XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Творчество (только чтение)> Чтиво
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

 
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Критика принимается, или здесь только хвалить можно?
Старый 01.08.2007, 19:36
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Пинимается. Только конструктивная и на русском языке :):

Отредактировано Alex_Feather, 01.08.2007 в 21:34.
Старый 01.08.2007, 20:33
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Тогда начну в порядке прочтения, заранее извиняюсь за орфографию и пунктуацию.


::Пролог::
На пролог нижеописанно никак не тянет, поскольку пролог должен быть сюжетным узлом, который должен заинтересовать читателя, дать намёк на, то что будет происходить далее.
Допустимо использование персонажей и мест, без их подробного описания в прологе...


"Карина была очень необычной девочкой."
Стоит также добавить фамилию Карины, поскольку фамилия - это родовое имя, а к нему должно быть самое серьёзное отношение, поскольку даже дворянские титулы передаются через фамилию.
Правильнее было сказать В селе Карину считали очень необычной девочкой., потомучто странным человек может выглядеть в глазах других, а другие - это жители этой дерпевни. Описывая события от третьего лица нельзя заранее давать хорактеристику героя "от себя", всё это неообходимо делать через сюжет, а читатель уже сам должен формировать своё мнение о персонаже.
"Начиналось это с коротких темных волос, продолжалось задорным мальчишечьим взглядом голубых глаз и заканчивалось ее рубашкой грязно-серого цвета, с оторванными рукавами, и широкими кожаными панталонами, еле держащимися на старом, если не сказать древнем, ремне."
Тут слишком много ошибок, поэтому перечислять их по отдельности не имеет смысла.
Если необходимо дать описание внешности героя то это надо делать в какойто конкретный переод времени, потомучно человек чисто физически не может поддерживать одинаковый образ продолжительное время. Коректнее было бы например:
В свои 14лет, она мало походила на остальных девочек посёлка, ... и далее уже её описание.
"Она, в отличие от других сельских девочек, предпочитала бои на деревянных мечах скучному переодеванию кукол."
В деревне девочки заняты не переодеванием кукол а работой по дому и рукоделием, куклы это игрушки для детей до 10 лет пока они ещё не могут работать, свободное время деревенские имеют лиш в полдень когда стоит такая жара что невозможно работать на улице, либо вечером когда ещё рано ложиться спать но слишком темно что-либо делать.


"В этих боях, которые несли на себе пародию на бои рыцарей, или, как их называли, богатырей,"
Рыцари сражались между собой либо на поле боя, либо на турнире, либо при встрече за педелами замка 1 на 1 чтобы выяснить кто из них сильнее. Причём рыцарь - это воин благородных кровей, в то время как богатырь это простолюдин.
"часто проходивших на расположенной недалеко арене,"
На аренах сражаются исключительно гладиаторы, а гладиаторы это рабы которые бьются на потеху публике, турниры же проходят на ристалище. А простым войнам, драться было незазорно где угодно, поэтоому никаких орен они не устраивали поляна 5 на 5 метров и больше ненадо.
"она всегда побеждала"
Это скучно и не интересно, притом в деревне дрались явно не одногодки поэтому врядли в 12 лет она могла одолеть 15ого мальчишку.


"И когда, стоя над поверженным противником,"
В случае избиения противника до состояни когда он не может подняца, эти турниры прикрыли бы обеспокоенные родители. Да и всё время между ними дети бы проводили отлёживаясь в кроватях.
"надо было сделать выбор - "проткнуть" его мечом (меч просто втыкали в землю рядом) или же помиловать,"
Опятьже не похоже на сражение рыцарей, так поступали только гладиаторы, потомучто жизнь опонента ничего не стоит, поскольку твой опонент раб и ты тоже, но более зрелищно расправившись с врагом ты возможно получиш лишнюю миску похлёбки, в качестве награды за то что потешил публику.
Во время турниров рыцари стремились измотать и обезоружить противника, поскольку проигравший отдавал коня и доспехи, а они стоили как неплохой дом, и зачастую тутже их и выкупал, а с мертвеца взять нечего.
Вины же просто дрались до первой крови, да и то редко поскольку никому ненужно чтобы его войско перебило само себя.
"она вспоминала все его огрехи и добрые дела, на основании чего, делала свой выбор."
Если Кара, не Саурон со всевидящим оком то вспомнить все огрехи она не могла физически, а только те сведетелем которых она была.
"И каждый раз, сделав его, она громко, чтобы все слышали, называла три причины, по которым она его сделала."
Мне это представилось примерно так:
Вот и всё... - произнесла Карина, стоя над поверженным противником - ты, Вася, неплохой пареь... но зачем, ты вчера подглядывал за купающимися на озере девачками, умнри онанист сцуко проклятый, - и с этими словами воткнула меч рядом с Васей.
Помоему довольно глупо выглядит.


За это ее стали называть Карой, или Карающей.
У читывая то, что она карала только то что она видела, а видела она чаще то, что её какимто боком касалось, её бы прозвали не Карой а Мстительницей.
Конечно, тогда это было просто для красоты, ведь у каждого богатыря есть звучное имя, но имя "Кара" закрепилось за ней навсегда.
У богатырей нету прозвищь, как и у рыцарей.
Прозвище воин получает, когда чсовершают, что-то невероятное и его везде узнают по этому прозвищю.
Здесь же получается обыкновенное деревенское прозвище, имеющее пренебрежительный оттенок.


Еще будучи девочкой, Кара определила себя как путешественницу, и всякий раз, когда появлялась возможность, она шла гулять в лес, «оттачивать мастерство в будущей профессии».
Путешественник, никогда не было професией. Путешественники ходят из города в город, приносят вести о том, что происходит в мире за что и получают на местных постоялых дворах кров и хлеб. Иногда путешественники выполняют поручения наподобии, доставки писем.
Путешествуют люди по разным причинам, это либо поломники идущие к какой либо святыне, либо крестьяне которые не могут по какой-то причине остаться в своей деревне, либо отшелники пытающиеся отрекяс от всего лишнего добраться до истины.
Путешественники путешествуют в основном по дорогам, часто с попутными караванами, поэтому в лесу им делать в принципе нечего.


Однажды, она гуляла по лесу в одиночестве, и зашла в неизвестную ей его часть.
Лес очень пугающее место, даже сейчас когда знаеш, что хищников там нет.
Дикий-же лес, где водяся хищные звери, можно наткнуться на банду разбойников, просто ужасает, ниодин деревенски житель не рискнул бы в одиночку углубляться в закомый лес, не то что в незнакомый.
Природное любопытство и жажда приключений взяли верх над разумом и Кара смело углублялась все дальше в чащу.
Когда ты в лесу 1, отпадает вся жажда приключений и любопытство.
Только когда лес стал уже очень мрачным и неприветливым, до Карины дошло осознание опасности.
Лес всегда неприветлив, даже самый светлный, человек в нём гость, и ему нерады.
Кара обернулась, чтобы вернуться той же дорогой, по которой она пришла, но тропинка как будто исчезла. Девочка запаниковала. Она еще несколько раз обернулась вокруг, окончательно запутав саму себя и побежала в одному богу известном направлении.
В лесу почти всегда можно найти дорогу, по обломанным ветка, по примятой траве, сбитому ногой грибу или перевернутым листьям. К томуже любой скольколибо близкий к лесу человек идя в лес в незнакомую часть оставляет на стволах деревьев зарубки или другие отметки чтоб не заблудиться. И запаниковать в лесу когда понимаеш, что заблудился, очень трудно, потомучто понимаеш что если не выберешся тебе писец, а жить то ой как хочится. К томуже закалённая в боях Карина не стала бы паниковать в такой ситуации темболее.
Кару нашли только на следующий вечер, девочка провела остаток дня, ночь и еще один день одна в лесу. Этот случай показал Карине, что если она хочет путешествовать – ей нужно к этому, как минимум подготовиться. И этот урок она запомнила навсегда.
Ночной лес вещь ещё более пугающяя, чем дневной, когда каждая коряга чудится монстрой, а зацепившись ногой за корягу тебе кажется, что ктото пытается схватить тебя за ногу, а звук воющей на луну гдето рядом стаи вольков, вобще внушает ужас. Поэтому это бы стало для карины очень серьёзным впечатлением но некак, не уроком о котором она задумалась.

Но, вне зависимости от этого, жизнь продолжалась,
Какраз таки взависимости. Любое сильное потрясени оставляет свой отпечаток в хорактере героя, делая его уникальным, тут же это прошло какбудто этого всего и не случилось.
а «Карающая» день за днем выходила на «Арену», чтобы побеждать противников.
Просто терминатор, к томуже дажн если и допустить что её небыло равных, с ней бы просто никто не связывался.

В это время к одному из мальчишек приехали родственники из другой деревни, у которых тоже был мальчик чуть взрослее Кары.
Ситуация невозможнооая впринципе, поскольки деревни образовывались на месте стоянки родовых общин, поэтому все в деревне были в какой-то степени родственниками, и даже если допустить, что это "новая" деревня которую основали выходци из других близлежащих деревень, то в гости наведаться могли только зимой, когда не надо ежедневно заботиться о урожае, но даже зимой ктото должен приглядывать за скотиной.
Увидев их бои, он тоже пожелал принять участие, и Карина предложила ему сразиться с ней.
Врядли фаворит "арены" предложил бы бой новечку.
- Девчонка? Да стоит мне на тебя дунуть, ты станешь ползать на коленях и просить пощады!
- А как ты собираешься дуть, если я заткну тебе рот своим мечом?

В жизни так не говорят.
спросила Кара и, рассмеявшись, повернулась, чтобы взять свой меч, воткнутый в землю после последнего боя. В этот момент, приезжий, выхватив у одного из мальчишек особо крупную палку-меч, с диким криком бросился на Карающую со спины. Кара обернулась на звук и удар меча пришелся ей точно по лицу. Карина упала на землю, слезы вперемежку с кровью из разбитого носа заструились по ее лицу. Никто не помог ей подняться, все как зачарованные смотрели, что же будет дальше.
- Ну что выпендрила?! Проси пощады! – жестокий мальчишка был настроен серьезно.
- Никогда! – проговорила Кара, пытаясь подняться, но новый удар сверху по спине опрокинул ее на землю.
- Никогда?! – закричал он, пнув ее ногой. – Никогда? Тогда умри!

За подобный поступок, "гостя" порвалибы на куски.
и он, сильно размахнувшись, нанес мощный удар по тому месту, где только что была Кара.
Выходит какбудто он метил по заранее пустому месту.
Но она, откатившись к своему мечу, выдернула его из земли и уже встала на одно колено, когда мальчишка обрушил на нее новый удар снизу вверх, метя в лицо. По толпе мальчишек прокатился восхищенный вздох – Кара заблокировала удар.
В будто деревне тормоза какието, а не дети.
Карина посмотрела своему противнику в глаза и, увидев там страх, сделала ответный выпад, одновременно поднимаясь на ноги.
Странный мальчик,полез в драку и после первогоже блока обосцался.
Да и некогда Карине смотреть в время боя в глаза противнику, темболее когда её глаза застилают слёзы, вперемешку с кровью.
Удар пришелся мальчишке точно в челюсть и он, пролетев метра два, рухнул на землю.
Чтобы ударом в челесть, отбросить даже очень хилого мальчика 60кг на 2 метра, карина должна одной рукой поднимать минимум 2-3 тонны, но доаже в таком случае сломалась бы палка вместе с челюстью, но даже если палка железная мальчик отлетел бы масимум сантиметров на 10-20 а в над "ареной" прошол бы кровавый дождик, с кусочками моза и черпа, и др сопутствующими органими.
- Кажется, я обещала, что мой меч заткнет тебя? Так вот, тебе помочь, или сам справишься?
Униженный мальчишка еще час ходил, сжимая в зубах деревянный меч Кары.

так в жизни никто бы не поступил.

Для начала хватит.

Отредактировано OmUT, 02.08.2007 в 10:24.
Старый 02.08.2007, 00:32
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Ну тогда начнем все по порядку.
Сюжетная завязка пролога: Кара. Главный герой, в недалеком, но особо мрачном будущем - сверхсущество, в определенных кругах называемое ангелом. Если прочитать рабочее название истории, а затем первое слово этой истории - вот и весь пролог. Просто делать его таким маленьким было бы глупо.
Напомнить тебе, что фамилии у простолюдинов появились где то в 17-18 веке нашей эры? У нее нет и не может быть фамилии. Есть только прозвище, и оно приведено (а именно прозвища зачастую становились фамилиями простых людей).
Далее, это не описание внешности Кары, это объяснение, почему она была необычной девочкой, плюс информация о цвете глаз и волос. Где я сказал, что ей четырнадцать? Может девять или семь?
В выдуманных фэнтези мирах такое допущение вполне простимо. Для того, чтобы критиковать, надо заметить, неплохо бы прочитать все, что написано, а также комменты автора к этому. Многие вопросы сразу отпадают. И богатырь - это не простолюдин, это древнерусский дружинник, обычно вооруженный молотом или дубиной. В фэнтези смысле, богатырь - паладин.
Арена, она и в Африке арена. Арена, в своем общем смысле - место для сражений. Опять же напоминаю, что орден - это фэнтези. Вспоминаем, к примеру, TESVI с его Ареной, или тот же WoW.
Слушай, а чего ты ожидал от Ангела во Плоти? Что она будет ползать у всех в ногах и просить пощады? Она гордая, это раз, она сверхсущество, сдерживаемое всего-то плотью, это два. И этого уже достаточно, чтобы она в семь лет победила тридцателетнего.
Я бы не рискнул подняться, даже если бы физически мог, если бы надо мной стояла девочка с боооольшоооой дубиной и с явным намерением меня ею отколошматить, а ты?
Дело в том, что Ирондлиан частично списан с Древней Руси, и слегка - со средневековой Франции. При таком замесе честолюбия и беспредела, в принципе, на доспехи и лошадь было чихать.
Ты не знаешь, с какой скоростью слухи распространяются по деревням? Ьюбой мальчишка мог только-только заикнуться, чтобы нагрубить отцу, а об этом уже болтали две бабульки на другом конце поселка.
А ты что-нибудь умно выглядящее в детстве делал? Я тоже нет.
Карина ее имя, поэтому Кара, а не мститель. Это все для красоты, ясно?
А как насчет фамилии, которая как раз таки была у богатырей, которая ранее могла быть их прозвищем?
А еще есть вид путешественников, иногда называемый охотники за приключениями, которым все равно как, куда и зачем идти, лишь бы тока найти неприятностей на свою... голову.
Знач, так. Девочке, как мы уже решили, девять лет. ума маловато пока, зато эмоций - через край. Вот представь себе, идя прогуляться в уже хоженный-перехоженный лес, воображая себя героиней древних баллад, она берет ножик (который, ей, кстати, никто не даст), дабы делать отметки на деревьях (о которых она, кстати, даже и не догадывается), одевается потеплее и с криком "Мама, я сегодня заблужусь!" бежит на прогулку. Потом, заблудившись по уже составленному плану, она, как заправской следопыт, немедленно припадает к земле и начинает искать свои следы. Ты сам то понял, что сказал? Проведя ночь в лесу, она, есстественно, была в шоке, но если бы ты прочитал дальше, то узнал бы, что Кара - человек, отличающийся огромной силой духа и не унывающий даже во время бойни (хотя я до этого еще не дошел). "Ангелъ - существо духовное, наделенное разумом и волею..." (В.И. Даль).
То есть, ты хочешь сказать, что она умерла?
Слушай, у них такое развлечение, типа спорт. А когда есть соревнование, то всегда есть некто, кто стоит на первой строке. Шумахера, вон, тож никак обогнать не могли, и ниче, катались с ним.
А почему это не могли быть, скажем, представители тамошней молодежи, которым навязали нерадивого младшего брата? Или, допустим был какой-то праздник. Или они решили обменяться товарами (ведь среди крестьян были ремесленники, у них то нет скота).
Ты сам написал, что с ней уже мало кто хотел сражаться (нет, попытки, конечно были, но вялые). А тут свежая кровь, вроде как.
А это не жизнь, это фэнтези. Не забывай, что это - не русские люди, хоть и с сильным закосом и их формирование речевых оборотов может отличаться от нашего.
Кто? Кара? А она и так ему наваляла, куда больше?
Ты знаешь, гнев высушивает слезы быстрее чем что-либо. А Кара - фаворит, ты сам написал, ей ничего не стоит отметелить любого. И, к тому же, злая как сам Сатана девчонка, все в крови и грязи - довольно эффектное зрелище.
Объясняю психологию человека и физические законы удара. Когда снизу вверх в челюсть человеку летит палка, он, отгибаясь назад, совершает прыжок, пусть и небольшой, в сторону от потенциальной опасности. Если, палка таки настигает человека, то она придает ему дополнительное ускорение, часто даже переворачивая в воздухе. Ему повезло, что он пролетел так мало и не сломал шею при падении.
Она обещала заткнуть его мечом, она заткнула. Или по-твоему, она лгунья?
Ну вот, сначала дочитай, и хотя бы иногда собирай все, что пишешь вместе. Так как фэнтези - это фразы, не имеющие по отдельности никакого смысла, зачастую даже глупые, но, собранные вместе в определенном порядке, являющие из себя историю о чувствах, людях, словах, поступках и большом количестве пролитой крови.
И вот что странно, я часто оставляю в истории ошибки, специально, чтобы посмотреть, как на них отреагируют люди. Ни один из присутствующих до сих пор не обратил мое внимание ни на одну из них.

Отредактировано Alex_Feather, 02.08.2007 в 12:01.
Старый 02.08.2007, 11:55
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Где я сказал, что ей четырнадцать? Может девять или семь?

Я написал 14 исключительно для примера.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
В выдуманных фэнтези мирах такое допущение вполне простимо. Для того, чтобы критиковать, надо заметить, неплохо бы прочитать все, что написано, а также комменты автора к этому. Многие вопросы сразу отпадают.

Я читаю и критика возникает в процессе прочтения. Или ты к книге приложеш листинг форума?

Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Напомнить тебе, что фамилии у простолюдинов появились где то в 17-18 веке нашей эры?

Тогда и фамилия у простолюдина вполне допустима, а родовое имя люди носили ещё со времён варварства.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Арена, она и в Африке арена. Арена, в своем общем смысле - место для сражений. Опять же напоминаю, что орден - это фэнтези. Вспоминаем, к примеру, TESVI с его Ареной, или тот же WoW.

Арена это место для сраженгия гладиаторов. Кто такие были гладиаторы я уже писал. А то что TESVI и WoW ставят под сомнение грамотность игроков, не есть пример для подражания.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Слушай, а чего ты ожидал от Ангела во Плоти? Что она будет ползать у всех в ногах и просить пощады? Она гордая, это раз, она сверхсущество, сдерживаемое всего-то плотью, это два. И этого уже достаточно, чтобы она в семь лет победила тридцателетнего.

Ключевое слово сдерживаемое плотью.
Сверхсущество - впринципе понятие стереотипное и реально не существующее.
А вселение какой либо сущьности с энергетических планов в тело человека называется одержимостью и является подавлением человеческого сознания, поэтому выходит что либо Кара это тело с детства одержимок духом который проводит детство развлекаясь избиванием детей, либо Кара использует этого ангела в качестве энергетического донара, это случай когда существо само теряет личность при попытки вселения.
Также в 7 лет человек имее довольно слабо развитую координацию движений, слабые кости и мышци, потом чисто весовое превосходство чутьли не трёхкратное изсключат такую победу несмотря на любое вселение.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я бы не рискнул подняться, даже если бы физически мог, если бы надо мной стояла девочка с боооольшоооой дубиной и с явным намерением меня ею отколошматить, а ты?

Я кучу раз поднимался даже когда физически немог =)


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Дело в том, что Ирондлиан частично списан с Древней Руси, и слегка - со средневековой Франции. При таком замесе честолюбия и беспредела, в принципе, на доспехи и лошадь было чихать.

Читай внимательне и думай над прочитанным, потомучто я про трофеи писал для того чтобы ты понял, что немогла появиться родиции добивать или не добивать противника даже в детских играх.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты не знаешь, с какой скоростью слухи распространяются по деревням? Ьюбой мальчишка мог только-только заикнуться, чтобы нагрубить отцу, а об этом уже болтали две бабульки на другом конце поселка.

Я так и не понял она на арене дралась или слухи бегала собирала?
К томуже карая по слухам она бы получила прозвище Всямуверящяя.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А ты что-нибудь умно выглядящее в детстве делал? Я тоже нет.

Делал, и не только я.
А вот тебя жаль раз ты не делал.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Карина ее имя, поэтому Кара, а не мститель. Это все для красоты, ясно?

Тагда и писать надо что Кара это сокращение имени.
Для какой красоты? Если хочиться называть её Карой дай ей имя Кара.
Когда афтар пишет фэнтази он описывает мир, а в мире нет ничего сделаного по принципу "для красоты".


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А как насчет фамилии, которая как раз таки была у богатырей, которая ранее могла быть их прозвищем?

Ты приводи в пример то богатырей, а то я кроме 3 русских никаких других незнаю.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А еще есть вид путешественников, иногда называемый охотники за приключениями, которым все равно как, куда и зачем идти, лишь бы тока найти неприятностей на свою... голову.

Это безработные авантюристы.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Знач, так. Девочке, как мы уже решили, девять лет. ума маловато пока, зато эмоций - через край. Вот представь себе, идя прогуляться в уже хоженный-перехоженный лес, воображая себя героиней древних баллад, она берет ножик (который, ей, кстати, никто не даст), дабы делать отметки на деревьях (о которых она, кстати, даже и не догадывается), одевается потеплее и с криком "Мама, я сегодня заблужусь!" бежит на прогулку. Потом, заблудившись по уже составленному плану, она, как заправской следопыт, немедленно припадает к земле и начинает искать свои следы. Ты сам то понял, что сказал? Проведя ночь в лесу, она, есстественно, была в шоке, но если бы ты прочитал дальше, то узнал бы, что Кара - человек, отличающийся огромной силой духа и не унывающий даже во время бойни (хотя я до этого еще не дошел). "Ангелъ - существо духовное, наделенное разумом и волею..." (В.И. Даль).

Ага значит девятилетнию девачку в лес отправить одну могут а вот ножа не дадут, родители закрывают глаза на то что дети друг друга палками мутузят а вот ножа не дадют, мда заботливые родители, как в сказке про карсную шапочку, "иди, доченька, к башушке, но осторожно в лесу могут быть волки".
Любой деревенский житель поскольку он жил в деревне обладает базовыми навыками следапыта уже с очень раннего возраста и такую элементарщиу, как найти обратный путь, знает наизусть.
К сведению заправский следопыт может определить по следам на местности, кто прошол, когда прошол, куда прошол и в каком каличестве.
Огромная сила духа и способность не унывать с пустого места не берутся.
Ищё уточню, что в цитате ВИДаля "духовное", практически синомим слову "мнимое".


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
То есть, ты хочешь сказать, что она умерла?

Непонял к чему ты это, всётаки не ленись с цитированием.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Слушай, у них такое развлечение, типа спорт. А когда есть соревнование, то всегда есть некто, кто стоит на первой строке. Шумахера, вон, тож никак обогнать не могли, и ниче, катались с ним.

Спорт спорту рознь, да и шумахер ездит так часто потомучто на нём деньги куча людей делает а не потомучто ему это с какойто стороны приспичело.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А почему это не могли быть, скажем, представители тамошней молодежи, которым навязали нерадивого младшего брата? Или, допустим был какой-то праздник. Или они решили обменяться товарами (ведь среди крестьян были ремесленники, у них то нет скота).

Всё это должно быть описано а не додуманно читателем, если читатель всё будит обьяснять сам то в чём тогда функция афтара?
И кстати ремесленники жили в городах, а крестьяне по определению занимются сельским хозяйством.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты сам написал, что с ней уже мало кто хотел сражаться (нет, попытки, конечно были, но вялые). А тут свежая кровь, вроде как.

Тогда ей нада прозвище Кровожадная.
И уж раз это спорт, то чемпион не дерётся с любителями.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А это не жизнь, это фэнтези. Не забывай, что это - не русские люди, хоть и с сильным закосом и их формирование речевых оборотов может отличаться от нашего.

Я всётаки надеялся что ты решиш исправиться а не отмазаться =(


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Кто? Кара? А она и так ему наваляла, куда больше?

Деревенско население на кусски бы порвало.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты знаешь, гнев высушивает слезы быстрее чем что-либо. А Кара - фаворит, ты сам написал, ей ничего не стоит отметелить любого. И, к тому же, злая как сам Сатана девчонка, все в крови и грязи - довольно эффектное зрелище.

Это жалкое зрелие если честно. К томуже я писал что то что она могла отметелить любого весьма сомнительно.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Объясняю психологию человека и физические законы удара. Когда снизу вверх в челюсть человеку летит палка, он, отгибаясь назад, совершает прыжок, пусть и небольшой, в сторону от потенциальной опасности. Если, палка таки настигает человека, то она придает ему дополнительное ускорение, часто даже переворачивая в воздухе. Ему повезло, что он пролетел так мало и не сломал шею при падении.

Там была драка или рэслинг?
При неожиданном ударе ты не успееш назад отпрыгнуть, а при ожидаемом ты не успееш не поставить блока, и ДАЖЕ если он отпрыгивал 2 это примерно дистанция прыжка в длинну с места а масса палки в киллограм максиму не изменила бы длинну полёта. Если дефатчка канечна 2-3 тонны на подьём рукой не выжимает.
опятьже вопрос там "арена" или соревнование прыгунов?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Она обещала заткнуть его мечом, она заткнула.

Это ты написал что она обещяла заткнуть его мечём, реально такого бы никто не сказал, а ЕСЛИ и сказал бы то только в смысле убийства опонента.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Или по-твоему, она лгунья?

Будиш обвинять меня в наездах на вымышленного персонажа?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ну вот, сначала дочитай, и хотя бы иногда собирай все, что пишешь вместе. Так как фэнтези - это фразы, не имеющие по отдельности никакого смысла, зачастую даже глупые, но, собранные вместе в определенном порядке, являющие из себя историю о чувствах, людях, словах, поступках и большом количестве пролитой крови.

Это история или пазл по поиску смысла в бессмысленном?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
И вот что странно, я часто оставляю в истории ошибки, специально, чтобы посмотреть, как на них отреагируют люди. Ни один из присутствующих до сих пор не обратил мое внимание ни на одну из них.

Это потому, что в оставленных неспециально ошибках совершенно теряются те, что оставленны специально =) .

ЗЫ:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
и большом количестве пролитой крови.

Ты мне напомнил одного мальчика который с измальства после прочтения Толкиена полюбил фэнтази и начал писать истории, в таком стиле:
"Злой гоблин взял страшную пилу и отпилял гному такомуто ногу три раза, ИБО."
"Злое чудовише отгрызло эльфу такомуто правую руку, а потом левую и голово откусило, мухаха"
Этому мальчику примерно 10 лет тогда было... это не ты случайно?


ЗЫЫ: нет смысла оправдываться, надо исправлять.

Отредактировано OmUT, 02.08.2007 в 14:34.
Старый 02.08.2007, 13:59
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Я так и не понял, что мне исправлять, нету ошибок. Ты сейчас за меня придумал образ моей главной героини, за меня решил, в каком мире она будет жить и какими силами обладает. Если ты считаешь, что слово Арена, в мире, где смысл слов совсем не тот, что в нашем, это место, где сражаются гладиаторы, то прочитай пожалуйста название моей книги. Еще раз. Еще раз. Еще раз. Еще один раз. А теперь укажи мне точное место, где в названии написано "Путеводитель по философии и законам древнеримско-средневековоанглийского общества, написанный под руководством OmUT'a в полном соответствии с историческими фактами." Я не оправдываюсь, я пытаюсь объяснить тебе, почему все так, а не как-то иначе. И первое, что мне бросается в глаза: ты как будто читаешь научный текст, где все должно быть с строгом соответствии с реальностью, чего не будет никогда в Ордене.
И еще, быть существом духа, страсти и праведного гнева, заключенным в оболочку смертного, не значит быть одержимым.
Значит, быть Святым.
ЗЫ Тот мальчик был твомим подсознанием, исковерканным и загнанным в угол, потому что человек без воображения это... это очень плохо. А у тебя его - ни капли.
Старый 02.08.2007, 19:17
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Был такой грустный вечер, но твой пост меня развеселил, за это отдельное спасибо.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я так и не понял, что мне исправлять, нету ошибок.

В первых 3х обзацах я их более десятка нашол, но ты решил просто закрыть на них глаза.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты сейчас за меня придумал образ моей главной героини, за меня решил, в каком мире она будет жить и какими силами обладает.

Ничего подобного, если ты считаеш по другому то приведи пару цитат где я это делал, а пустословно обвинятьдело подлое.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Если ты считаешь, что слово Арена, в мире, где смысл слов совсем не тот, что в нашем, это место, где сражаются гладиаторы, то прочитай пожалуйста название моей книги.

Слово - это отражение воспинимаемого человеком обьекта и в разных языках у одного и тогоже обьекта могут быть разные имена, но поскольку ты пишеш на русском, то и обекты нада называть в соответствии с их значением в русском языке. Ты же ищеш способ просто закрыть глаза на сою ошибку.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Еще раз. Еще раз. Еще раз. Еще один раз. А теперь укажи мне точное место, где в названии написано "Путеводитель по философии и законам древнеримско-средневековоанглийского общества, написанный под руководством OmUT'a в полном соответствии с историческими фактами."

Ну тогада почему не написано "Сборник кглупейших ошибок в попытке написать книгу в стиле фэнтази. Афтар: Alex_Feather редакция вторая "
Мир, а фэнтази - это именно мир, представляет собой множество связанных друг с другом явлений, и если в книге ты не описываеш истоки какого-либо события, читатель автоматически ищет их в реальной истории и штампах жанра, но то что ты пишеш конфликтует как со штампами так и с реальной историей, и даже само с собой.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
И первое, что мне бросается в глаза: ты как будто читаешь научный текст, где все должно быть с строгом соответствии с реальностью, чего не будет никогда в Ордене.

Если взять любой по настоящему научный текст и написать на основе него историю то получится очень интересная книга. Также если взять хорошую художественную книгу, по ней можно написать грамотный научный текст.
Чтобы понял даже ты обьясню ещё проще, истории как и человеческому телу нужен скелет, этот скелет для неё тот самый научный труд описывающий всё то что необьязательно упомянать в рассказе, но позволяющий построить стройную и гармоническую концепцию, как природа смогла построить стройное и гармоничное человеческое тело, если снабдить, этот текст осмысленностью, свежей внутренней идеей, у этого "тела" появится ещё и разум, которым волей случая наделён человек.
И если вдохнуть душу в рассказ может не каждый, то построить стройную с виду концепцию, дано всем кто готов уделить этому немного времени и умственных усилий. В твоём же случае пока виднеется только беспорядочно нагромождённые друг на друга, в попытке вылепить человека, куски мяса без намёка на структуру.
Строгого соответствия с реальностью и не требуется, из реальности необходимо взять только чёткую взаимосвязанность всех элементов, у тебя же полный хаос.
Легко выдумывать ерунду и называть её полётом фантазии, гораздо сложнее красиво вписать эту фантазию в имеющиеся ограничения здавого смысла и очевидных визических, социальных и просто логических законов.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
И еще, быть существом духа, страсти и праведного гнева, заключенным в оболочку смертного, не значит быть одержимым.
Значит, быть Святым.

Человек с рождения не имеет разума как и души, а только огромную тягу к жизни, и эта тяга и превращяет новорождённого ребёнка, по сути являющегося чистым листом, в существо "духа, страсти и праведного гнева", а также многого другого кроме этих стеротипных качеств, которые и определяют человека, не как кусок мяса, а как целый мир. Мир, определяющий хорактер человека, созданный прошлым человека и не перестающий постоянно меняться.
Поэтому тебе стоит определиться, с тем всётаки вселялся ангел в персонажа или нет. И не стоит так зацикливаться на идее некого ангела, это красиво звучит, но ужасно на практике, словно прогнившее изнутри яблоко которое продолжает сохранять апетитный вид.
Святость, это сугубо религиозная хорактеристика, и звание святого человек получает за выдающиеся заслуги перед своей религией, а не за то что он якобы ангел во плоти.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
ЗЫ Тот мальчик был твомим подсознанием, исковерканным и загнанным в угол, потому что человек без воображения это... это очень плохо. А у тебя его - ни капли.

Самая весёлая часть твоего поста, содержащая такое наивное детское оскорбление, вызванное отсутствие фактов, но ущемлённым самолюбием, что я аж умилился.


ЗЫ: всётаки когда кого-то в чём-то обвиняеш, приводи факты, не будь пустомелей.
Старый 02.08.2007, 23:30
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Хорошо. С самого начала я тебе сказал, что Карина - ангел во плоти, на что ты ответил, что она одержима демоном, чего я не говорил и не скажу. Значит ты это придумал за меня. Потом ты накинулся на прозвище Кары, которое, по сути, должно было быть определено судьбой, как намек на ее миссию на этом свете. Ты его исковеркал, и снова все придумал за меня. По своей ангельской природе, Кара черпала силы из своего духа, как магические, так и физические, потому что, если бы обычный человек мог противостоять тому злу, что должно было появиться в неопределенном мрачном будущем, то "сверху" никто бы на землю ангела не посылал. Ты мне ответил что это нереально и так не должно быть, потому что это не соответствует меркам реального мира, хотя Орден так же далек от реальности, как Америка от Африки. То есть, ты за меня придумал, что все происходит в реальности. Идем дальше.
Теперь посмотрим на тебя самого, и на твой стиль критики. Ты читаешь фразу и ищешь в ней ошибки. Так критикуют, но не фэнтэзи. Что есть фэнтези, это сказка+фантастика+приключение. Самое главное здесь - атмосфера, интересность и своеобразность (непохожесть). Теперь, кто читает фэнтези ради того, чтобы увидеть в нем реальные события, в реальном мире, поднимите руку. Я - нет. Иначе бы я просто прочитал приключенческий роман. Фэнтези отличает от всех остальных жанров именно это - там все по другому. Поэтому, когда критикуешь фэнтези, ты смотришь на:
  1. Непохожесть на реальный мир. Чем меньше похожесть - тем лучше.
  2. Атмосфера. У фэнтези должен быть свой неповторимый стиль, своя изюминка, что-то, что будет тянуть читателя назад.
  3. Интересность. Каждое событие должно быть интересным, и не важно, что конкретно происходит - потасовка детей на палках, или резня под Рокхамером, тихий разговор двух персонажей при свете луны, или горячая ссора двух друзей.
Так что все, что ты написал - неважно, это пустяк, ноль без палочки. Вот если бы читать было неинтересно, тогда это было бы ошибкой, и я бы сам нашел и исправил ее, это моя обязанность как автора. Ты только придираешься к словам, но не пишешь ничего, что реально можно было бы назвать ошибкой стиля или атмосферы.
Теперь я тебе объясню, если, ты конечно, откопаешь свое скудное воображение и хотя бы попытаешься его включить, а не будешь делать вид, что стебешься над малышом, ибо это не так. Так вот, при написании фантастики, автор изменяет существующий мир так, как ему надо, чтобы создать достаточную атмосферу. Например, в коротком фантастическом рассказе "Перемена", фаворитами назывались исковерканные физические законы реального мира, проникшие в утопию человечества и принявшие там вид монстров. Хотя мы оба знаем, что фаворит - "лучший". Но автор изменил значение, безусловно, красивого слова под свои нужды, потому что это нужно было для атмосферы. Такой пример не один, их много. А теперь вспомним великого фэнтези-мастера Толкиена. Эльф Логовас там обладал просто поразительной ловкостью и они, на пару с Арагорном, без остановок преследовали отряд Орков, похитивших Меринна и Пиппина. Ну, не может человек три дня подряд бежать без остановок. И ни че, бежали как-то, и тираж книг от этого не упал. Или менее известная книга "Астрал", где главный герой, чтобы победить энергетического вампира, превратился в челюсти и ел ими ветер. Бред, но книга продается. Потому что, чем бредовее, тем лучше.
Да, и детским оскорблением тут и не пахнет. Констатация факта. У тебя нет воображения, иначе бы ты искал у меня в тексте совсем другой вид ошибок, чем эту мелочь, которую и ошибками то назвать трудно... Авторские допущения, не более.
Старый 03.08.2007, 11:55
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
С самого начала я тебе сказал, что Карина - ангел во плоти, на что ты ответил, что она одержима демоном, чего я не говорил и не скажу.

Про демона я ничего не писал, я только написал, что оболочка в котоорой сидит ангел или демон, что в принципе одно и тоже, называется одержимым.
И если ангел сидит в теле человека то куда делась его изначальная личность?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Значит ты это придумал за меня.

Я просто сказал тебе как это на самом деле называется вот и всё.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Потом ты накинулся на прозвище Кары, которое, по сути, должно было быть определено судьбой, как намек на ее миссию на этом свете.

Прозвище определяется поступками, а уж поступки "суьбой".
У тебяже прозвище почти не связанно с поступками.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты его исковеркал, и снова все придумал за меня.

Ничего я не коверкал просто, сказал на какое прозвище тянут её поступки.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты его исковеркал, и снова все придумал за меня. По своей ангельской природе, Кара черпала силы из своего духа, как магические, так и физические, потому что, если бы обычный человек мог противостоять тому злу, что должно было появиться в неопределенном мрачном будущем, то "сверху" никто бы на землю ангела не посылал.

Если у Кары есть семья, то значит её всётаки не в капусте нашли, тогда каким образом её послали на землю?
Божественное зачатие как у Геракла? Или непорочное как у Иисуса?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты мне ответил что это нереально и так не должно быть, потому что это не соответствует меркам реального мира, хотя Орден так же далек от реальности, как Америка от Африки.

Насколько бы твой мир не был выдуман в нем должны быть элементарные логические законы, вот на их несоблюдение я тебе постоянно и указывал. Выдуманность мира не означает то что в нём 2+2=9, это будит означать только неграмотность афтара.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
То есть, ты за меня придумал, что все происходит в реальности.

Я тебе показал как бы это выглядело в реальности, чтобы ты сравнив понял какая глупость у тебя написана.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Теперь посмотрим на тебя самого, и на твой стиль критики. Ты читаешь фразу и ищешь в ней ошибки. Так критикуют, но не фэнтэзи.

Это только потому что у тебя ошибки в каждой фразе, было бы их меньше я бы абзацы приводил.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Что есть фэнтези, это сказка+фантастика+приключение.

Фэнтази - это история о вымышленных существах, в вымышленном мире.
Твой же мир демонстрирует абсолютную хаотичность физических законов и абсолютную невменяемость местного населения.
Какаято нереально низкая гравитация + нереальная прочность органических форм жизни, сравнимая с титановой.
И совершенно рандумная психология людей, которых страшные вещи не пугают, а вот какаято ерунда приводит в ступор + регулярная амнезия населения.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Самое главное здесь - атмосфера, интересность и своеобразность (непохожесть).

Атмосфера появляется когда читатель верит в происходящее и может перенестись в события книги, то что написано у тебя невозможно читать уже с 7ого класса образования.
Интересность возникает, при :
- правдоподобности происходящего, не путать с реалистичностью
- взаимосвязанности происходящего
- логичности присходящего
- жизненности присходящего
Вот толко непохожесть у тебя странная, используемые везде эльфы, орки, рыцари, богатыри, заебавшая уже всех механическая магия (когда "нажимаеш кнопку получаеш результат") косящяя под тяжолую артилерию. Или ты имееш ввиду абсолютную рандумность и кривость происходящего?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Теперь, кто читает фэнтези ради того, чтобы увидеть в нем реальные события, в реальном мире, поднимите руку.

Почему бы нет? Реальные события могут быть куда интереснее глупых выдумок. Но фентази - это всётаки правдоподобная выдумка.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я - нет. Иначе бы я просто прочитал приключенческий роман. Фэнтези отличает от всех остальных жанров именно это - там все по другому.

У тебя по по дугому токо абсурдность происходящего.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Поэтому, когда критикуешь фэнтези, ты смотришь на:
1. Непохожесть на реальный мир. Чем меньше похожесть - тем лучше.
2. Атмосфера. У фэнтези должен быть свой неповторимый стиль, своя изюминка, что-то, что будет тянуть читателя назад.
3. Интересность. Каждое событие должно быть интересным, и не важно, что конкретно происходит - потасовка детей на палках, или резня под Рокхамером, тихий разговор двух персонажей при свете луны, или горячая ссора двух друзей.

1.Непохожесть = 0. Абсурдность творящегося не непохожесть, а фентази с эльфам, оркам и сверх существами до*уя и больше.
2.Атмосфера = 0. Всё что происходит до жути не правдоподобно, герои не чувствуются живыми, потому что не реагируют на события, а как роботы делают то что захотелось афтару. При этом "хорактеры" героев шаблонны b почти одинаковы. И ещё много всего.
3.Интересность = 0. Причины в принципе всё теже.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Так что все, что ты написал - неважно, это пустяк, ноль без палочки.

Ты наверна невнимательно читал.
Или неасилил?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Вот если бы читать было неинтересно, тогда это было бы ошибкой, и я бы сам нашел и исправил ее, это моя обязанность как автора. Ты только придираешься к словам, но не пишешь ничего, что реально можно было бы назвать ошибкой стиля или атмосферы.

Ты вобще мои посты читаеш?
Население - олигафрены это не ошибка стиля?
Глюки гравитации тоже не ошибка стиля?
Дефачка-ангел с рассудком робота написаного программистом-недоучкой тоже не ошибка стиля?
Магия которая магия потомучо она магия и всё, тоже не ошибка стиля?
Стиль написания когда всё в куче и даже не разбито на логические обзаци тоже не ошибка стиля?
Что жэ это за стиль такой?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Теперь я тебе объясню, если, ты конечно, откопаешь свое скудное воображение и хотя бы попытаешься его включить, а не будешь делать вид, что стебешься над малышом, ибо это не так.

Ище адна весёлая часть как в предидущем посте =)
Стоит читать этот форум только ради таких фраз =)


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Так вот, при написании фантастики, автор изменяет существующий мир так, как ему надо, чтобы создать достаточную атмосферу.

А нафига нада всё выше перечисленное?
Например нафига тебе дибилизм местного населения?
И нафига пониженная гравитация?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Так вот, при написании фантастики, автор изменяет существующий мир так, как ему надо, чтобы создать достаточную атмосферу. Например, в коротком фантастическом рассказе "Перемена", фаворитами назывались исковерканные физические законы реального мира, проникшие в утопию человечества и принявшие там вид монстров. Хотя мы оба знаем, что фаворит - "лучший".

Ну ф книге это навернае обьяснялось?
Или ты это понял только спросиф на форуме у автара?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Но автор изменил значение, безусловно, красивого слова под свои нужды, потому что это нужно было для атмосферы.

И потому что это ненарушало логические законы.
У тебя же из-за слова арена, выходит будто дети подражали дерущимся рабам. При чём ещё и и написанно в таком ключе как-будто рядом с деревней было прямо здание арены построенно.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Такой пример не один, их много. А теперь вспомним великого фэнтези-мастера Толкиена. Эльф Логовас там обладал просто поразительной ловкостью и они, на пару с Арагорном, без остановок преследовали отряд Орков, похитивших Меринна и Пиппина. Ну, не может человек три дня подряд бежать без остановок.И ни че, бежали как-то, и тираж книг от этого не упал.

Тренерованный может. Агагорн - опытный воин, Логовас тоже не лыком шит.
К твоему сведеннию тренерованный человек может поддерживать себя в боевой физической форме, находясь 28 суток без еды, 3 суток без воды, и отдыхать и даже спать на бегу. Но что важно ТРЕНЕРОВАННЫЙ а не маленькая дефачка, каким ба ангелом она небыла.
У тебяже маленькая дефачка делает то, что не смог бы сделать чампиеён мира по поднятию тяжести. А именно ударом палки, в челюсть отбрассывает вес равный или больше 60кг. А мольчик получая в челюсть думает как бы эффектнее подпрыгнуть.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Или менее известная книга "Астрал", где главный герой, чтобы победить энергетического вампира, превратился в челюсти и ел ими ветер. Бред, но книга продается. Потому что, чем бредовее, тем лучше.

Замечу то при всей "бредовости" было нарушенно минимум логических законов.
У тебя же при всей шаблонности нарушен их максимум.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Да, и детским оскорблением тут и не пахнет. Констатация факта. У тебя нет воображения, иначе бы ты искал у меня в тексте совсем другой вид ошибок, чем эту мелочь, которую и ошибками то назвать трудно... Авторские допущения, не более.

Это ещё хлеще прошлого поста. То что ты называеш афторскими допущениями, на допущения похожи как муха на слона.

Отредактировано OmUT, 03.08.2007 в 14:42.
Старый 03.08.2007, 14:35
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Мдя... низкая гравитация - я плакал. Или дебелизм населения. Конечно, отпуская дочь на прогулку, каждая мать сует ей в руки мачете, компас, тридцатидневный запас пищи и смотрит, как дочь пытается сделать хоть шаг с этим грузом.
Конечно, в средние века не было детей, воображающих себя рыцарями, они, все, как один с пеленок занимались работой по дому. Ты никогда не слышал о слове "ролеплэй", когда проигрывая, ты сам изображаешь поверженного, чтобы происходящее выглядело более реально? Нет? Хм, странно, потому что моему брату 6 лет, он постоянно сражается со мной на пластмассовых мечах, и честно падает на пол, если его ткнуть. Так же, как я, если он ткнул меня.
Конечно, все люди - кубики и при переходе из вертикального положения в горизонтальное они совершенно не изменяют занимаемой ими площади. Представим себе мальчонку, метр с кепкой. Стоя, он занимает около 40 сантимеров в длинну. Упав, более метра. Это создает илюзию, что падая, он пролетает около метра, хотя и не двигается с места. А если он при этом прыгнет - будет казаться, что он пролетел два-два с половиной метра. Хотя на самом деле - не больше одного. Если бы у тебя было воображение, ты бы и сам это понял, но у тебя же его нет...
В "Перемене", названию Фавориты не давалось вообще никакого объяснения. Просто Фавориты и все. А почему именно так - ну красивое слово. Кто-то ввел его как понятие, и все пользуются. Мы же не спрашиваем, почему дерево называется деревом, а нож - ножом, хотя и деревья и ножи бывают разные. Так же как и арены, например, площадка для боя называется ареной. Еще есть цирковая арена, где клоуны в шутку мутузят друг друга.
"Стоит мне на тебя дунуть" - то есть, не прилагая усилий, но необразованный крестьянин, привыкший общаться образно, так не скажет, "и ты будешь просить пощады." - то есть я смогу победить, но, опять же, так не говорили крестьяне, нотому что привыкли общяться с помощью образов, так легче понимать и нужно меньше усилий чтобы составлять связные фразы.
Да, ты, кстати, не задумывался, как ты противоречишь сам себе? Например, критикуя эпизод, в котором Кара потерялась в лесу, ты сказал, что она должна была легко определить, как найти дорогу домой - то есть, сохранить ясность мышления. А потом, ты сказал, что такое проишествие, как потеря в лесу, должно было нанести удар по психике, то есть, она не сохранила ясность мышления.
Далее, после того, как Кару нашли в лесу, и жизнь потекла дальше, ты сказал, что она не может течь дальше, то есть, она оборвалась и Кара умерла. Я до сих пор в ступоре, кто же тогда пришел на ее место??????? :rofl:
Я не вижу абсурда в своих словах, но вижу в твоих. Ты пишешь одно, потом другое, потом третье, и все это между собой не связано. Половина найденных "ошибок" - просто "цепляние" к словам, на которое не нужно иметь много ума. Другая половина исходит из того, что ты что-то не так понял. Но все же поняли, а ты нет! Это значит, не во мне проблема, а в тебе. И наконец, зачем составлять подробные, четкие описания всего-всего? Это же неинтересно, такую книгу скушно читать! Мне нравится, когда в книге есть места, где можно самому что-нибудь додумать, например, в описании Кары я не написал ни размера глаз, носа, рта, скул подбородка, ни их формы, знаешь почему? Додумывайте сами! Делайте Кару такой, какой вам хочется ее видеть! Я лишь дал общие понятия, а все остальное - в ваших руках.
Ну, и наконец, вопрос, который опрокинул меня под стол - прозвище моей героини. Мстящая. За что? Чего ей сделали? Кто и почему?
Кровожадная. Где???? В каком месте? Почему?
Карающая. За что? За проступки. Чего ей сделали? Ничего, но сделали другим хорошим людям. Кто и почему? Да кто угодно, если так подумать, вспоминая религию, Кара Господня настигнет каждого. А Карина - ангел, живое воплощение этой Кары.
Каждое свое слово я продумывал по пять минут, а то и по десять, поэтому до сих пор пишу так медленно. Так что прекрати бессмысленный выпендреж, не ыбть тебе критиком фэнтези. Писателем? может быть, но детективов, в лучшем случае.
Старый 03.08.2007, 17:28
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Конечно, отпуская дочь на прогулку, каждая мать сует ей в руки мачете, компас, тридцатидневный запас пищи и смотрит, как дочь пытается сделать хоть шаг с этим грузом.

Мачете не обьязательно, а вот без ножа в лес не ходят. К томуже при отсутствии ножа метки можно оставлять обламывая нискоростущие ветки, усиленно применая траву или переворачивая листву. Это элементарная школа выживания, и это знают все кто хоть несколько раз ходил в настоящий лес, и это темболее знают тек кто живут и ростят детей рядом с лесом, и учат детей тому тоже сизмальства.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Конечно, в средние века не было детей, воображающих себя рыцарями, они, все, как один с пеленок занимались работой по дому.

Не с пелёнок, но лет эдак с семи.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты никогда не слышал о слове "ролеплэй", когда проигрывая, ты сам изображаешь поверженного, чтобы происходящее выглядело более реально? Нет? Хм, странно, потому что моему брату 6 лет, он постоянно сражается со мной на пластмассовых мечах, и честно падает на пол, если его ткнуть. Так же, как я, если он ткнул меня.

"- А как ты собираешься дуть, если я заткну тебе рот своим мечом? – спросила Кара и, рассмеявшись, повернулась, чтобы взять свой меч, воткнутый в землю после последнего боя. В этот момент, приезжий, выхватив у одного из мальчишек особо крупную палку-меч, с диким криком бросился на Карающую со спины. Кара обернулась на звук и удар меча пришелся ей точно по лицу. Карина упала на землю, слезы вперемежку с кровью из разбитого носа заструились по ее лицу. Никто не помог ей подняться, все как зачарованные смотрели, что же будет дальше.
- Ну что выпендрила?! Проси пощады! – жестокий мальчишка был настроен серьезно.
- Никогда! – проговорила Кара, пытаясь подняться, но новый удар сверху по спине опрокинул ее на землю.
- Никогда?! – закричал он, пнув ее ногой. – Никогда? Тогда умри! – и он, сильно размахнувшись, нанес мощный удар по тому месту, где только что была Кара.
Но она, откатившись к своему мечу, выдернула его из земли и уже встала на одно колено, когда мальчишка обрушил на нее новый удар снизу вверх, метя в лицо. По толпе мальчишек прокатился восхищенный вздох – Кара заблокировала удар. Карина посмотрела своему противнику в глаза и, увидев там страх, сделала ответный выпад, одновременно поднимаясь на ноги.
Удар пришелся мальчишке точно в челюсть и он, пролетев метра два, рухнул на землю. Когда он открыл глаза, Кара стояла над ним. Весь ее подбородок был в крови, а глаза горели гневом. Кончик ее меча упирался ему в лицо.
- Кажется, я обещала, что мой меч заткнет тебя? Так вот, тебе помочь, или сам справишься?
Униженный мальчишка еще час ходил, сжимая в зубах деревянный меч Кары.
"
Не похоже на ролевуху.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Конечно, все люди - кубики и при переходе из вертикального положения в горизонтальное они совершенно не изменяют занимаемой ими площади. Представим себе мальчонку, метр с кепкой. Стоя, он занимает около 40 сантимеров в длинну. Упав, более метра. Это создает илюзию, что падая, он пролетает около метра, хотя и не двигается с места. А если он при этом прыгнет - будет казаться, что он пролетел два-два с половиной метра. Хотя на самом деле - не больше одного. Если бы у тебя было воображение, ты бы и сам это понял, но у тебя же его нет...

"Удар пришелся мальчишке точно в челюсть и он, пролетев метра два, ...". Либо ты щяс просто пытаешся отмазаться, либо ты в неладах с русским языком, и не знаеш что значит слово пролетел. В током случае поясню что из написанного тобой текста следует что мальчик преодолел дистанцию в 2 метра находясь в воздухе.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Мы же не спрашиваем, почему дерево называется деревом, а нож - ножом, хотя и деревья и ножи бывают разные.

А зря не спрашиваете, у словобразования довольно интересная история.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Так же как и арены, например, площадка для боя называется ареной. Еще есть цирковая арена, где клоуны в шутку мутузят друг друга.

Не упускай слово цирковая.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Стоит мне на тебя дунуть" - то есть, не прилагая усилий, но необразованный крестьянин, привыкший общаться образно, так не скажет, "и ты будешь просить пощады." - то есть я смогу победить, но, опять же, так не говорили крестьяне, нотому что привыкли общяться с помощью образов, так легче понимать и нужно меньше усилий чтобы составлять связные фразы.

Да будит тебе известно, что "необразованные крестьяне" народ самый что нинаесть бесхитростный и прямолинейный.
"- Девчонка? Да стоит мне на тебя дунуть, ты станешь ползать на коленях и просить пощады!". И ДАЖЕ как обраное выссказывание это никуда негодится, потому что из него следует что ползать она на коленнях будет из-за его дыхания, тоесть будит просить чтобы он перестал дышать на неё и почистил зубы чтоб не так воняло.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Да, ты, кстати, не задумывался, как ты противоречишь сам себе? Например, критикуя эпизод, в котором Кара потерялась в лесу, ты сказал, что она должна была легко определить, как найти дорогу домой - то есть, сохранить ясность мышления. А потом, ты сказал, что такое проишествие, как потеря в лесу, должно было нанести удар по психике, то есть, она не сохранила ясность мышления.

Ты щяс сказал полную чуш. Незнаю каким местом ты читал мои посты, но перевирать сказанное мной не надо. В предь преводи цитаты, а не фразы типа: "а ты сказал ...", "а ты написал ...", потомучто ты либо не правильно запоминаеш прочитанное, либо намерянно перевираеш написанное.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Далее, после того, как Кару нашли в лесу, и жизнь потекла дальше, ты сказал, что она не может течь дальше, то есть, она оборвалась и Кара умерла. Я до сих пор в ступоре, кто же тогда пришел на ее место???????

Опять переврал мною написанное.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я не вижу абсурда в своих словах, но вижу в твоих. Ты пишешь одно, потом другое, потом третье, и все это между собой не связано.

Приводи конкретные цитаты, не будь треплом.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Другая половина исходит из того, что ты что-то не так понял. Но все же поняли, а ты нет!

Раз я не понял: значит ты плохо описал. И тут слишком мало народу, чтобы писать, что поняли все.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Половина найденных "ошибок" - просто "цепляние" к словам, на которое не нужно иметь много ума.

Это в любом случае твои ошибки, так как, когда всё хорошо придраться не к чему. А раз на то чтобы заметить эти ошибки ума много не надо, то и чтоб их допустить ума надо ещё меньше.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Это значит, не во мне проблема, а в тебе.

Ну да, а когда тебе преподаватель 2йку ставит потому, что ты нефига не выучил виноват преподаватель, он же типа двойку ставит, а вот друзья бы 4ку поставили даже не смотря на то что не выучил нефига =)


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Мне нравится, когда в книге есть места, где можно самому что-нибудь додумать, например, в описании Кары я не написал ни размера глаз, носа, рта, скул подбородка, ни их формы, знаешь почему?

Знаю. Нехватило: навыка, терпения и воображения.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Додумывайте сами! Делайте Кару такой, какой вам хочется ее видеть! Я лишь дал общие понятия, а все остальное - в ваших руках.

А это лиш отмазка...
Внешность героя слишком важна вещ чтобы быт неописанной, ибо она определяет реакцию окружающих людей на героя и показывает его характер, образ жизни и многое другое.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ну, и наконец, вопрос, который опрокинул меня под стол - прозвище моей героини. Мстящая. За что? Чего ей сделали? Кто и почему?

Перечитай мой пост ещёраз, тама всё написанно и разжованно.
А если ты не поймёш, процетируй непонятное место я обьясню.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Кровожадная. Где???? В каком месте? Почему?

А вот и ответ:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты сам написал, что с ней уже мало кто хотел сражаться (нет, попытки, конечно были, но вялые). А тут свежая кровь, вроде как.

Не забывай что самже писал.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Карающая. За что? За проступки. Чего ей сделали? Ничего, но сделали другим хорошим людям. Кто и почему? Да кто угодно, если так подумать, вспоминая религию, Кара Господня настигнет каждого. А Карина - ангел, живое воплощение этой Кары.

Дык ты так и не ответил откуда она взялась та среди смертных.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Каждое свое слово я продумывал по пять минут, а то и по десять, поэтому до сих пор пишу так медленно.

А что так недолго?
И ещё слова продумывают, когда продуманна история.
А у тебя хромает как логичность истории. Так и обыгранность эпизодов этой истории.
Значит дольше нада каждое слово обдумывать.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Так что прекрати бессмысленный выпендреж, не ыбть тебе критиком фэнтези.

Скорее, не тебе быть писателем фэнтази. Я ещё критикую очень мягко, выделяя только самые грубые ошибки.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Писателем? может быть, но детективов, в лучшем случае.

Уж не тебе судить =)

Отредактировано OmUT, 03.08.2007 в 20:34.
Старый 03.08.2007, 20:03
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Чел упорно не хочет быть на проигравшей стороне. Ну что же, с тобой покровитель несогласности. Либо он делает вид, что с тобой. Свежая кровь. Я вот снова сполз под стол. Знаешь, что значит свежая кровь? Нет? Не скажу из вредности, хотя это и не значит, что я сам не знаю. Ну ты можешь меня потыкать если хочешь. Может быть, снизойду... хм...
Дальше. Мальчишка не понял правил игры, чего тут не ясно? Все дети делали вид, что бьют, а он решил, что все по настоящему. Если это тебе было непонятно, мог сразу спросить, а не, да простят меня админы, #бать мне моск. Ты думаешь чего никто с места не двинулся? Ты думаешь, почему все так удивились, когда Кара поставила блок? Блин, я то думал, человек понимает, что произошло, так он даже не удосужился подумать на тему, как так, никто не помог девочке, когда ее мутузили... Блин, если все объяснять и раскладывать по полочкам, неинтересно читать же! Должна же быть хоть какая-то работа мозга у читателя! Иначе он нафик атрофируется.
Знаешь, я нигде на сказал, что пролетел он два метра в длину, если уж на то пошло. Лететь можно вверх и вниз еще. Хотя, если так подсчитать, надо было написать "четыре метра".
Я могу объяснять тебе все снова и снова, и снова и снова, ты будешь искать, к чему придраться! Я не объяснил, как она стала человеком. Потому что это - одна из самых интересных тем книги, открывающаяся только после того, как Кара сама узнает, кто она такая. Ты хочешь испортить всем тем, кто оказался понятливее тебя впечатление от книги?
Из принципа залез в словарь. Арена - место для публичных выступлений, требующих пространства. Обычно круглая или прямоугольная площадка большой величины, огороженная для безопасности зрителей. Чаще всего арены используются для единоборств, а так же, цирковых представлений. От ринга отличается размером. Все! Где тут про гладиаторов???
Идем дальше. Моя дача находится рядом с огроменным лесом, который я исходил вдоль и поперек. Ни разу!!!! не брал ножа. Ни-ког-да. И ни разу не заблудился, хотя уходил да пять-десять километров. Даже в мыслях не было оставлять зарубки. Я не знаю, в каких джунглях ты вырос, что тебе там преподавали навыки следопыта, но я, дитя асфальта, влегкую нахожу дорогу в любой чащобе. А уж у сельских жителей чувство ориентации-то получше чем у меня.
ТЫ критикуешь мягко? Ты к каждому слову придираешься, которое тебе не нравится! Зайди в соседнюю тему, где отписывается Dd_01, вот там - мягкая критика.
Не нужно разбираться в психологии, чтобы понять, станет человек писателем фантастом, или нет. Нужно просто смотреть как он реагирует на странные и непонятные события. Ты - набычивешься и орешь "Так не может быть, это нелогично." А жизнь вообще нелогичная штука! Нужно пользоваться этим, а не отрицать.
К тому же, как я уже говорил, у тебя нет фантазии. Простейший тест - назови пять фраз из фантастических историй, которые тебе показались реально красивыми. Чтобы, когда читаешь их, сердце замирало от восхищения изяществом словосочетаний. Давай, вперед. Потом я назову свои и сравним.
Фишка теста в том, чтобы разглядеть изящество в неправильно и нелогично построенных фразах.
Вот моя первая, чтобы ты понял, что нужно:
"Ветер хлещет по твоему лицу, так же как твои клинки хлещут по глоткам врагов. Это заставляет кровь петь."
Давай посмотрим, что ты скажешь на эту фразу:
"Ветер не может хлестать по лицу, так как не обладает достаточной плотностью."
"Клинки не могут хлестать, так как не обладают достаточной гибкостью."
"Ну и как так - кровь поет?"
Старый 03.08.2007, 20:50
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Дальше. Мальчишка не понял правил игры, чего тут не ясно? Все дети делали вид, что бьют, а он решил, что все по настоящему. Если это тебе было непонятно, мог сразу спросить, а не, да простят меня админы, #бать мне моск. Ты думаешь чего никто с места не двинулся? Ты думаешь, почему все так удивились, когда Кара поставила блок? Блин, я то думал, человек понимает, что произошло, так он даже не удосужился подумать на тему, как так, никто не помог девочке, когда ее мутузили... Блин, если все объяснять и раскладывать по полочкам, неинтересно читать же! Должна же быть хоть какая-то работа мозга у читателя! Иначе он нафик атрофируется.

Обдумывал и такой вариант, но из написанного не следовало, что бои постановочные, а когда на помощ обиженной никто не кинулся выходило, что все привыкли к серьёзному сражению. Если была задумка, что бои постановочные, то необходимо было, это описать.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Знаешь, я нигде на сказал, что пролетел он два метра в длину, если уж на то пошло. Лететь можно вверх и вниз еще. Хотя, если так подсчитать, надо было написать "четыре метра".

На два метра вверх ещё хлеще ввыходит, девачка уже не 2-3 тонны выжемает а 4-5.
И то, что ты это не описал опять-же твоя ошибка.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я могу объяснять тебе все снова и снова, и снова и снова, ты будешь искать, к чему придраться!

И вот когда я ничего не найду, тогда это и можно будит назвать хорошей книгой =)


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я не объяснил, как она стала человеком. Потому что это - одна из самых интересных тем книги, открывающаяся только после того, как Кара сама узнает, кто она такая. Ты хочешь испортить всем тем, кто оказался понятливее тебя впечатление от книги?


Тогда и "ангальских" способностей до этого момента, в явном виде проявлятся не должно. Иначе население давно бы смекнуло, что непростая девочка.
Я бы не сказал, что твоя "книга" в сейчашнем состоянии производит впечатление. Но если ты так боишся за других читателей тогда отправь ответ мне в личку.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Из принципа залез в словарь. Арена - место для публичных выступлений, требующих пространства. Обычно круглая или прямоугольная площадка большой величины, огороженная для безопасности зрителей. Чаще всего арены используются для единоборств, а так же, цирковых представлений. От ринга отличается размером. Все! Где тут про гладиаторов???

Незря я придрался... сам узнал что такое арена =) (шутка)
Про гладиаторов ты сам сделал, потому что именно они выберали добивать или нет противника.
Откуда в деревни взяться арене - огороженной площядки большой величены?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Идем дальше. Моя дача находится рядом с огроменным лесом, который я исходил вдоль и поперек. Ни разу!!!! не брал ножа. Ни-ког-да. И ни разу не заблудился, хотя уходил да пять-десять километров. Даже в мыслях не было оставлять зарубки. Я не знаю, в каких джунглях ты вырос, что тебе там преподавали навыки следопыта, но я, дитя асфальта, влегкую нахожу дорогу в любой чащобе. А уж у сельских жителей чувство ориентации-то получше чем у меня.

Какойто лес у вас на даче декоративный...
В нормальном лесу 3 раза с открытыми глазами вокруг своей оси поворачиваешся и без особых примет уже не узнаеш с какой стороны ты пришол и в какую сторону шол.
Темболее не заблудилась бы так просто девачка, а идя в незнакомую часть леса обьязательно бы метки делала.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
ТЫ критикуешь мягко? Ты к каждому слову придираешься, которое тебе не нравится! Зайди в соседнюю тему, где отписывается Dd_01, вот там - мягкая критика.

Я серьёзно мягко критикую. Ты просто настоящих критиков не встречал...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Не нужно разбираться в психологии, чтобы понять, станет человек писателем фантастом, или нет. Нужно просто смотреть как он реагирует на странные и непонятные события. Ты - набычивешься и орешь "Так не может быть, это нелогично." А жизнь вообще нелогичная штука! Нужно пользоваться этим, а не отрицать.

Жизнь какрас до жути логичная штука, да и события ты описываеш не непонятные, а нелогичные. Если невериш, опиши реальное событие и его нелогичность, я тебе докажу, что всё логично.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
К тому же, как я уже говорил, у тебя нет фантазии. Простейший тест - назови пять фраз из фантастических историй, которые тебе показались реально красивыми. Чтобы, когда читаешь их, сердце замирало от восхищения изяществом словосочетаний. Давай, вперед. Потом я назову свои и сравним.

Это тэст на память, а не на фантазию.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Фишка теста в том, чтобы разглядеть изящество в неправильно и нелогично построенных фразах.
Вот моя первая, чтобы ты понял, что нужно:
"Ветер хлещет по твоему лицу, так же как твои клинки хлещут по глоткам врагов. Это заставляет кровь петь."
Давай посмотрим, что ты скажешь на эту фразу:
"Ветер не может хлестать по лицу, так как не обладает достаточной плотностью."
"Клинки не могут хлестать, так как не обладают достаточной гибкостью."
"Ну и как так - кровь поет?"

Этой цитатой описывается внутренне состояние героя, поэтому такая форма изложения допустима.
Но заметь нигде в такой форме не описываются реальные обьекты.
Хотя если задуматься сами образы не совсем правильные, но это не сразу бросается в глаза.
Но тут воображение, опять же не причём, за инетерпитацибю образов отвечает "образное мышление". Воображение - это способность придумать и представить себе обьект по заданным параметрам.
Старый 03.08.2007, 23:57
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Все ясно. Не стал писать фраз - только так мог и поступить, я не сомневался.
Я тебе уже написал, что если описывать все в деталях, то читатель уснет за книжкой. Ты сам должен был догадаться, что сражения - ролеплэй. Историю прочитало, в общей сложности, уже человек двадцать (я ж ее не только здесь выложил), а вопрос к этому возник только у тебя одного.
Да. Я должен был написать "Удар пришелся мальчишке точно в челюсть, и, создав иллюзию полета метра на два, он рухнул на землю." Ни в жисть. А теперь считаем. Тридцать сантиметров вверх, за счет собственного прыжка. Еще полметра назад, за счет прыжка и удара. Потом, метр с лишним, ну пусть метр двадцать, с высоты своего роста, и еще столько же - видимость того, что он пролетел больше, из-за перехождения из вертикального состояния в горизонтальное. С арифметикой хорошо?
Дальше, это не происходит в реальном мире, поэтому там вполне могла появиться традиция добивать-недобивать. А где ты вычитал, что в деревне есть арена, цитату в студию?
Ага, лес у нас точно декоративный - подумаешь, двенадцать гектаров. И вот смотри, второе доказательство протеворечивости твоих фраз:
"...Обратную дорогу можно найти по сломанным сучьям..."
"...В нормальном лесу 3 раза с открытыми глазами вокруг своей оси поворачиваешся и без особых примет уже не узнаеш с какой стороны ты пришол и в какую сторону шол..."
Сломанные сучья - не особая примета, их в лесу дофига. Особенно в ельниках.
Нифигасе не встречал критиков... Есть тут одна... кхм... особа... В общем, на эту тему распространяться не буду, ибо стоит мне тока одну запятую неправильно поставить, и устраивают жестокую головомойку. К счастью, обычно успеваю скинуть на форум до того, как текст преобразиться до неузнаваемости. И держу резервную копию...
Хорошо.
"Сегодня мы встретились с другом. Он посмотрел на меня и сказал:
  • Где твой брат, холодно?
На что я ему ответил:
  • В ближайшее время братан в отпуске, так что завтра, скорее всего, дождь."
Объясни. Логики тут нет, могу сразу сказать, чтоб не мучился, но ты все же попытайся.
Ну и наконец, про тест. Это не на память а на воображение - не возбраняется вытаскивать фразы прямо из текста и цитировать их из книг. Главное - почувствовать, что эти фразы - сама оригинальность, изящество и красота, именно тут и нужно воображение. Необходимо представив себе говорящего, почувствовать весь спектр его эмоций. Тогда ты сможешь сказать - да, я могу вообразить все, что угодно.
Вообще-то это реальные объекты - описываются некие Эльдарские Гвардейцы, на джетбайках атакующие своего противника. Этой фразой описана целая планета и огромное общество воинов со своим кодексом чести и поведения.
Мои фразы, я, кстати, сам себе сдавал этот тест. Семьсот восемдесят шесть фраз. Не все конечно, но самые запоминившиеся:
"Почувствуй ветер на своей коже, услышь песню воздуха в своих ушах. Прислушайся к этому звуку, услышь его, и пусть он станет един с твоим духом, ибо не мы ли Дикие Всадники, Сыны Бури." - Ниадху Огненное Сердце, вождь Сейм-Ханна.
"Нет искусства более прекрасного и многогранного, чем искусство смерти." - Лаконфил с Биел-Тана.
"Когда-то звезды светили и умирали по нашей воле, а ты еще смеешь противиться нам?" - Смотрящая-в-Двль, Мирен Биеланн.
"Никогда не спорь с боевым катером, заср#нец!" - Медея Бетанкор, пилот инквизитора Эйзенхора, за секунду до того, как все орудия боевого катера обрушили свинцовый шторм на врагов Империума.
Ну и, наконец, одно имя, повргшее меня в ступор на целый час, своей красотой, грацией и изяществом. До этого, я и не думал, что три слова вместе могут быть ТАК красивы. "Джейн-Зар Буря Тишины". Так вот, где логичность этого имени? Ее нет. И тем не менее, имя - верх того, что я называю красотой. А тут можешь мне доверять - я романтик, и знаю, где красиво, а где нет.

Отредактировано Alex_Feather, 04.08.2007 в 01:05.
Старый 04.08.2007, 00:43
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я тебе уже написал, что если описывать все в деталях, то читатель уснет за книжкой.

Если описывать правильно, то не уснёт.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ты сам должен был догадаться, что сражения - ролеплэй.

Ты как афтор должен был об этом упомянуть, иначе в чём функция афтара если читатель до всего сам догадывается?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Историю прочитало, в общей сложности, уже человек двадцать (я ж ее не только здесь выложил), а вопрос к этому возник только у тебя одного.

Значит они настолько внимательно читали...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Да. Я должен был написать "Удар пришелся мальчишке точно в челюсть, и, создав иллюзию полета метра на два, он рухнул на землю."

Где же твоё хвалённое воображение?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А теперь считаем. Тридцать сантиметров вверх, за счет собственного прыжка. Еще полметра назад, за счет прыжка и удара. Потом, метр с лишним, ну пусть метр двадцать, с высоты своего роста, и еще столько же - видимость того, что он пролетел больше, из-за перехождения из вертикального состояния в горизонтальное. С арифметикой хорошо?

Рост ты зря считаеш, считать надо до ближайшет точки телла от места старта, или если быть демократичнее до геометрического центра образованной телом "конструкции", это уже 60 см + 50 см от прыжка и удара итого со всеми возможными преувеличениями 1.1 м. 30 см вверх считать смысла не имеет потому, что длинна полёта, есть длиина перемещения тела а не его траектории.



Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Дальше, это не происходит в реальном мире, поэтому там вполне могла появиться традиция добивать-недобивать.

Тогда должно быть описание, всвязи с чем она появилась. Надо описывать все отличия придуманного тобой мира от реального.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А где ты вычитал, что в деревне есть арена, цитату в студию?

Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
часто проходивших на расположенной недалеко арене



Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ага, лес у нас точно декоративный - подумаешь, двенадцать гектаров.

С такими размерами это не лес а парк отдыха =)


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
И вот смотри, второе доказательство протеворечивости твоих фраз:
"...Обратную дорогу можно найти по сломанным сучьям..."
"...В нормальном лесу 3 раза с открытыми глазами вокруг своей оси поворачиваешся и без особых примет уже не узнаеш с какой стороны ты пришол и в какую сторону шол..."
Сломанные сучья - не особая примета, их в лесу дофига. Особенно в ельниках.

Если ты был в лесу ты бвы наверняка обратил внимание на то, что свежесломленные ветки выглядят иначе чем сломленны давно.
И да кстати ты ещё забыл описать какой лес был в той местности.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Хорошо.
"Сегодня мы встретились с другом. Он посмотрел на меня и сказал:
- Где твой брат, холодно?
На что я ему ответил:
- В ближайшее время братан в отпуске, так что завтра, скорее всего, дождь."
Объясни. Логики тут нет, могу сразу сказать, чтоб не мучился, но ты все же попытайся.

"Элементарно, Ватсон."(с)ШХолмс
Вопрос явно сотоит из 2х логических частей: "Где твой брат" и "холодно?".
Ну и вполне логичный ответ, также состоящий из 2х частей: "В ближайшее время братан в отпуске" и "завтра, скорее всего, дождь.".
Скорее будит уместен вопрос: что тут нелогично?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ну и наконец, про тест. Это не на память а на воображение - не возбраняется вытаскивать фразы прямо из текста и цитировать их из книг. Главное - почувствовать, что эти фразы - сама оригинальность, изящество и красота, именно тут и нужно воображение. Необходимо представив себе говорящего, почувствовать весь спектр его эмоций. Тогда ты сможешь сказать - да, я могу вообразить все, что угодно.

Вображение - это способность представить(вообразить) образ по определённым критэриям. Наиболее распространены 2 его применения: "созидательное" и "модэлирующее", оба они идеинтичны за исключением того, что в процессе "созидательного" воображения критэрии устанавливает сам мыслящий индивид, а при "модэлирующем" индивид реконструирует ситуацию с заранее заданными критэриями. Сила воображения определяется, количеством вероятных генерируемых образов не нарушающих критэрии, чем их больше тем лучше.
Ты же делаеш упор на "модэлирующий" сметод воображения, воображая образы особо яркой и оттого запомнившейся тебе фразы, ты выбераеш наиболее приглядный для тебя, и начинаеш распинаться о его мнимой красоте, не видя всех остальных его граней. Ты и пишеш так, что "правильно" прочитает тлько тот, кто тоже мысли этимиже шаблонами или умеет при необходимости шаблонно мыслить.
Задрачиваться на конкретных фразах глупейшее занятие. Как писал одинь очень древний и как считается умный дяденька "В любой бессмыслице, если искать, можно найти потаённый смысл".


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Вообще-то это реальные объекты - описываются некие Эльдарские Гвардейцы, на джетбайках атакующие своего противника. Этой фразой описана целая планета и огромное общество воинов со своим кодексом чести и поведения.

Врядли только этой фразой. Как минимум не было описано не то, что они гвардейцы, не то что они Эльдарские. А как максимум и многое другое.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Мои фразы, я, кстати, сам себе сдавал этот тест. Семьсот восемдесят шесть фраз.

ОМГ 786 шаблонов...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Почувствуй ветер на своей коже, услышь песню воздуха в своих ушах. Прислушайся к этому звуку, услышь его, и пусть он станет един с твоим духом, ибо не мы ли Дикие Всадники, Сыны Бури." - Ниадху Огненное Сердце, вождь Сейм-Ханна.

Обычная фраза - образ, много ярких и красивых слов, и всё. Её "красивось" не повод делать из неё культ, к томуже, если хорошо подумать, она имеет весьма гниловатый смысл, и пару мелких ошибок. Но заметь, эта гниловатость и ошибки хорошо создают ощющение правдоподобности происходящего, так как тут как и в жизни карасивые слова используются для того чтобы заставить человека сделать то что от него тебуется, внушить ощющение силы и не победимости... Подобными фразами часто поддерживают боевой дух пошечного мяса...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Нет искусства более прекрасного и многогранного, чем искусство смерти." - Лаконфил с Биел-Тана.

Ещё одна яркая фраза, играющяя на чувстве странности, загадочности и неизведанности смерти. В принципе одна из самых гнилых по смыслу фраз, ибо умереть может любой дурак в любое время, а Жить и Жить Достойно, вот оно настоящее исскуство...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Когда-то звезды светили и умирали по нашей воле, а ты еще смеешь противиться нам?" - Смотрящая-в-Двль, Мирен Биеланн.

Очередная яркая фраза, наполненая чувством собственной непобедимости, сказанная чтобы укрепить своё самолюбие и деморализовать противника. Ещё один шаблон, можно даже сказать боян.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Никогда не спорь с боевым катером, заср#нец!" - Медея Бетанкор, пилот инквизитора Эйзенхора, за секунду до того, как все орудия боевого катера обрушили свинцовый шторм на врагов Империума.

То же что и предидущяя, но имеет более дружелюбный оттенок, и большую образность. Основные элементы психологического воздействия предпологаемая мощность крейсера поставленная в потивопоставление с унизательным обращением засранец...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Ну и, наконец, одно имя, повргшее меня в ступор на целый час, своей красотой, грацией и изяществом. До этого, я и не думал, что три слова вместе могут быть ТАК красивы. "Джейн-Зар Буря Тишины".

Всеголиш яркое имя играющее, на шаблонном воспиятии бури как чегото шумного, конфликтующем с тишиной...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Так вот, где логичность этого имени? Ее нет. И тем не менее, имя - верх того, что я называю красотой.

Однако извращённое у тебя понятие красоты... Хотя в принципые яркие фразы для того и создаются, чтобы порабощять неустойчивые умы.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А тут можешь мне доверять - я романтик, и знаю, где красиво, а где нет.

Ты забыл добавить что ты ещё пуп замли и вобще сама скромность =)


Всё вышесказаное по поводу фраз отражает, лиш их реальную сущность, без красивой маски...
Незнаю для кого может сотавить трудность модэлирование, подобных фраз, поскольку они и написанны таким образом, чтобы их мог смодэлировать любой, иначе они бы теряли свою массовость...


И ещё есть мноество методов захвата человеческого внимания, и управления человеком посредствам этого внимания, все приведённые тобой фразы случайно или намерянно используют эти методы, хотя могу согласиться некоторые фразы умело создают иллюзию красоты, но лиш иллюзию...

Отредактировано OmUT, 04.08.2007 в 10:49.
Старый 04.08.2007, 10:36
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Мда... Во первых перестань уже мну цитировать, меня раздражает отрывочность твоих фраз.
Во вторых: Если читатель является наблюдателем - это, может быть, весело. Но если, он сам учавствует в процессе книги, то это в сто крат веселей. Если герой не такой, каким его хочет видеть автор, а такой, каким его хочет видеть читатель - это гораздо лучше. Если окружающую среду придумывает читатель, с лишь небольшой подачей автора - ему ЛЕГЧЕ читать, так как не надо, при нарисовании в сознании подобающей картинки, учитывать ВСЕ детали.
Если ты не догадался что это ролеплэй, а двадцать человек догадались то это В ТЕБЕ дело! Не может быть так, что все - ламеры и дауны, а ты весь один такой умный и внимательный. Понимаешь, не может! Не бывает такого, иначе бы вся твоя хваленая логичность полетела бы к чертям.
Я и написал, пролетев метра два. Потому что по другому - никак. Если ты такой умный придумай сам, давай, а я посмотрю. Сразу предупреждаю, сантиметров тридцать или полметра писать уже не имеет смысла - теряется эффектность. Пролетев недалеко или немного - тоже написать нельзя, тк, "немного" - понятие относительное.
Я посчитал ВСЕ, что он пролетел, так что перестань цепляться к словам, это глупо.
Потом, зачем я должен описывать, как появилась такая традиция? Ну появилась и все тут! В селе детям было как то до лампы, откуда такая взялась.
"На расположенной недалеко..." - в деревнне, где детям дают (точнее - не дают, но должны давать, по твоим словам) - ножики на прогулку (подумаешь, зарежут друг друга), "неподалеку" - 3-4 часа пути, тобишь километров десять-пятнадцать. Она не в деревне!!!! Представь себе, опять все поняли, а ты нет. Может, это, все таки, в тебе дело, а не в тексте?
Понимаешь, там еще поля и невдолбленно большое озеро, из-зп чего размеры прилегающих территорий, в которых можно заблудиться, увеличиваются втрое. И вообще, тебе объяснить, чем парк отдыха отличается от настоящего леса?
В ельнике свежесломанные ветки от давних отличаются минимально, поэтому, сломав там ветку ты ничего не добьешься - стоит отвернуться и она будет выглядеть так же, как и остальные (в ельниках нижние ветки деревьев полностью сухие).
Дальше, наш диалог, в переводе аффтарофф:
  • Когда уже солнце выглянет, холодно?
  • Солнце, видимо, надолго за тучами, так что завтра, скорее всего, дождь.
Хот смейся, хоть плачь, но смысл был именно в этом, уж я то знаю.
Понимаешь, эта надпись стояла под названием Рукотворного мира Эльдар. Дальше, конечно, давалось более полное описание, но хорошо знающий Эльдар человек мог только по этой фразе сказать, какие нравы у обитателей этог мира, и какую тактику они используют в бою.
Это думаешь шаблонно и скушно. ты не видишь этой красоты, потому что не можешь ее понять, красоты слова и языка. Когда на уроках Русского языка еще в школе, мне говорили, что он красив, я не понимал, почему. Только прочитав, вспомнив и собрав вместе эти фразы я понял, что есть красота языка.
"Почувствуй ветер на своей коже..." - дословно: разгонись побыстрее.
"...услышь песню воздуха в своих ушах..." - дословнно: слушай шум ветра.
"...Прислушайся к этому звуку, услышь его, и пусть он станет един с твоим духом..." - дословно: слушай душой, а не телом.
"... ибо не мы ли Дикие Всадники, сыны бури." - дословно: и ты нас поймешь.
"Нет искусства более прекрасного и многогранного, чем искусство смерти." - дословно: убить тоже можно изящно, и разными способами.
"Когда то звезды светили и умирали по нашей воле, а ты еще смеешь противиться нам?" - Между прочим, Эльдар имеют право так говорить. Когда то не то что звезды - созвездия могли быть уничтожены или созданы по одному мановению руки одного Эльдар. В этой фразе одновременно сочитается столько боли, и такая сильная угроза, что для того чтобы эти чувства понять, надо иметь дикое и необузданное воображение и умение видеть то, что не написано напрямую, но есть в контексте.
"Никогда не спорь с боевым катером, заср@нец!" - нет в этой фразе красоты или изящества, но всего лишь одной фразой Медея смогла описать насколько пеший воин слабее боевого катера. ТАкой угрозы еще не получал и не получит никто, я про реальную жизнь сейчас. Но она все равно слабее предыдущей.
"Джейн-Зар Буря Тишины" - Ты не понял этого имени. Это имя дикого воина, необузданного убийцы, и при этом - смиренного служителя своего народа и своей веры. Я это прочитал, ты нет. Почему? Ты не умеешь чувствовать слова.
Да, а еще я последняя сволоч, дикий зануда, и всего лишь обычный парень, который пытается втолковать другому парню, что то не прав, просто потому, что тот уже сам начинает путаться в собственном бреде. А если хочешь услышать верх нелогичности, я могу его тебе дать, но не в общем форуме, тк забанят.
Старый 04.08.2007, 13:45
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Мда... Во первых перестань уже мну цитировать, меня раздражает отрывочность твоих фраз.

А ты вообрази что, десяток идущих паралельно разговоров на разные темы, и тоже пиши в таком-же духе, а то повадился многие вопросы без ответа оставлять, а разбирая по цитатам точно ничего не пропустиш.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Если читатель является наблюдателем - это, может быть, весело. Но если, он сам учавствует в процессе книги, то это в сто крат веселей. Если герой не такой, каким его хочет видеть автор, а такой, каким его хочет видеть читатель - это гораздо лучше. Если окружающую среду придумывает читатель, с лишь небольшой подачей автора - ему ЛЕГЧЕ читать, так как не надо, при нарисовании в сознании подобающей картинки, учитывать ВСЕ детали.

Скорее это всё легче автору, который просто не в состоянии всё это описать.
А если читатель сам додумывает важнейшие вещи, то это обозначает лиш некомпетентность автора и скудность описания.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Если ты не догадался что это ролеплэй, а двадцать человек догадались то это В ТЕБЕ дело! Не может быть так, что все - ламеры и дауны, а ты весь один такой умный и внимательный. Понимаешь, не может! Не бывает такого, иначе бы вся твоя хваленая логичность полетела бы к чертям.

Бывает, причём очень часто. К томуже ты предпочитаеш не замечать кричику, а только похвалу в свой адрес.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я и написал, пролетев метра два. Потому что по другому - никак. Если ты такой умный придумай сам, давай, а я посмотрю. Сразу предупреждаю, сантиметров тридцать или полметра писать уже не имеет смысла - теряется эффектность. Пролетев недалеко или немного - тоже написать нельзя, тк, "немного" - понятие относительное.

Там вобще пролетев не нужно. Видиш ты даже тут сам придумать лучший вариант не хочеш.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Я посчитал ВСЕ, что он пролетел, так что перестань цепляться к словам, это глупо.

Это правильно, ибо за словами нужно следить.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"На расположенной недалеко..." - в деревнне, где детям дают (точнее - не дают, но должны давать, по твоим словам) - ножики на прогулку (подумаешь, зарежут друг друга), "неподалеку" - 3-4 часа пути, тобишь километров десять-пятнадцать. Она не в деревне!!!! Представь себе, опять все поняли, а ты нет. Может, это, все таки, в тебе дело, а не в тексте?

Нож к твоему сведению инструмент универсальный и им можно не только когонибудь зарезать.
Да и рядом с деревней ей делать нечего, откуда ей там взяться?
И дело опять же в тексте.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Понимаешь, там еще поля и невдолбленно большое озеро, из-зп чего размеры прилегающих территорий, в которых можно заблудиться, увеличиваются втрое.

Озеро и поля, это отличные ориентиры.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
И вообще, тебе объяснить, чем парк отдыха отличается от настоящего леса?

Как же так, твоё хвалённое воображение, не переворило эту постейшую метафору?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
В ельнике свежесломанные ветки от давних отличаются минимально, поэтому, сломав там ветку ты ничего не добьешься - стоит отвернуться и она будет выглядеть так же, как и остальные (в ельниках нижние ветки деревьев полностью сухие).

Способав сломать ветку чёртова дюжена, её при должном умении можно хоть узелком завязать.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Дальше, наш диалог, в переводе аффтарофф:
- Когда уже солнце выглянет, холодно?
- Солнце, видимо, надолго за тучами, так что завтра, скорее всего, дождь.
Хот смейся, хоть плачь, но смысл был именно в этом, уж я то знаю.

Ты таки обьясни где нелогичность. Тут всё логично, просто тебя опять наверна подводит твоё супервооброжение которое не даёт тебе увидеть всех логических нитей.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Понимаешь, эта надпись стояла под названием Рукотворного мира Эльдар. Дальше, конечно, давалось более полное описание, но хорошо знающий Эльдар человек мог только по этой фразе сказать, какие нравы у обитателей этог мира, и какую тактику они используют в бою.

Эта фраза несла очень скудную информацию, без подрпобного описания, она была бы нечем.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Это думаешь шаблонно и скушно. ты не видишь этой красоты, потому что не можешь ее понять, красоты слова и языка.

Я просто вижу что, эта крастота лиш иллюзия, а ты как муха которая пытается вылететь в наприсованное на стене окно.

Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Когда на уроках Русского языка еще в школе, мне говорили, что он красив, я не понимал, почему. Только прочитав, вспомнив и собрав вместе эти фразы я понял, что есть красота языка.

Тут русский язык не причём, ибо эффектоность этих фраз при коректном переводе сохраняется. А ты видимо так и не понял красивости русского языка, что и не удивительно.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Почувствуй ветер на своей коже..." - дословно: разгонись побыстрее.
"...услышь песню воздуха в своих ушах..." - дословнно: слушай шум ветра.
"...Прислушайся к этому звуку, услышь его, и пусть он станет един с твоим духом..." - дословно: слушай душой, а не телом.
"... ибо не мы ли Дикие Всадники, сыны бури." - дословно: и ты нас поймешь.

Слишком примитивно расшифровываеш, там гораздо больше смыслов...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Нет искусства более прекрасного и многогранного, чем искусство смерти." - дословно: убить тоже можно изящно, и разными способами.

И пёрднуть можно тоже изящно и разными способами. К томуже убить любой дурак сможет, а вот воскресить сможет не каждый. Эта же фраза в твоей трактовке пытается втереть что исскуство убийства, самое прекрассное из исскуств, смешно её богу...


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Когда то звезды светили и умирали по нашей воле, а ты еще смеешь противиться нам?" - Между прочим, Эльдар имеют право так говорить. Когда то не то что звезды - созвездия могли быть уничтожены или созданы по одному мановению руки одного Эльдар. В этой фразе одновременно сочитается столько боли, и такая сильная угроза, что для того чтобы эти чувства понять, надо иметь дикое и необузданное воображение и умение видеть то, что не написано напрямую, но есть в контексте.

Эльдары и потеряли это право из за своего самолюбия. И даже теперь пытаются его тешить. И опять твоё дикое, необузданное воображение заканчивается на одном образе.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Никогда не спорь с боевым катером, заср@нец!" - нет в этой фразе красоты или изящества, но всего лишь одной фразой Медея смогла описать насколько пеший воин слабее боевого катера. ТАкой угрозы еще не получал и не получит никто, я про реальную жизнь сейчас. Но она все равно слабее предыдущей.

Это и дауну понятно, но передала эта фраза весьма однобокое превосходство, пехота как известно выполняет свою функцию, а бронетехника свою, и бронетехника не сможет выполнять часть функций пехоты, как и пехота часть функций бронетехники, поэтому о превосходстве одного над другим можно говорить только в заранее известной ситуации.
Кстати вот тебе красивая фраза, "Два солдата из стройбата заменяют экскаватор", этой фразой очень красочно переданно состояние нашей армии, и превосходство живой силы над техникой. =)


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
"Джейн-Зар Буря Тишины" - Ты не понял этого имени. Это имя дикого воина, необузданного убийцы, и при этом - смиренного служителя своего народа и своей веры. Я это прочитал, ты нет. Почему? Ты не умеешь чувствовать слова.

Я сказал всеголиш то почему это имя производит такое впечатление, а всё что ты перечислил из одного только имени не следует, скорее имя следует из вышеперечисленного.


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
Да, а еще я последняя сволоч, дикий зануда, и всего лишь обычный парень, который пытается втолковать другому парню, что то не прав, просто потому, что тот уже сам начинает путаться в собственном бреде.

Каое честное признание... Кстати ты оставил много моих вопросов без ответа. Я тебя убедил или просто у тебя кончились аргументы а "проигрывать" не хочется?


Цитата:
Сообщение от Alex_Feather
А если хочешь услышать верх нелогичности, я могу его тебе дать, но не в общем форуме, тк забанят.

Я тебе уже говорил, отправляй в личку.

Отредактировано OmUT, 04.08.2007 в 15:05.
Старый 04.08.2007, 14:51
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
По моему, ты дуп. Тебе лишь бы противоречить, и все равно, по какому поводу. Попрошу администрацию удалить эту "перепалку без темы", именно перепалку, а не спор, ибо в споре рождается истина, а здесь рождается лишь взаимная неприязнь. Без третьего, незаинтересованного человека, здаесь все равно ничего не решится, так что надо прекращать засорять топик. Тем более, что меня вполне устраивает нынешний стиль книги, и все фразы, что там написаны. Вот когда начну редактировать - тогда и буду думать, а сейчас это все лишь отвлекает меня от продолжения работы.
Старый 04.08.2007, 19:47
OmUT

offline
Опыт: 416
Активность:
Грустно, что ты так рано сдался...
Ещё больше расстраевает твоё неумение признавать свои ошибки.
Старый 05.08.2007, 09:13
Alex_Feather
Сердце носящий
offline
Опыт: 3,059
Активность:
Повторный запрос к администрации на удаление флуда. Естественно, сначала и до конца.
Повторный запрос к человеку, которому, по его словам, принадлежит весь мир, со мной, в роли его пупа, но который признает, что когда нибудь все это пройдет, прекратить любую деятельность, связанную с фэнтези, за исключением чтения сказок на ночь детям, да и то, с полным отказом от любых комментариев.
Если кто-то согласен с позицией вышеотмеченного человека, просьба написать мне в личку, желательно, не употребив при этом его же аргументов, так как их слишком мало и они и без того уже по десять раз высказаны. Хоть бы что-нить новое придумал, чтоли.
Если кто-то согласен с моей позицией, просьба написать ЕМУ в личку, дабы успокоился.
Если на этом форуме есть семилетние девочки или близкие люди семилетних девочек, просьба написать в этой теме, давали ли вам (им) нож, отправляя на прогулку. Потому что у меня есть семилетний брат, и если я ему дам нож, он, скорее всего, меня этим самым ножом и исполосует, чиста ради того, чтобы посмотреть, как кровища потечет. Он нормальный и без отклонений от психики.
Если здесь есть люди, знакомые с историей, объясните пожалуйста вышеуказанному властелину мира, что в старые времена деревни могли распологаться и в пяти километрах друг от друга, так же как, например, деревня и город. В городе, по сути, вполне могла быть арена, или некое ее подобие.
Если есть фанаты Вархаммера, объясните, а лучше нарисуйте, почему Эльдары могут гордиться собой, и кто такие Воющие Банши. И почему, при встрече с этими воительницами "властелин мира" не прожил бы и двух секунд.
Ну и, наконец, если здесь присутствуют психологи, с коллегами которых я часто общаюсь, а потому много знаю о психологии, пожалуйста объясните властелину мну любимого, превратившему меня в пуп, почему ему ни в коем случае нельзя писать или критиковать, а лучше даже и не читать, фэнтэзи и фантастику.
Старый 05.08.2007, 22:56

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.