XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > StarCraft (только чтение)> StarCraft 2 — Игровой
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

 
UeArtemis
Комиссар, 412-й полк
offline
Опыт: 1,481
Активность:
Варкрафт пережил новые расы, даже довольно бредовые, как дренеи.
Мне лично всегда казалось странно, что в космосе как-то пустынно было до начала войны: протосы следили за, ничего незнавшими о них, людьми, а зерги жили на другом краю мира. Пустыно как-то. Фантастике свойственно больше рас, сложные политические отношения - это не фентези, где все делится на зло и добро. Три расы - мало для вселенной.
Как все знают в первом Старе был счетчик убитых и звания, было отображения зон поражения (урона на юните), но все было чисто декоративным. Я очень надеюсь, что все это сделают во втором еще и практичным, наделят игровым смыслом, что бы место урона влияло на работоспособность юнита, или на размер урона, чтобы звания росли и т.д.
З.Ы. Думаю в старе сделают рукопашный бой как в Вархамере – не зря же штыки у маринов.

Отредактировано UeArtemis, 26.05.2007 в 21:51.
Старый 26.05.2007, 21:31
Arte_de_Mort

offline
Опыт: 23,452
Активность:
старкрафт - это не мыльная опера, а классическая стратегия
а дренеи, - это другое совершенно, РПГ, а тем более ММОРПГ (в которой имеется онлайн-зависимость, задроты и внедрение лягушек-игроков переживут) отличается от стратегического жанра
Старый 26.05.2007, 22:40
Asgard

offline
Опыт: 4,474
Активность:
По поводу четвёртой расы - не убедил, ибо данные старые, да ещё и неподтверждённые, повторюсь - кто-то где-то услышал и по сломанному телефону рас уже получилось четыре, а то и пять, причём народ так в этом уверен, что напрочь не видит то, что написано в официальном FAQ, а написано там, дословно
Цитата:
Сообщение от Blizzard FAQ
The game will include three completely distinct and balanced races, the Protoss, Terran, and Zerg

Цитата:
Сообщение от Blizzard FAQ
In StarCraft II, players will see the return of the Protoss, Terran, and Zerg races

Для тех кто не сильно в ладах с английским, переведу:
Цитата:
Игра будет включать три полностью оригинальные и сбалансированные расы, Протоссов, Терран и Зергов

Цитата:
В Старкрафт 2, игроки увидят возвращение рас Протоссов, Терран и Зергов


Asgard добавил:
Цитата:
Три расы - мало для вселенной
Это откуда такие познания? Ты видел больше? Я в реале только одну вообще видел...
Для чётко отбалансированнной стратегии 3 расы или 4 самое оно, всё остальное - получается совсем не то... Либо неотбалансировано, либо неиграбельно...
Старый 27.05.2007, 00:02
Arte_de_Mort

offline
Опыт: 23,452
Активность:
угу в том же С&C тоже 3-4 расы (скорее 3), и больше не надо. По-моему и в вархаммере их (рас) не 10.
Старый 27.05.2007, 00:05
UeArtemis
Комиссар, 412-й полк
offline
Опыт: 1,481
Активность:
В C&C изначально было их 2 :) Так что прогресс на лицо.
В вархамере играбельных сторон 7: космодесант, имперская гвардия, хаос, орки, эльдары, тау, некроны и это еще не конец. На очереди тираниды - праобраз зергов - они будут в Давн оф Вар 2, который планируется. Мне лично вархамер показал, что много рас тоже можно сбалансировать.
В FAQ я не вижу: The game will include only three races - а значит имею право надеяться.

Отредактировано UeArtemis, 27.05.2007 в 18:34.
Старый 27.05.2007, 10:03
Rvn
Skillful level designer
offline
Опыт: 15,907
Активность:
Между делом, Blizzard делал SC и WC по прототипам вселенных Warhammer.
WC - по WH классическому, Орков больших, злых и зеленых+клыкастых придумал в WH, а не Blizzard. Это просто пример, гоблины и гномы так же в WC перекочевали из WH.
SC - Протосы были сделаны по образу и подобию Эльдаров, Терраны ну вылитые аналоги КосмоДесанта, и Зерги чуть ли полностью слизаны с Тиранидов, там даже юниты очень похожи. Я не удивлюсь, если в CS появятся Орки или там Протозерги (типа Хаоситов), а может даже вообще роботы какие нить (типа Некронов)... Я лично хотел бы новую рассу в SC2, а лучще две новых =)
Цитата:
Близар любит врать, они говорили только о возвращении 3 рас, но не говорили, что их только 3

Я с тобой согласен, Близзы молоцы врать не краснея, а потом хоп... и в SC2 не 3 а 5 рас, и все фанаты в шоке, все ликуют и толпами идут скупать коробки SC2. Возможно это просто рекламный ход, что бы сперва завлечь всех фанатов ЧИСТО СТАРОГО SC, а потом за счет двух новых рас дополнительных игроков, типа увеличение аудитории так сказать.
Старый 27.05.2007, 10:21
Arte_de_Mort

offline
Опыт: 23,452
Активность:
UeArtemis о боже, я тебе говорю, на конференции они заявили, что будет три расы, понимаешь ты это, на конференции. А в вархаммере может и несколько рас, но вот ты мне скажи, играют ли в него миллионы людей, и будут ли играть через 9 лет? Нет. Я лично поиграл - полный шлак.

Rvn ага, ну-ну. Орки большие и зелёные были придуманы ещё до написания Властелина Колец (хотя в самом ВК они отличаются от вархаммера и варкрафта). То же самое с гоблинами. Фанаты вархаммера таким образом пытаются выпендриться, но книжки-то задроты не читают, вот и не знают, и считают вархаммер - сотворениеми мира.
Вот специально зашёл посмотрел эльдаров картинки (такое убожество дизайна, к слову), и ты говоришь это прототип протоссов? рофл, давай теперь ещё работов из Войны Миров назовём прототипом той шагающей башни протоссов? Вот у меня есть древний пластмассовый солдатик-робот, напоминающий протоса чем-то - это тоже прототим протосса? Ваще твои эльдары не похожи на протоссов, лишь общие черты у всех роботов. Ну-ну.
Про маринов. Тоже зашёл. Посмотрел. И что ты этим хочешь сказать? Солдат в броне... и? Ну в вархаммере есть бронированный солдат, в СК тоже есть (но, к слову, выглядят он совсем иначе), но это не делает из кого-то прототипа.
К слову, у меня есть множество книг классической фантастики, есть даже с картинками, и там тоже немало вот таких солдат в аццкой броне.


Короче, оценка 2/10. You fail.


P.S. скоро фанаты вархаммера скажут, что Толкин спёр у них идею орков и гоблинов :(

Zephyr добавил:
Кстати, на главной странице сайта по СК2:

Features:

Three completely distinct races: Protoss, Terran, and Zerg


Так что можете идти лесом, товарищи не верующие. СК2 будет в лучших традициях старкрафта. Радует, что близзард не собирается делать из него дебильную мыльную оперу, как сделали с ВоВкой
Старый 27.05.2007, 11:07
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 52,386
Активность:
А может протозерги будут вроде наг в Варе 3 - раса будет, но она встретится только в кампании - и в качестве врага-союзника, но не самого игрока.
Старый 27.05.2007, 12:21
UeArtemis
Комиссар, 412-й полк
offline
Опыт: 1,481
Активность:
Ладно, про вархамер и споры о нем и СК2 я уже начитался на близард.ру. Это тема отдельного разговора. Обсудим это в какой-нибудь другой, соответствующей, теме.
Недавно прочел конкретную цитату о том, что не будет 4-х рас – для меня это повод думать, что их будет 5 :)
вар2 - 2 расы
стар - 3 расы
вар3 - 4 расы
стар 2 - 5 требую :)
Старый 27.05.2007, 12:45
Rvn
Skillful level designer
offline
Опыт: 15,907
Активность:
Zephyr отцом орком является Толкиен... конечно большим и зеленым он не был, хотя кто его знает. В Вархаммере впервые Орки были клыкастые с огромными челюстями, большими башками и зелеными как будто отравились. То же с гоблинами... Blizzard вроде даже сама говорила, что черпала вдохновления из WarHammer'а. Возможно так же и с SC, там тоже все ну очень подозрительно похоже на WH40k.
Цитата:
стар 2 - 5 требую :)

Я с тобой! Хачу 5 рас, кол-во рас это минус, это плюс, когда много рас и все продуманы это большой плюс, но если рас много но они не продуманы это минус. Думаю Blizzard все равно держит в рукаве какой нить туз.
Старый 27.05.2007, 15:53
Arte_de_Mort

offline
Опыт: 23,452
Активность:
Цитата:
Сообщение от Rvn
Zephyr отцом орком является Толкиен... конечно большим и зеленым он не был, хотя кто его знает. В Вархаммере впервые Орки были клыкастые с огромными челюстями, большими башками и зелеными как будто отравились. То же с гоблинами... Blizzard вроде даже сама говорила, что черпала вдохновления из WarHammer'а. Возможно так же и с SC, там тоже все ну очень подозрительно похоже на WH40k.

Во-первых. За такое тебе по голове ве надовать надо. До Толкина уже были орки, тролли (этих по-моему он взял из скандинавской мифологии, там даже у них мифы были. мол тролли жили во фиордах) и прочая нечисть, иди учи историю мировой литературы. И были они большими и болотно-зеленоватыми.

И во-вторых. Близзард никогда такого не говорили. Не надо такого тупого бреда. Подозрительно похожа... тьфу. Я тоже могу сгрести кучу литераты старой и показать тебе, что вархаммер тоже на много чего похож, но от этого не становится плагиатом.
Старый 27.05.2007, 17:32
Game Ghost
Advanced Ghost User
offline
Опыт: 3,581
Активность:
Zephyr
Тролли родом из скандинавской мифологии, это точно!
Насчет второго близзы вряд ли говорили по поводу того. Ну, они же не такие тупые...
Старый 27.05.2007, 18:06
UeArtemis
Комиссар, 412-й полк
offline
Опыт: 1,481
Активность:
Орков Толкиен выдумал (причем похожими на утопленников), а тролли в мифологии совсем не похожи на Вариковских. Близард не копирует, он просто берет за основу, а потом усовершенствует.
Например: Гидраликсы - двойная челюсть и только 2 конечности, когда у таких же тиранидов их 6 и челюсть одинарная, но у обоих одинаковый гребешок, хвост и когти-лезвия.
Орки в Варе зеленые и с челюстями как ВХ, но стройные качки по сравнению с толстяками из ВХ. А культура их и подавно отличается.
Моя позиция такая: Близард конечно же брала за основы обе вселенные ВХ, но она не копировала, а адоптировала и улучшала. Постыдного здесь нет.

Отредактировано UeArtemis, 27.05.2007 в 18:42.
Старый 27.05.2007, 18:37
Rvn
Skillful level designer
offline
Опыт: 15,907
Активность:
Я и писал "брала вдохновение из WH"... Может ебя UeArtemis поймут, ты вроде все ну очень ясно обьяснил, ах-да, троллей Blizzard вроде сами придумали (всмысле внешность и т.д.) и просто использовала знакомое название "тролли"...
Какие примерно сис требования у SC2? Кто нить знает?
Старый 27.05.2007, 19:19
Game Ghost
Advanced Ghost User
offline
Опыт: 3,581
Активность:
UeArtemis
Это понятно: гидралиски как-то походят на Тиранидов.
Rvn
Слабо FAQ почитать?
Старый 27.05.2007, 20:56
ReplikanT
Я вернулся
offline
Опыт: 13,516
Активность:
Zephyr видно что ты человек очень сильно знающий прродукты Метелици и очень плохо продукты "Гейм Ворк Шопа". Именно поэтому ты так противоречив. Да близарды черпали вдохновение, кое где немного плогиатили. Но в основном они все изменяли, как анотомию орков, так и одеяние мариносов (в старе оно более научно популярное, там все более научно популярное). Это вечная и бессмысленная борьба за то что близзард сперли, я лично в этой борьбе держу нейтралитет.

Про доп расы: Вообще протозерги это инфа не с бороды, а из секретной миссии (которая не из пасхалки). Где Дюран (мне кажется это капитан расы Ксел - Нага), создает новую расу, вобрав в себя все лучшее от своих ранее созданых рас. По мне Ваникс идеальное оружие против борббы со своими непокорными расами. Поэтому Ванкиксы возможны. Как собственно и Ксел -Нага. Хотя это конечно всего лиш догадки. ХЗ, ХЗ?

Rvn Я с тобой не согласен, например WH намного беднее WarCraft- а, А WH4K конечно не беднее Стара, но он идет совсем в другую сторону и пропагандирует совсем другую политику. Это действительно отдельный вопрос. И об этом стоит потолковать, дабы избавится от еретиков.

СЛАВА ИМПЕРАТОРУ.
ReplikanT.
Ордо Ксенус.
Старый 27.05.2007, 21:48
Arte_de_Mort

offline
Опыт: 23,452
Активность:
Цитата:
Сообщение от UeArtemis
Орков Толкиен выдумал (причем похожими на утопленников), а тролли в мифологии совсем не похожи на Вариковских. Близард не копирует, он просто берет за основу, а потом усовершенствует.
Например: Гидраликсы - двойная челюсть и только 2 конечности, когда у таких же тиранидов их 6 и челюсть одинарная, но у обоих одинаковый гребешок, хвост и когти-лезвия.
Орки в Варе зеленые и с челюстями как ВХ, но стройные качки по сравнению с толстяками из ВХ. А культура их и подавно отличается.

Моя позиция такая: Близард конечно же брала за основы обе вселенные ВХ, но она не копировала, а адоптировала и улучшала. Постыдного здесь нет.


Особенно улыбнуло про гидралов, ну-ну. Скоро будут говорить, что прототип муталиска - это бабочки.

вот интересная статья про орков, так что не надо, очень много где можно найти информацию о том, что большинство персонажей профессора взяты из мифологии различных стран
http://bbs.cs2.ru/showthread.php?s=&threadid=43449

Отредактировано Zephyr, 28.05.2007 в 09:31.
Старый 28.05.2007, 09:18
Game Ghost
Advanced Ghost User
offline
Опыт: 3,581
Активность:
Цитата:
Мораль. WH при всем моем к нему уважении не является некой исходной точкой, от которой идет все развитие. Многие идеи и концепции, которые он включает в себе существовали и до него. Чем-то данная напоминает мне то, что сейчас происходит в жанре MMORPG - все новые игры сравниваются с World of Warcraft и, если находятся подобные элементы, то поднимается крик "аааа! это как в WoW!". Не смотря на то, что WoW по сути является сам большой компиляцией удачных идей игр-предшественниц.

Мдеее... Протоссы - прототипы Эльдаров. Терраны - прототипы спэйс маринов, а зерги вообще прототипы Тиранидов! А что по поводу ВоВа, можно сказать только одну вещь - ищите оригиналы и клонов ВоВа... :unknown:

Game Ghost добавил:
А про орков написано все по-порядку. Упомянуты они были впервые в "Сказании о Беовульфе"...
Старый 28.05.2007, 10:47
Arte_de_Mort

offline
Опыт: 23,452
Активность:
а где там говорится, что "Протоссы - прототипы Эльдаров. Терраны - прототипы спэйс маринов, а зерги вообще прототипы Тиранидов!"?
Старый 28.05.2007, 11:31
Game Ghost
Advanced Ghost User
offline
Опыт: 3,581
Активность:
Цитата:
Сообщение от Zephyr
а где там говорится, что "Протоссы - прототипы Эльдаров. Терраны - прототипы спэйс маринов, а зерги вообще прототипы Тиранидов!"?

В середине статьи перед послесловием:
Цитата:
Terran
Основная и, собственно, единственная претензия автора к терранам – броня. Но тут, простите, я вижу слишком мало общего в дизайне, да и то можно отнести к стилизации рыцарских доспехов средневековья. В WH40K силовой доспех это, грубо говоря, смесь гипертрофированной рыцарской брони и предмета культа. В StarCraft’е это больше напоминает смесь футуристической брони и современного скафандра космонавтов/астронавтов. Что же тогда? Может сама концепция силовой брони?
Но и тут нет. Power Armor как ее принято называть сейчас или более правильное название artificial powered exoskeleton – экзоскелетная броня, имеющая свой источник энергии и предназначенная для строительства, выживания и сражения в опасных средах. Впервые концепция подобной брони была изложена в новелле «Tom Swift and His Jetmarine», опубликованной в 1954 году. Однако известность ей принесла другая книга. А точнее небезызвестные «Starship Troopers» Роберта Хайнлайна, изданные в 1959 году. После этого power armor стала частым гостем не только в фантастической литературе, но так же и в комиксах/манге, кинематографе, мультипликации и, конечно же, компьютерных играх. Кроме того, в ряде известных вселенных подобная броня играет значительную или главную роль. Это относится не только к доспехам в Warhammer 40K, но и к Elemental armor из Battletech (MechWarrior), SAMAS (Strategic Armor Military Assault Suit) из Rifts и броня из Iron Kingdoms.
Не говоря уже о том, что подобная броня активно разрабатывается в настоящее время.
Zerg
Перво-наперво стоит указать на то, что до второй редакции, то есть до 1993 года Тираниды в WH40K были далеко не теми, какими они являются сейчас. В первом издании они использовали, в том числе, и не биологическое оружие, снаряжение и броню, использовали рабов (существа Zoat) и прочее.
Итак, цитата «Зерги - раса, которая развилась, разоряя планеты и вбирая в себя самых сильные существ, которых они находили на захваченных планетах. Они продвигаются как саранча, роятся вокруг врагов, используют свое подавляющее количественное превосходство для устранения врагов. Также обладают коллективным единым мозгом».
Простите, тут я могу констатировать только незнание бэка Starcraft’а. Зерги были искусственно созданы другой расой - Xel'Naga, из вполне безобидных животных с планеты Zerus. Зерги не обладают коллективным разумом, они вообще не обладают разумом. Способность мыслить есть только у одного существа – Overmind’а, которого так же создали Xel'Naga. Однако, с ростом владений Зергов были созданы специальные существа для передачи команд. Путешествие Зергов по Вселенной так же не бесцельно – их цель поиск и уничтожение Протоссов. Правда, где их искать, Overmind’у мыло не известно, так что Зергам пришлось изрядно поскитаться по Вселенной. Поглощение других существ для них не самоцель, а только средство для ее достижения. Что до дизайна, то общие элементы бесспорно есть. Но заимствованы они у природы.
Концепция же подобных существ, как и в случае с power armor не является изобретением Games Workshop. Одним из первых изобразил подобных существ все тот же Роберт Хайнлайн в «Starship Troopers». Позднее к этой же идее обратился и Джин Родденберри, создатель знаменитой вселенной Star Trek (появился на экранах впервые в 1966 году), воплотив ее в расе Боргов. Так же стоит упомянуть и весьма известную за рубежом книгу «Ender’s game», которую в 1985 году написал Орсон Скотт Кард, ставшую основой целой серии. В ней речь шла о войне людей с расой инсектоидов Formic.

Protoss
Ну, откуда вероятнее всего растут уши у Eldar, мы видим, что же до их сходства с Протоссами из StarCraft’a?
Цитата: «Древняя мудрая раса, пережившая недавно падение. Обладают сильными пси-способностями. Предпочитают пользоваться телепортацией. Существуют тёмные Эльдары». Под подобное описание (в фэнтезийных вселенных заменим телепортацию и псионику на магию) подпадает такое бесчисленное количество различных рас из всевозможных источников: начиная от самих эльфов и дроу и заканчивая Вулканцами и Ромуланами из Star Trek.
Именно на последних (обе эти расы, к слову, обладают немалыми псионическими способностями), в большей степени, и похожи Протоссы. Например, разделение Протоссов на две фракции произошло на религиозной почве. Во время междуусобной войны этой расы появился некий лидер Khal, сумевший сплотить вокруг себя большую часть Протоссов. Но часть из них не пожелала присоединяться и разделить новое учение. Предрассудки и вражда еще не успели уйти из умов, не пожелавшие встать под знамена Khal’а кланы были объявлены предателями, и война разгорелась с новой силой. Однако, видя всю сложность ситуации, Конклав нашел способ вернуть мир и избежать ненужного кровопролития: не пожелавшие присоединиться кланы были погружены на гиганский транспорт и отправились в скитание по просторам Вселенной.
Разделение же некогда единой расы на Ромулан и Вулканцев произошло примерно по тому же сценарию. В давние времена раса, проживавшая на планете Вулкан, отличалась крайней агрессивностью из-за избыточной эмоциональности. Из-за чего на планете не утихали бесконечные войны кланов. Однако однажды появился философ Сурак, создавший движение, изменившее образ мышления вулканцев и научившее их управлять своими эмоциями. Но и у этой системы нашлись противники, которые покинули родную планету и основали свою цивилизацию. Так некогда единая раса разделилась на две: Ромуланцев и Вулканцев.
Разделение же Элдар произошло не из-за неких внутренних расхождений во взглядах, а под воздействием внешнего фактора. Так же, у Протоссов ни одна из сторон не является «хорошей» или «плохой», в то время как Эльдар подобное разделение носит более четкий характер (особенно в отношении Темных). Одним из свидетельств этого может служить то, что Протоссы как и Ромуланцы с Вулканцами стремятся к объединению (что и происходит с Протоссами), то среди Эльдар подобное немыслимо.
Не стану утверждать, что именно так все и обстоит, но думаю, что на появление расы Протоссов повлеял именно Star Trek, очень популярный в США, где, собственно и расположен Blizzard.
Старый 28.05.2007, 14:07

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.