действительно способен делать бяку - это призраки. Рекомендую терранам, как единственное надежное средство затормозить керриеров.
Что касается ядерки, то те игроки, с которыми мне довелось играть, только проигрывали от ее применения. Бросали на какие-то ненужные мне здания, сами себя отвлекали от более важных дел.
Старый 31.10.2005, 17:01
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Сообщение от Sergey
Что касается ядерки, то те игроки, с которыми мне довелось играть, только проигрывали от ее применения. Бросали на какие-то ненужные мне здания, сами себя отвлекали от более важных дел.

Что сказать. плохие игроки с которыми тебе приводилось играть, чисто я просто так ядерки нетрачу, 2/3 ядерок я трачу только на защиту, а и иногда провожу обманный маневр - если мне нет времени подготовить защиту от войска которое на меня надвигается, я кидаю ядерку в пустое место, и на экране появляется надпись что кинули ядерку и враг начениет суетится думая что я на его базу бросаю ядерку а в это время обхажу его войско со всех сторон исжимаю круг и атакую молотами со всех сторон посылая на каждый его корабль по 2 удара ЯМОТО.

Цитата:
Сообщение от Sergey
У землян очень сильные наземные войска

Это ты откуда узнал? единственный хороший наземный юнит у землян это танк и то только из долека. Наоборот сильные наземные юниту это у протосов к примеру темный храмовник, или хотябы простой привержениц.


Цитата:
Сообщение от Sergey
Может быть это мое субъективное мнение, но количество удачных тактик/стратегий на протоссах больше, чем у землян и зергов.

Вот в этом ты не прав, количество тактик у каждой рассы неограниченно, главное додуматся до них.
Цитата:
Сообщение от Sergey
Jon, я бы не рассуждал о расах с позиции таких достоинств/недостатков

Ну так и от их достоинст и недостатков и стоится тактика так что их предусматривать тоже надо.
Старый 01.11.2005, 09:45
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
С ядеркой неплохой прием :). Она действительно нервирует. В основном ее конечно лучше кидать в горячке боя (так мне однажды грохнули разом все войска прикртыия) или чтобы рушить оборонительные сооружения застроившегося врага (я такими застройками не балуюсь).
А насчет наземных войск у землян - зря ты так. Если создать некоторое критическое число танков, то чтобы разбить их придется угрохать гораздо больше ресурсов, чем стоимость этих танков. Голиафы после апгрейда очень сильны против воздуха, а мины грифов почти безотказно отконтрят темных храмовников, зилотов. Теми же минами можно осуществлять разведку в местах размещения ресурсов. Если землянин играет грамотно, у протосса на земле просто нет шанса на победу.
А вот с воздухом у землян явно хуже. До ямато еще нужно дожить. В любом случае, к тому времени у меня обычно бывает уже и несколько темных архонов, и судья с зарядом стасиса.
Старый 01.11.2005, 14:14
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
вот с воздухом у землян явно хуже. До ямато еще нужно дожить. В любом случае, к тому времени у меня обычно бывает уже и несколько темных архонов, и судья с зарядом стасиса


Вот кокрас с воздухом у него круто, дело в томчто - ДА! 1 авианосец сильнее 1 молота это без спорно, но 12 молотов и 12 авианосцев? конечно сильнее! Из за того самого ЯМОТО, поясню, войска я всегда веду враыпную это очень хорошо спосает от замораживания судьей, а также упрощяет использование ЯМОТО тем, что выбюирать молотов легче, сам сравни, либо выбирать их по 2 разных в топе либо если они будут по отдельности. Ну так вот выбираем по 2 молота и посылаем 2 ЯМОТО (этого будет достаточно), и так получается что остается 12 молотов 6 авианосцев, потом вступаем в драку (ну может там у тебя есть судья и ты замарозиш парочку молотов потомочто больше не сможеш), ни и все и от потасовки останется только 8-10 молотов.
Цитата:
Если создать некоторое критическое число танков

Критическое? а как ты потом будеш осуществлять прикрытие танков с воздуха. если у тебя полный лимит воинов?
Про галиафов: да у них сильная противо воздушка, но очень плохая атака на наземных.
насчет грифов: <без коментариев>

Отредактировано Jon, 01.11.2005 в 20:39.
Старый 01.11.2005, 15:04
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Вседело в том, что когда дойдет до сражения, судья даже по рассыпаным молотам применит 2 стасиса. Как минимум 3-4 молота у тебя будут выведены из строя на долгое время, при этом их заряд ямато будет отменен. Далее, скорее всего когда уже яматы сработают, подойдет пара темных архонтов и украдет еще пару молотов, а если будет время то у остальных сожжет оставшуюся энергию.
Далее авианосцы начнут оступать. Молотам придется идти за ними, но интерсепторы в отличие от молотов, могут атаковать даже когда керриер в движении.
Итого получаем? Из твоих 12 молотов 3-4 заморожены, 2 перешли на сторону врага. Молотовна ходу остается 6, максимум что они смогут сделать - сбить 3 керриера яматами. А сбить сотальных просто не смогут, т.к. кериеры будут оступать.
Насчет танков - я имел ввиду не штопать танки до предела, а накопить некую критическую массу, когда никакой наземный юнит уже не сможет к ним подобраться.
Насчет грифов - я видел, как их используют умелые игроки. Грифы с минами очень полезный интсрумент против наземного протосса (если только он не ушел в светлых архонов - так их легко отконтрить танками). Вот скажем веду я к тебе несколько темных темпларов, чтобы делать диверсии. Натыкаюсь на мину. У двоих храмовнкоа идущих спереди жизнь сразу красная. Еще мина - им хана. Естественно, я не поведу оставшихся на смерть. Даже если у меня есть глаз разведки невидимости, храмовник не успеет сбить мину до того, как она рванет. Сразу целая куча тактик протосса с зилотами и темпаларми оказывается неэффективна.
Старый 01.11.2005, 15:29
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Вседело в том, что когда дойдет до сражения, судья даже по рассыпаным молотам применит 2 стасиса. Как минимум 3-4 молота у тебя будут выведены из строя на долгое время, при этом их заряд ямато будет отменен. Далее, скорее всего когда уже яматы сработают, подойдет пара темных архонтов и украдет еще пару молотов, а если будет время то у остальных сожжет оставшуюся энергию.

Ну это ты уж ОЧЕНЬ сильно загнул. Поясню:
у тебя получается 12 молотов против 12 авианосцев + судья + 2 темных архонтов (это уже получается дизболанс сил)
ну если ты так начал ну ладно, вот:
12 молотов + 5 ядерщиков + 1 научное судно против 12 авианосцев + судья + 2 темных архонтов
ну и сам посуди про молотов и авианосцев с судьями обьяснил в прошлой реплике, насчет ядерщиков, у них есть замок, 5 ядерщиков 10 замков сначало на судей потом на захваченых молотов потом на авианосцев, и от всево войска у тебя останется ~8 авианосцев, а научное судно убирет у них обсалютно всю защиту, и для строховки можно пустить атомку на юнитов под замком а самому идти назад. так у меня и останется 8-10 молотов.
Цитата:
молотам применит 2 стасиса. Как минимум 3-4 молота у тебя будут выведены из строя на долгое время

ты не успееш применить 2 стазиса потомучто после применнения 1 стазиса я замочу судью - это я горантирую

Отредактировано Jon, 01.11.2005 в 21:16.
Старый 01.11.2005, 15:46
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Ладно, веральном мире все все равно несколько сложнее :). Но я бы взялся разбить указыанный тобой строй людей.
Дело в том, что одиночное выцеливангия яматами или призраками - довольно таки непростой процесс. Это конечно недоработка стара, в варе управление куда приятнее. Если у тебя хороший микроконтроль, может быть и выиграешь.
Но в реальной жизни - либо я нападаю на твою базу, либо ты на мою, либо строи встретились случайно. В каждом из этих боев своя специфика.

Отредактировано Зевс, 01.11.2005 в 20:33.
Старый 01.11.2005, 16:20
Зевс
Адская Зверюга
offline
Опыт: 152,154
Активность:
Молодца. Хорошо написали. Несколько приемчиков хапну себе.
Ну я согласен с Jon'ом. У протоссов хорошая силовая характеристика. Это выводит. Но я тут на днях заюзал Весселей с EMP способностью. Тут уж Протоссы посасывать начинают. Терранами почему-то пока не получается играть. Единственная тактика за них - это мас бункеров и сиег.
2Jon
Есть какие-нить репы. Если что кидай в личку. Я тут на днях сыграл на батле против тоссов. Меня за 8 минут уделали :) Но это конект хреновый был и нет истекал. Посему написал "fuck you" и press surrender :)
Старый 01.11.2005, 20:32
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Ну я согласен с Jon'ом. У протоссов хорошая силовая характеристика

Не всегда все решается силой, если игрок переходит в грубаю лобовую атаку на врага который развит также хорошо как и сам нападающий то это хуже для него (нападающего)!
Цитата:
это мас бункеров и сиег

Вот это, самая что не есть ДЕРЬМОВАЯ тактика на свете за тиранов!!!
Старый 01.11.2005, 20:43
Зевс
Адская Зверюга
offline
Опыт: 152,154
Активность:
Согласен $)
Старый 01.11.2005, 20:59
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Весселы по большому счету представляют угрозу только архонам. Хотя те же темные архоны сдувают их как мыльные пузыри.
Помню один товрарищ тоже понастроил против меня весселы. У меня один темный архонт успел переманить его танк в осадном режиме и сдул (полностью уничтожил) 2 вессела до того, как его хлопнули.
Для большинства протоссов потеря щита - невелика потеря. Можно держать на базе несколько батарей, чтобы быстро перезарядить флот и снова вести в атаку.
Старый 01.11.2005, 22:04
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Сообщение от Sergey
ля большинства протоссов потеря щита - невелика потеря. Можно держать на базе несколько батарей, чтобы быстро перезарядить флот и снова вести в атаку.

ОТНЮДЬ НЕВСЕГДА потеря щита происходит рядом с базой, в большенстве случаев это происходит вдалиот нее,и прийдется еще и добиратся до этой батареии, а по пути тебя могут вынести(потеря щита тоже что потеря половины жизней (это много))
Старый 01.11.2005, 22:10
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Щиты авианосца составляют всего треть его прочности, причем не лучшую треть, т.к. у него собственная броня очень велика. Авианосцам редко бывает необходимость куда-то спешить. Чтобы преследовать отступающие авианосцы, нужно значительно превосходить их силой (иначе интерсептры заклюют по дороге).
Вообще я иногда использую против терранов забавный прием: один судья с полной энергией сидит на базе (если что - это и хорошая защита). Если флот попал в беду (скажем половину кораблей сломали призраки), то судья использует recall и спасает положение.
Старый 01.11.2005, 22:23
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Сообщение от Sergey
Если флот попал в беду (скажем половину кораблей сломали призраки), то судья использует recall и спасает положение

Судья телепортирует не всех юнитов, некоторые останутся, этоэфективно но не очень.
Цитата:
Сообщение от Sergey
Щиты авианосца составляют всего треть его прочности, причем не лучшую треть, т.к. у него собственная броня очень велика. Авианосцам редко бывает необходимость куда-то спешить. Чтобы преследовать отступающие авианосцы, нужно значительно превосходить их силой

Молотом достаточно стрельнуть ЯМОТО 2 раза (1 раз - полностью снимает оборону, 2 раз ПОЧТИ полностью снимает жизни если и не вообще убивает) но если и не убил а авианосец улетает то лучшый способэто стрельнуть в догонку авианосцу и все, если начлся сбор энергии на выстрел, то его не как не остановить если не че не делать с молотом, это значит что если он начл готовится, то ЯМОТО стреляет на любых растояниях НАПРИМЕР: я начал стрельбу ямотом (точнее едет сбор энергии) на той авианосец, и ты успеваеш его телепортировать к базе, это не спасет тебя от удара, он настигнет тебя на любых растояниях. Ты врятли даже успееш подзаредить свой щит.
Старый 01.11.2005, 22:32
Sergey
Старейший
offline
Опыт: 44,363
Активность:
Разные ситуации бывают, но мы уже идем по второму кругу... Если я позволю террану развиться до молотов, значит я где-то сплоховал до этого. Но в любом случае, молоты против керриеров меня не страшат. Эх, как бы нам срезаться друг с другом...
Старый 01.11.2005, 23:16

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.