XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Общение> Трактир
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Закрытая тема
 
ScorpioN

offline
Опыт: 15,028
Активность:
Цитата:
ScorpioN хаха... так ты оказывается с книжечек эту информацию берешь.. а.. ну тогда понятно...
ты видно уже понял что у тебя не во всех местах стыкуется твоя теория... я рад

из книг и из своего мышления, я люблю размышлять на ети темы
Цитата:
то последующем измерением после времени были бы параллельные миры

эт почему ето? кто сказал? я совсем не считаю что основой параллельного мира лежит время, и ваще считаю паралелльные миры не измерениями, считаю что каждый из них может быть разной размерности.
Цитата:
но они без времени ничего не значили бы!!!!!

ет почему ето? я вполне чётко себе представляю мир без потока времени
Цитата:
параллельный мир, это мир где время идет также как и раньше.. но происходить другие события

это твоё определение, суженное до понятий нашего мира, умну другое понятие паралельных миров
Цитата:
а представь себе параллельные миры без времени? это как? просто кадры пространства?

ты сам отвеил на своё вопрос
Цитата:
оно бы просто было бы тоже самое, что и время, т.к. их размерность бы совпадала, и даже если логично бы подумать, что параллельные миры без времени - ничто!!

непонял фразу, опиши понятнее
Цитата:
потому значить без времени могут существовать только 1-3 измерения

ты это даже не пытался обосновать и уже используешь как данное
Цитата:
надеюсь ты понял смысл моих слов. т.к. я не понял

короче твоя теория исходит из етих основ:
1 паралельные миры - все одиннаковой размерносит
2 чтобы мир функционировал время должно быть последней позицией в размерности
Имхо ты это даже не пытался обосновать, и я с этим не согласен

В конце поста ты уже просто стал без доказательсты или просто обьяснений своих мысле выкладывать выражения...

ScorpioN добавил:
Цитата:
видно что мои слова на нецелостность твей системы ты игнорируеш?

ткни пальцем

ScorpioN добавил:
Моя система
Основа - мироздание
Основа делится на миры
Миры бывают разной размеренности, бывают "погибшие" или "не включённые" миры. Они могут не иметь времени. Бывают непогибшие миры и "включённые" но время в них заменяется параметром недоступным нам для понимая или просто пока неизвестным, ибо мы сами до сих пор не знаем что такое время (не спорь, учёные сами признают что о времени знают мало, и что ета область самая сложная и само мало изученная).
Миры бывают размеренностью разной рамеренностью, от -бесконечности(недоступно для понимания) до +бесконечности(аналогично).
Теперь про нас, мы возможно, ето первый вариант, живём в 3мерном мире, второй вариант мы живём в ХЗкаком-мерном мире, но осознаём тока 3 измерения.


Насчёт часто пирменяемого мною "не доступно для понимания"... не обессуть, я не пытаюсь обьяснить чтото непонятное в мировоздании, я просто пытаюсь классифицировать... Поэтому моя теория недоказуема и обратно опровергнуть её нельзя... Соглашаться с ней или нет дело ваше. Почти все мои глобальные теории построены на этом... В этом моя суть, не находить описание или обьяснение проблеме, а пытаться классифицировать её... т.к. любое утверждение истинно тока на определённое время, ибо со сменой материальных, духавоных ценностей, с разными стадиями прогресса, обьяснения тем или иным вещям меняются.... они являются истинными для своего времени, но через каое то время их опровергают новыми данными, и "истина" меняется. Поэтому я не пытаюсь чтото обьяснить строго приравниваясь к рамкам известного и познаваемого... в общем хз поняли ли вы мой бред, но сам я понял =)
Старый 09.03.2007, 10:57
S

offline
Опыт: 43,833
Активность:
Ребят... пора тему закрывать. Тут столько флейма...

Sashaaaaa добавил:
В том то и дело, что бред -.-
Старый 09.03.2007, 10:57
ScorpioN

offline
Опыт: 15,028
Активность:
Гм я считаю что до флейма пока не дошло...
Старый 09.03.2007, 11:01
S

offline
Опыт: 43,833
Активность:
Страница 3, обращение ко мне. Флейм.
Старый 09.03.2007, 11:02
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
ScorpioN измерения - это то чем могут измеряться пространства
например, 0 измерение - точка - она не измеряется, она постоянна, не имеет координат, она просто есть и все
дальше идут
(x,y)
(x,y,z)
(x,y,z,t)
(x,y,z,t,d)
как ты назавещ все эти измерения? хотел бы у тебя спросить...

твои посты только противоречат моим, но не обьесняют, например:
Цитата:
Сообщение от ScorpioN
ты сам ответил на своё вопрос

ибо он был риторическим...
Цитата:
Сообщение от ScorpioN
ет почему ето? я вполне чётко себе представляю мир без потока времени

может ты скажеш нам как?



Цитата:
Сообщение от ScorpioN
эт почему ето? кто сказал? я совсем не считаю что основой параллельного мира лежит время, и ваще считаю параллельные миры не измерениями, считаю что каждый из них может быть разной размерности.

дело не в том кто сказал а кто нет, в данном случае я пытаюсь держатся известных мне фактов, но хотя по немного начинаю уходить от этого, и говорить уже свои мнение, которое было получено в результате логики, а не из книжек.

мы щас говорим не о том что такое параллельные мира, а о том что такое измерения, как ты себе представляешь точку в одном и том же месте пространства, и в то же время... если они различны? никак.. в 4-ех мерном измерении это невозможно, только в пятом, а это объяснятся только наличием параллельных измерений, и не больше.

Цитата:
Сообщение от ScorpioN
ты это даже не пытался обосновать и уже используешь как данное

я тебе это уже обосновал в прошлом посте, а ты наверно его даже не читал, ну ладно.. повторю
еще раз, почему <4 измерения не существуют без времени я уже сказал
а 1-3 измерения, могут быть и вместе со временем...
например плоскость, она не низменна, но если добавить к ней время, то она уже станет изменяемой, и это будет 3 измерения, но не будет пространством, но для первых трех измерений это исключение, вообщем как я уже говорил сдеся
Цитата:
Сообщение от Jon
все ниже тройки нормально обходятся и без него… хотя могут теоретически существовать и при нем… на порядок, увеличивая тогда их размерность, но только при них.




Цитата:
Сообщение от ScorpioN
непонял фразу, опиши понятнее

См. начало моего этого поста
(x,y,z,t) - это четвертое измерение - время
если времени нету, т.е. нету t
то пятое измерение которое выглядело так (x,y,z,t,d), стало бы выглядеть так (x,y,z,d)
и размерность у него такая же как и у времени, потому это и будет опять же таки выполнять функции времени, и потому вот я говорил:
Цитата:
Сообщение от Jon
оно бы просто было бы тоже самое, что и время, т.к. их размерность бы совпадала, и даже если логично бы подумать, что параллельные миры без времени - ничто!!
Старый 09.03.2007, 11:03
ScorpioN

offline
Опыт: 15,028
Активность:
буду отвечать в аське.

ScorpioN добавил:
В общем я пообщался с Джоном в скайпе... в общем у нас одиннаковые теории, как оказалось, вот только 4ым измерением я считаю ось, а он время. А так всё одиннакого =)
Старый 09.03.2007, 11:51
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
ScorpioN я тоже думаю что это ось... но ось не в прастранстве, а в какомто другом представлении мира, т.е. время, это ось, она одновремено находится в одной точке пространства (в точке (0,0,0) ) но одновремено является прямой, но только не направленой в какуюто сторону пространстьва, а кудато... кудато... куда то в другое место... сквазь пространство, т.е. если грубо выразится... то время это тоже ось, но ее очень сложно представить

Jon добавил:
т.е. время - это прямая пересекающая все пространства в точке (0,0,0)
Старый 09.03.2007, 11:56
ScorpioN

offline
Опыт: 15,028
Активность:
Я это и имел ввиду, ты считаешь что время это ось, а я считаю что время это нечто другое чем ось
Старый 09.03.2007, 12:04
ScorpioN

offline
Опыт: 15,028
Активность:

Опровержение того что время 4ое измерение, specially fo Jon


Ты доказываешь свою теорию тем что: время можно рассматривать как ось, так как время в каждой своей точке будет иметь своё подпространство.
Теперь смотри вот что, берём двумерное пространство, на него подходит твоя теория? да! берём 1омерное пространство, на него точно также ложится твоя теория, однако несмотря на то что время подходит и как вторая ось и как третья и как четвёртая, я делаю вывод что либо
1 время не ось а нечто другое
2 время первоначальная ось, которая может присутствовать или отсутствовать
Старый 10.03.2007, 07:57
Murloc
Powered by Q
offline
Опыт: 16,977
Активность:
3D т.к. все координаты определяются тремя величинами (длина\ширина\высота), у такой рисованой кривой в пространстве 3 степени свободы, больше не дано.

Cyberface добавил:
В принципе можно нарисовать из точки 0 4-ю полоску, назвать её W (к примеру), но она будет показывать то что видно на X,Y,Z.
Старый 10.03.2007, 11:43
Splinter

offline
Опыт: 350
Активность:
4D не будет! вО ВСЯком случае в БЛИжайшем будующем
Старый 10.03.2007, 13:12
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Сообщение от ScorpioN
Ты доказываешь свою теорию тем что: время можно рассматривать как ось, так как время в каждой своей точке будет иметь своё подпространство.
Теперь смотри вот что, берём двумерное пространство, на него подходит твоя теория? да! берём 1омерное пространство, на него точно также ложится твоя теория, однако несмотря на то что время подходит и как вторая ось и как третья и как четвёртая, я делаю вывод что либо
1 время не ось а нечто другое
2 время первоначальная ось, которая может присутствовать или отсутствовать

я же говорил в предыдещих постах тоже самое, цитирую:
Цитата:
Сообщение от jon
т.е. 1-3 измерения со временем существуют, все остальные не существуют
и со временем существуют все измерения
т.е. логично предположить что его позиция должна быть именно после тройки, но не больше пятерки, т.к. те уже без него не существуют, а все ниже тройки нормально обходятся и без него… хотя могут теоретически существовать и при нем… на порядок, увеличивая тогда их размерность, но только при них.


Jon добавил:
Цитата:
Сообщение от jon
ты скадываешся на то что время может быть у любого измерения (по поводу этих мыслей я уже отписался раньше) но также можно сказать что его может и не быть у любого измерения, тогда это уже не нулевое измерение. а именно то измерение, которые евляется на порядок выше последнего измерения, а без времени - последним измерением было бы 3-ее, если бы нет, то было бы 4 - поралеьные миры, НО они бы стали выполнять роль времени, т.к. поралельные миры без времени не имеют смысла. это факт.

потому время ялвяется имеено 4-ым измерением, такак это максимально возможное его положение, может у измерений это такое свойство... что оно находится на саксимально возможной позиции
Старый 10.03.2007, 15:10
JesusHipster
Иисус Хипстос
offline
Опыт: 35,554
Активность:
Цитата:
Сообщение от Cyberface
3D т.к. все координаты определяются тремя величинами (длина\ширина\высота), у такой рисованой кривой в пространстве 3 степени свободы, больше не дано.

Cyberface добавил:
В принципе можно нарисовать из точки 0 4-ю полоску, назвать её W (к примеру), но она будет показывать то что видно на X,Y,Z.

Тогда Обьесни как в реале сушествует 11 (!) измерений
Старый 10.03.2007, 15:11
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
потому значить без времени могут существовать только 1-3 измерения, все остальные бы просто передвигались бы на порядок ниже, и выполняли бы их функции. т.к. главной величиной пространства является ее размерность, а "время" - это просто название размерности, и если его нету, то его сместит другое, параллельные миры, но т.к. у них будет тажа размерность, то это будет то же самое что и время, только с другим названием.

Цитата:
Сообщение от Jon
(x,y,z,t) - это четвертое измерение - время
если времени нету, т.е. нету t
то пятое измерение которое выглядело так (x,y,z,t,d), стало бы выглядеть так (x,y,z,d)
и размерность у него такая же как и у времени, потому это и будет опять же таки выполнять функции времени, и потому вот я говорил:
Цитата:
Сообщение от Jon
оно бы просто было бы тоже самое, что и время, т.к. их размерность бы совпадала, и даже если логично бы подумать, что параллельные миры без времени - ничто!!


Jon добавил:
Цитата:
Сообщение от DeathBringer
Тогда Обьесни как в реале сушествует 11 (!) измерений

в реале существует бесконечно измерений
но мы живем на только в 4-ех мерном мире, т.к. живем только на одной координате всех размерностней что <4
т.е. мы в таком измерении
[x,y,z,t]
но а может быть мы в таком
[x,y,z,t,d]
или
[x,y,z,t,d,h]
но для нас d и h - константы, они не меняются.. мы живем только на одних ячейках пятого шестого и т.д. измерений
Старый 10.03.2007, 15:13
JesusHipster
Иисус Хипстос
offline
Опыт: 35,554
Активность:
Цитата:
Сообщение от Jon
[[/i]в реале существует бесконечно измерений

Но тех каторые ХОТЬ КАКТО влеяют на нас всего 11
Старый 10.03.2007, 15:30
Murloc
Powered by Q
offline
Опыт: 16,977
Активность:
у руки 23 степени свободы => рука находица в 23 измерениях, 2 руки - 64 измерений, ноги меньше голова ещё меньше, в сумме 100-150 (примерно), вот вам количество измерений, если думать как вы, квадратно...

Cyberface добавил:
зачем 4-ое измерение если оно не нужно и всё можно выразить тремя?
Старый 10.03.2007, 15:39
JesusHipster
Иисус Хипстос
offline
Опыт: 35,554
Активность:
Цитата:
Сообщение от Cyberface
у руки 23 степени свободы => рука находица в 23 измерениях, 2 руки - 64 измерений, ноги меньше голова ещё меньше, в сумме 100-150 (примерно), вот вам количество

Cепень свободы-ето не измерение
Старый 10.03.2007, 15:43
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Cyberface ты вообще не в теме мы говорим не про степени свободы и коорднаты тела, а про размерности пространства

Jon добавил:
Цитата:
зачем 4-ое измерение если оно не нужно и всё можно выразить тремя?

причем сдес выражать/невыражать... мы обсуждаем в каком мы находимся, а не в каком выражаем
Старый 10.03.2007, 15:44
Murloc
Powered by Q
offline
Опыт: 16,977
Активность:
Кстати 4д в компе никада не будет, т.к. воспринимается всё на 2д экране, и это "огромное колво слайдов" (видео) явно не 3д... 3д от того что у нас глаза гнутые, были бы квадратные - было бы 2д

Cyberface добавил:
мы находимся на земле, в реальном времени, те кто щас во владивостоке для нас в будущем, те кто во франции - в прошлом и т.д. Между прочим речь шла не о пространствах вселенной а об компах и играх "4д", такчто это вы в своей собственной невтемной теме...
Старый 10.03.2007, 15:50
J
expert
offline
Опыт: 48,447
Активность:
Цитата:
Сообщение от Cyberface
Кстати 4д в компе никада не будет, т.к. воспринимается всё на 2д экране, и это "огромное колво слайдов" (видео) явно не 3д... 3д от того что у нас глаза гнутые, были бы квадратные - было бы 2д

уже на первой странице тема сменилась почитай
Цитата:
Сообщение от Cyberface
мы находимся на земле, в реальном времени, те кто щас во владивостоке для нас в будущем, те кто во франции - в прошлом и т.д. Между прочим речь шла не о пространствах вселенной а об компах и играх "4д", такчто это вы в своей собственной невтемной теме...

мдя... видно что представления об этом у тебя слабо сказать ошибочные...
а вот нини, все мы находимся в одинаковом времени, но просто системы отсчета у нас разные. кое-где темно, коегде светло, но то что темно/светло - не является показателем времени, это является лиш показателем относительности явлений из-за нашего положения на планете.
Старый 10.03.2007, 15:53
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.