Olorin
offline
Опыт:
11,841Активность: |
Движение вперёд
Сегодня копался в старых архивах карт и моделей и наткнулся на страничку форума, сохранённую больше года назад. И так нахлынула ностальгия по старым временам, воспоминания о былом и пр. После прочтения всей странички (это была тема из «Карт и проектов», где мы «объявляли» =) о создании мода по LotR’у…) меня посетила такая мысль – за этот год поменялся не только сам сайт и форум, но и его посетители. И я не говорю о том, что кто-то пришёл, а кто-то ушёл, я говорю о самом поведении пользователей. Раньше XGM был не таким «попсовым», что-ли… Раньше XGM был компанией друзей, занятой общей целью и идеей – модмейкингом. Старшие товарищи всегда были готовы помочь, даже с самым нубским вопросом. И даже самого последнего ламера они встречали очень тепло и пытались передать ему все знания, которыми владели и сами. (Даже TONIC, был не таким, как сейчас)
А что делается сейчас? Нет, я не хочу сказать, что сейчас тут каждый сам за себя, и пользуется только теми знаниями, которые он смог добыть сам. Нет, помощь здесь всё ещё можно получить, но в манере общения появляется определённая доля цинизма. Почему-то мы ко всем новичкам начинаем относиться как к общеизвестному МПИЗу (нет, смеяться здесь не надо – это совсем не смешно). Как только кто-то предлагает создать свой проект, пусть даже и довольно интересный, но не может более-менее внятно объяснить свою задумку, мы лишь в ответ хмыкнем, скажем: «Удачи, чуваг», и, возможно пообещаем какую-нибудь посильную помощь… Что с нами происходит, граждане модмейкеры!? Где та былая общность, когда-то соединявшая нас всех? Я конечно понимаю, прогресс не стоит на месте – все растёт, всё изменяется, но ведь рост объёма посетителей форума не означает, что мы должны замкнуться в себе и только и заниматься своими проектами, изредка пытаясь привлечь к ним модмейкерские «самородки», периодически появляющиеся тут (здесь я имею ввиду в основном художников и литераторов). Мы не хотим развивать модмейкерские таланты в остальных. Хотя бы ради патриотизма – как вы думаете, почему буржуйские команды делают на порядок более качественные моды? Их коммьюнити гораздо более сплочено, чего не скажешь о нашем. Люди, чтобы дать достойный ответ американцам и прочим забугорцам, мы, в первую очередь должны вырастить своих модмейкеров, быть чуть добрее и терпимее, к какой-либо безграмотности наших младших товарищей. Предлагаю даже сделать систему наставников – определённые люди из элиты нашего сайта будут брать себе на «воспитание» новичков и выращивать из них достойную замену себе. Только так мы сможем сохранить наше модмейкерское сообщество на достойном уровне. Спасибости: От собственного лица выражаю огромную благодарность NETRAT’у, который в своё время был мне хорошим другом и наставником. Именно он обучил меня основам модмейкинга и помог с проектом. Также благодарю Elijahu, cHAm’a и Mefist’a за здоровую критику. Особая благодарность выражается TONIC’у с DimonT’ом, а также всем людям, стоявшим у истоков ещё stormteam.ru (кто не знает, именно с него начался наш любимый XGM), за столь великолепный ресурс и за то, что благодаря вам я познакомился со многими интереснейшими людьми. Огромное вам всем спасибо! PS. Простите за всю эту сентиментальность, за весь сумбур, просто не удержался. Надеюсь вы учтёте все мои замечания и сделаете определённые выводы… |
10.11.2006, 21:04 | #1
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Inoriol
Я пришёл....
offline
Опыт:
11,629Активность: |
Olorin я тебе понимаю. Но попытки сплотить народ иногда бывают безуспешными. Например я создал XGM lan. Так что ты думаешь? Только в день его создания на нём было достаточно народа. Насчёт же отножения к новичкам я разделяю твоё мнение , но считаю что это вполне обьяснимо- Пришёл к примеру FreshTitan . И начал нубить. К нему отнеслись как к MPI3 у . Вместе с ним пришёл BMP . Его же приняли как MPI3 даже без разборок. Почему? - От него уже не ожидали лучшего чем от FreshTitanа .Хотя он просто выбрал ник чем-то похожий на ник MPI3 а и начал задовать привычные новичку вопросы. От этих проблем надо избавляться но как? Это обьявление в метро "Уступайте места инвалидам, пожилым людям, пассажирам с детьми" - и тут заходит больная бабушка с внучком и её приходится стоять. Я лично даже не знаю что делать...
|
10.11.2006, 21:17 | #2
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Olorin
offline
Опыт:
11,841Активность: |
По сути, единственный выход - это именно такие объявления, которые, впрочем всё равно ничем не помогут... Какими люди были, такими они и останутся, разве только если они не захотят измениться... |
10.11.2006, 21:51 | #3
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
ReplikanT
Я вернулся
offline
Опыт:
13,516Активность: |
Да Olorin многое изменилось. Я помню когда полтора года назад залез на сайт, о котором сказал мне друг, молча скитался по сайту, оставляя за собой пару тройку постов(я ничего не умел). Ты был первым человеком с кем я начал общатся, надеюсь ты помниш. Но потом тебя долго небыло(либо меня) и наши пути разошлись.
История с моими обоями и предложения Elijahu, перевернули мою жизнь, я нашел себя, как моделера и теперь хотел бы с этим связать свою жизнь. Конечно ты от части прав, что атмосферы была дружеская , почему так было? Потому что основные люди которые здесь сидели это были старички, stormteam, команда была одна и делить было не чего. Кто сейчас остался из старичков. Мало кого. Да XGM изменился, да он стал не просто форумом и местом общения. Он стал большим, стал образом жизни, частью которую я, например, не могу выбросить из жизни. Разве это плохо, что мы стали образовывать разные тимы и работать закрыто. Это увеличило конкуренцию, это увеличило качество создаваемых проектов на голову. Почему мы хыркаем? Знаеш есть такое понятие: "Из гряи в князи". Многие люди зазнались, научившись какими либо вещами, они задирают нос, во всю превознося себя над другими. Это проблема индивида. Я никогда не бью по рукам молодеж, на любой вопрос отвечу если смогу. Olorin ты говориш, что у нас нет проектов европейскоо уровня. С чего ты взял, ты видел проекты в готовом или полуготовом виде. Наприме BtDP(наш тим, по крайне мере три человека точно(правда теперь наверное четыре), крепок как сталь "и пламя", и были времна когда мы втроем сделали столько, сколько другие большие тимы делали годами) по всем пораметрам подобрался к топовым модам, аля HoS( ну тут я немного загнул, но на уровне DoC точно). Система наставников существует не официально. Я например своим наставником всегда считал Wolverine, именно на его статьях я учился и он на мноое мне открыл глаза, находясь BtDP. ЗЫ. Ничего не меняется если мы сохраняем свои человеческие качества. Но другие качества: мировозрение, професианолизм и тд., конечно эти качества не стоят на месте. И это прекрасно! Контролируя себя мы поддерживаем атмосферу дружбы. |
10.11.2006, 22:32 | #4
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
NETRAT
offline
Опыт:
83,712Активность: |
MPI3 - не флудер, не спаммер, не бот. Как бы странно ни звучало, я уважаю его за его стремление стать лучше, за его энтузиазм. Он ведь действительно старается, каждый раз у него получается что-то новое, и в сравнении с тем что было в начале, он достаточно далеко продвинулся. Такими людьми нельзя пренебрегать - все ведь прекрасно знают как он старается, все это видят. Фактически - он пример, он вдохновляет, другое дело многие могут думать что ему нечему нас научить - отнюдь, если бы у всех форумчан было столько энергии и энтузиазма, то все моды, выпускаемые в мире были бы модами XGM.
Нет, просто пользователей стало достаточно много, не успеваешь всем уделить достаточно внимания -не все сообщения читаешь, да и флуда стало больше, так что важные сообщения чаще теряются, а ведь к каждому человеку нужен индивидуальный подход. Есть некоторая группа людей, которых мы все прекрасно знаем "в лицо", которая перманентно помогает новичкам - отвечают на вопросы, выкладывают примеры, наработки, пишут статьи, заливают карты / файлы, спрос на них постоянно растет, и таких людей становится больше. Полтора года назад я попал в эту группу ... Цитата:
Опа-на, когда это я успел тебя обучить? =) Я сам тогда еще всему учился всему у местных гуру |
|
11.11.2006, 00:46 | #5
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Кет
offline
Опыт:
111,234Активность: |
согласен.
не всё так плохо, но согласен...
я лично попробую теперь поступать с нупами не так, как поступаю сейчас... меня хгм всегда привлекал атмосферой дружбы и товарищества, и не хотелось бы, чтобы она со временем разрушилась... а мриз... что мриз? мриз прикольный... талисман хгм, ткскзть... его беречь надо, эт точна... |
11.11.2006, 02:35 | #6
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Krol
offline
Опыт:
18,409Активность: |
MPI3 даже спелы тригерные делать умеет,а я нет
Цитата:
Я на этом форуме недавно и мне хочется верить что такое когда нибудь будет о чём вы сейчас говорите,РУССКИЙ МОДМЭЙКИНГ нада развивать всем вместе,а не боротся за первенство! |
|
11.11.2006, 02:57 | #7
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Arte_de_Mort
offline
Опыт:
23,452Активность: |
мриз триггеры умеет делать, а я нет :)) |
11.11.2006, 03:07 | #8
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Olorin
offline
Опыт:
11,841Активность: |
Цитата:
Ну не скажи... Сколько вот например у нас вышло модов за поледнее время? Из более-менее приличных помню только During the Dark Portal (и он действительно был очень качественным). Больше на ум пока ничего не приходит. Цитата:
Да, именно тогда, когда я был полным нубом. =) Может ты и не обучил меня чему-то революционному, но по крайней мере объяснил основы и дал толчок моему дальнейшему развитию, за что тебе Огромное спасибо! %) |
|||
11.11.2006, 07:09 | #9
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Wolfeg
oldfag
offline
Опыт:
23,207Активность: |
мда... помню когда тока пришёл сюда, а это было 21.12.2005, то тогда ваще ничё не умел, так, пару раз в ежитор заходил, но почитав работаы хороших людей, понял что туту сидят воистину мудрые люди, и мне можно много чем уу них научиться, вот и учился. а ща... придёт чел, спросить чё-нить, ему скажут "тема байан, читай статьи", ещё и варн дадут. проще говоря, те кто тут давно, считают себя бохами (думаю это всё албания виновата, со своей албанской фигнёй, все стали вдруг ся бохами и адсскими сотонами считать, эт конешн весело, но надо уметь сдерживать лишнее), и начинают всех посылать и говорить что все нупы. вод моё мнение |
11.11.2006, 10:28 | #10
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Кет
offline
Опыт:
111,234Активность: |
а меня никто конкретно не учил, все только советовали понемногу, так что поблагодарить мне некого:/
з.ы. разве что Крафтера за то, что притащил меня сюда... Отредактировано Ket, 11.11.2006 в 16:29. |
11.11.2006, 15:44 | #11
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Zuriel
offline
Опыт:
7,909Активность: |
предлагаю всем, кто еще чего-то хочет, и у кого на это «что-то» есть хоть капля времени, забросить к чертям вар и пересеть за nwn2.
есть масса плюсов:
— отсутствие иерархии. все мы там более-менее нубы. — множество новых технологий, и новый уровень. кажется (не очень вкурсе) более гибкая система модмэйкинга. — моды nwn2 реально кому-то нужны! а моды вара — нужны только нам, и еще трем фанатам в пригороде новосибирска (давайте наконец взглянем правде в лицо!… или что там у нее?). и куча минусов:
— системные требования не всем по зубам. — интерфейс, скажем прямо мощный, но неудобный. (да, я понимаю, что предложение бессмысленно — все, к кому я обращаюсь, свои проекты не бросят. потому что они уже давно… бла-бла-бла… и в самом разгаре…) |
11.11.2006, 16:33 | #12
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Q
offline
Опыт:
360,164Активность: |
А раньше пиво было вкуснее, трава зеленее, бабы чаще давали и такого бл*дства не было:) |
11.11.2006, 17:37 | #13
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
cosmo
® shadow of Mr.Gold
offline
Опыт:
15,207Активность: |
• )) молодежь другая была :) не то чно в наши 40-ые.
Olorin ну тут все как всегда и везде зависит от "моральной вменяемости" того или иного мапмейкера (и не только), я тут таких людей повидал, что знаю точно , твои слова им будут до лампочки. Славо богу среди модераторов и другой верхушки их не встречал. NETRAT Я вообще не понимаю, что все про МРI3 так говорят, т.е. нормальный человек, общались мы с ним нормально, а то что нарушений много. так это у многих водится. |
11.11.2006, 18:07 | #14
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
CTYJI
WarCraft`ер
offline
Опыт:
9,718Активность: |
"Сегодня копался в старых архивах карт и моделей и наткнулся на страничку форума, сохранённую больше года назад. И так нахлынула ностальгия по старым временам, воспоминания о былом и пр. После прочтения всей странички (это была тема из «Карт и проектов», где мы «объявляли» =) о создании мода по LotR’у…) меня посетила такая мысль – за этот год поменялся не только сам сайт и форум, но и его посетители. И я не говорю о том, что кто-то пришёл, а кто-то ушёл, я говорю о самом поведении пользователей. Раньше XGM был не таким «попсовым», что-ли… Раньше XGM был компанией друзей, занятой общей целью и идеей – модмейкингом. Старшие товарищи всегда были готовы помочь, даже с самым нубским вопросом. И даже самого последнего ламера они встречали очень тепло и пытались передать ему все знания, которыми владели и сами. (Даже TONIC, был не таким, как сейчас)"
100 % согласен. А некоторых активных тогда людей не наблюдается... Да... Время было лучше :) |
11.11.2006, 18:08 | #15
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Кет
offline
Опыт:
111,234Активность: |
у всякого времени есть одна характерная черта - раньше было лучше. |
11.11.2006, 18:20 | #16
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Doomhammer
offline
Опыт:
6,702Активность: |
Olorin,респект за поднятия важной темы! Вообще надо учить людей, а не ржать типа "Вот ещё один ламер"... Я толком не научился не чему но базу знаю...
Ещё надо академию реформировать, для вопросов будет одна большая тема, а в Академии будут этакие "Уроки", и причём обьяснятся всё будет наглядно со скринами... Ну и вопросы можно будет задать... |
11.11.2006, 22:03 | #17
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Кет
offline
Опыт:
111,234Активность: |
лучше оставить так, а то одна тема для вопросов - бардак будет... но уроки для новичков со скринами, подробно и интересно сделать хорошо бы, мб отдельной статьёй... напр., можно таким образом дополнить и/или переделать FAQ по ворлдэдитору... |
11.11.2006, 22:53 | #18
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Murloc
Powered by Q
offline
Опыт:
16,977Активность: |
О чом тема? О том как нам было хорошо до перестройки? Бред, сталин умер и ничо не сделать. Сам замечаю бардак в "Академии". Все говорят нечто косвенное, непонятное. Мне отвечали внятно и понятно (привет нетрат! ;)), а теперь я такой падонак... |
11.11.2006, 22:57 | #19
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
NETRAT
offline
Опыт:
83,712Активность: |
Одна тема для вопросов - это именно бардак. Для примеров и уроков есть раздел статей, где просто необьятные просторы знаний, на сайте выложено только 150(мало, да?) статей и вы еще плачетесь что мало? |
12.11.2006, 01:09 | #20
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|