Sergey
Старейший
offline
Опыт:
43,563Активность: |
Предложения
Итак, на данный момент были выдвинуты следующие предложения:
Дота Титаны против древних Богов (Andrew II) Аеон Эволюция (Sergey) Открытая РПГ (Mefist) Предлагаю рассмотреть другие варианты и расписать более подробно те, что имеются. |
02.06.2005, 08:55 | #1
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
ANDREW II
JRRT
offline
Опыт:
5,599Активность: |
А почему бы не совместить "Аеон Эволюция" и "Титаны против древних Богов"? Думаю вполне можно. |
02.06.2005, 12:52 | #2
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sergey
Старейший
offline
Опыт:
43,563Активность: |
Хм, эволюция тоже еще далеко не до конца продумана. Ну в любом случае, послушаем других участников. |
02.06.2005, 14:16 | #3
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sergey
Старейший
offline
Опыт:
43,563Активность: |
TONIC, ну не могу же я один решать какой делать проект во славу двух сайтов :). Да и в любом случае, даже если ничего не надумаем, я все равно благодарен Andrew II за его предложение совместного проекта.
Ладно, пока подключатся остальные участники, сделаю описание того, что было предложено. ----------------------------- ПРОЕКТ БИТВА ТИТАНОВ И БОГОВ Цитата:
Плюсы с моей точки зрения: 1. Интересная идея, что игрок сам выбирает заклинания для героя из большого списка. Это делает игру многообразной. 2. Игра вписывается в мир Вар3. Минусы: 1. Очень много работы. Фактчиески создавать новую Доту с нуля. Куча работы по заклинаниям, AI и всему прочему. И готовы ли участники других проектов переключиться на этот? 2. Нет гарантии, что даже сделав все у нас получится что-то конкурентоспособное с Allstar, поскольку кроме выбора заклинаний для героев принципиальных отличий слишком мало. 3. Предчувствую проблемы с нехваткой моделей - Титаны, герой ветра и т.п. А ведь каждая модель значительно увеличит вес сценария и следовательно делает менее пригодным для баттл-нет. -------------------- |
|
02.06.2005, 15:29 | #4
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sergey
Старейший
offline
Опыт:
43,563Активность: |
ПРОЕКТ ЭВОЛЮЦИЯ
------------------------------------------ У меня нет готового плана, но есть несколько общих идей. Помню, когда-то была такая игра, в которой играющий выступал в роли Бога и мог творить разные создания - животные, растения, бактерии - сам выбирать их размер, способ питания и т.п. А затем заселять ими мир и смотреть, как одни виды начнут вытеснять другие или начнут развиваться, эволюционировать. Понятно, что Вар3 более диначная игра. В ней требуется постоянное действие, заинтересованность игрока. Я не знаю, насколько можно развить эту идею - просто есть пример героя Генетик, которого я собирался использовать в своем Аеоне и о котором очень положительно отзывался Vlad_COM. На мой взгляд, герой действительно удачный. Принцип героя следующий - он может создавать адских монстров, которые могут сильно отличаться друг от друга по своим характеристикам. Герой вначале создает слабых монстров, но у него есть способность мутация, которая случайным образом меняет характеристики выбранного монстра. И есть способность Клонировать, которая в случае удачной мутации позволяет сохранить копию монстра. Таким образом, через некоторое время Генетик выводит смертоносные породы монстров, с которыми можно идти в атаку на врага. Мне пришло в голову, как можно развить эту идею. Можно сделать гораздо больше случайных способностей, которые потенциально могут появиться у монстра. Можно сделать, что герой способен делать эволюцию не с одним видом животных, а с целой группой. Наземные, летающие виды. И каждый из них обладает определенными характеристиками и мутации действуют на них по-своему. Тогда всю игру можно превратить в битву двух генетиков - кто выведет более смертоносную породу. Вопрос в том, будет ли это интересно и многообразно для играющих и достаточно просто, чтобы не отвадить любителей быстрой игры (которых вообще говоря в баттл нет большинство). Другой вопрос - в какой форме все делать. То ли игрок управляет героем-генетиком, то ли сам выступает в качестве эдакого творца. Можно сделать в форме Аеона, где 2 компьютерных игрока шлют войска друг на встречу другу, а моснтры, созданные игроками, меняют баланс игры. А можно сделать, что-то другое - свой жанр. К примеру: У человеческих игроков под контролем спец. здание. (центр творения - что-нибудь вроде дерева жизни), которое нужно защищать. В этом здании как раз и проводятся всякие эксперименты - захватываются под контроль дикие звери, проводятся мутации и клонирование и т.п. адача - накопить армию и уничтожить вражеский центр. В зависимотси от типа игры нужно добавлять в нее и другие возможности. Например, ничто не мешает добавить в геймплей и героев, которые будут возглавлять наступающие армии. А если есть герои... То можно вставлять полный комплект всего того, что есть и в обычных Аеонах. Для меня создать триггерное ядро не так уж сложно. Но если слишком все усложнять, то работы будет не меньше, чем с предыыдущим проектом. Можно ли совместить этот проект с противостоянием Богов? На мой взгляд, это сложно сделать. Слишком уж разные цели этих игр. Но пофантазировать наверное можно. К примеру, с одной стороны Великое древо жизни, с другой стороны - можно на выбор - Пылающий легион, Забытый с кланом безликих или даже Зерги. Обе стороны выводят свои виды монстров. ----------------------- Sergey добавил: Про проект Мефиста ничего сказать не могу. Мефист, если не сложно, расскажи, о чем планировалось эта РПГ и вышли наработки. |
02.06.2005, 16:01 | #5
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
tysch_tysch
Работаем
online
Опыт: отключен
|
ANDREW II я не уверен, что мы будем оригинальны, так как я видел много карт с противостоянием, но только титанов и пылающего легиона, с балансом проблем не будет, но вот с оригинальностью не уверен... я против этого варианта
эволюция на мой взгляд эволюция должна быть одной из фишек, но пока кроме этой идеи у нас больше ничего нет, почему я и предлагал брать за основу практически завершённый техаеон и уже туда добавлять здание по производству мутантов... вообщем на данный момент у нас нет самого сюжета опенрпг хороший вариант, но опять же нет сюжета, плюс этого варианта в том, что мы в деле можем показать инвентарь димонта... ZlaYa1000 добавил: ANDREW II а кто со стороны бру сможет поддержать этот проект, кроме тебя? сам понимаешь у проекта явно будут противники и распространятся о нём не хотелось бы... я например наверняка смогу Диза привлечь, уж пару наработок он нам сделает Отредактировано TONIC, 02.06.2005 в 18:17. |
02.06.2005, 20:31 | #6
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Mefist
Is it cocktail hour yet?
offline
Опыт:
98,240Активность: |
Сюжет впринцмпе в опен рпг не так важен, главно создать козла отпущения, в виде главного злодея, на которго можно спихнуть бошинство катаклизмов =), тут огромный простор для вооброжения. Например, есть вариант такой: люди, гномы или кто-то нашли древний по их меркам город. Ну и естественно, туда начали стекаться искатели приключений. А в древный руинах руинах лежит не только золото, но и древнее зло ....
Я вообще думал делать где-то 8-10 видов героев, и 4 рассы, герои или полностью одинаковы или схожи как в вове, а рассы отличаются распределением статов, тоесть, например, орда самые сильные, эльфы ловкие и тд.
Плюсы ....
Малая конкуренция ... вы выдели какие рпг рулят на баттле? Plains of Media / WoW / Wars of Azeroth. Большинство из них ацтой, но тем не менее пользуются страшной популярностью. Тут главное даже не супер тригерные фичи, а простой и удобный геймплей, чтобы юзверям нравился.
Почти готовый рельеф ... у меня лежит рельеф с моего старого проэкта The World, там есть центральный город и другие локации. Его надо только малек подшлефовать. Это сэкономит достаточно времени.
Инвентарь дмонта ... тут с согласия димонта можно его за юзать, но я не знаю, можно ли его использовать вместе с сохранением\загрузкой героев.
Минусы ...
Проработка предметов и героев ... хотя небольше чем на доте ...
Пока минусов больше не вижу =) Сюжет еще доплню квестами и тд. |
02.06.2005, 21:23 | #7
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Markiz
offline
Опыт:
11,392Активность: |
я слегка непосвящен в детали. если нетрудно, киньте ктонить линк на первую тему об этом совместном проекте. ЗЫ. я за опен рпг ибо пересилить доту будет невозможно имха. |
03.06.2005, 03:48 | #8
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
tysch_tysch
Работаем
online
Опыт: отключен
|
он в аццкой админке, а детали все по сути тут |
03.06.2005, 11:44 | #9
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Markiz
offline
Опыт:
11,392Активность: |
Дайте доступ в админку! :D
Отредактировано ZlaYa1000, 03.06.2005 в 12:07. |
03.06.2005, 12:01 | #10
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Mefist
Is it cocktail hour yet?
offline
Опыт:
98,240Активность: |
Еще для рпг у меня была идея сделать триггерное начисление опыта, для того, чтобы полученный опыт зависел от разницы уровней героя и крипа, и для возможности создания парти с делением опыта. Это, впринципе, сделать не так сложно. |
03.06.2005, 16:29 | #11
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Mefist
Is it cocktail hour yet?
offline
Опыт:
98,240Активность: |
ну так что мы решили? |
04.06.2005, 14:03 | #12
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
ANDREW II
JRRT
offline
Опыт:
5,599Активность: |
Начну по порядку.
Попробую систематизировать основные плюсы и минусы наших идей: Плюсы: 1. Дота "Титаны против древних Богов" + Хорошо вписывается в мир вара (взято из его истории) + При реализации главных идей будет весьма удобный и интересный геймплей, а геймплей - один из главных критериев популярности. 2. Аеон "Эволюция" + Новая идея, не имеюшая аналогов. Самому создавать своих монстров - понравится любому игроку. + Отсюда и интересный геймплей. 3. Открытая РПГ + Новая идея - мало конкурентов. + Большой простор для фантазии Минусы: 1. Дота "Титаны против древних Богов" - Трудность реализации и баланса - Требует много импорта 2. Аеон "Эволюция" - Большую роль играет просто везение (что удастся вывести аццки сильных тварей, которые порвут всех). - Отсюда трудность балансирования карты. 3. Открытая РПГ - Трудность реализации Отсюда я могу сделать такой вывод: имхо нам нужно делать "совмещение" эволюции и открытой рпг. Ну и можно использовать некоторые идеи "титанов против старых богов". Таким образом, используя идею Mefist'а: Цитата:
я составил примерный план сюжета: Однажды искатели приключений и сокровищ, коих было много в Азероте, нашли забытый древний город, который был построен неведомо кем много тысяч лет назад... В центре города они нашли три древних гробницы, в которые решились ступить только самые отчаянные из них. Внутри гробниц искатели приключений наши несметные сокровища, но главными из них оказались три саркофага из чистого золота и мифрила, украшенные самоцветами. И дерзкие грабители решились вскрыть их... Они не знали, что в этих гробницах были заточены трое из пяти Старых Богов - властитей Азерота, поверженных в своё время Пантеоном Титанов. И теперь эти трое Старых Богов - повелителей стихий [каких именно - надо решить] пробудились и решили вернуть себе власть над этим миром... Но нашлись герои, которые осмелились бросить вызов пробудившимся Старым Богам и не дать им завоевать Азерот... Имхо вот как должна выглядеть карта: В центре - город-цитадель Старых Богов, откуда прут твари на 4 базы их противников, расположенных по углам. Каждый из противников имеет свою базу. Кто они - надо решить, но по крайней мере один из них будет Генетиком. И ещё один вопрос, который надо решить - Старые Боги будут управляться игроками или AI? Ну как вам идейка? ANDREW II добавил: ZlaYa1000 Цитата:
В принципе, если не будет хватать людей, я могу привлечь несколько надёжных людей с бру. Я также должен сказать, что главное в нашей работе - абсолютная секретность! (с) Лаврентий Аркадьевич Мизинов ("Турецкий гамбит") Отредактировано ANDREW II, 04.06.2005 в 18:21. |
||
04.06.2005, 18:11 | #13
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Mefist
Is it cocktail hour yet?
offline
Опыт:
98,240Активность: |
тоесть, как я понял, ты хочешь сделать hero survival? |
04.06.2005, 18:31 | #14
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
ANDREW II
JRRT
offline
Опыт:
5,599Активность: |
Mefist
Хм, это будет скорее дота/аеон чем hero survival... Сторон-то две, но у одной не одна база а четыре. |
04.06.2005, 18:35 | #15
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Mefist
Is it cocktail hour yet?
offline
Опыт:
98,240Активность: |
имхо неплохая идея |
04.06.2005, 19:51 | #16
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sergey
Старейший
offline
Опыт:
43,563Активность: |
У меня есть некоторые возражения, но напишу о них потом. Пока что ловите сценарий-пример с героем эволюционером. |
04.06.2005, 21:56 | #17
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sergey
Старейший
offline
Опыт:
43,563Активность: |
Вообщем вот мо возражения насчет объединения жанров. Игроки, как ток - действуют по пути наименьшего сопротивления. Т.е. допустим, делаем мы Аеон с набором героев, артефактов и т.д. и т.п. и вставляем в него возможность эволюции.
А теперь представьте, сколько придется балансировать, чтобы идея эволюции оправдала себя в Аеоне/Доте? Ведь для вывода породы от игрока требуется время и внимание, которое он обычно тратит на управление героем. Новые породы, обладдающие какими-то вероятностными характеристиками должны быть не очень сильными - иначе все уйдут в эволюцию, и не очень слабыми - чтобы хоть кто-то этой эволюцией занимался. Даже внутри одной Доты/Аеона очень слодно сбалансировать, чтобы герои были равны по силам, чтобы артефакты и алхимия не превращали героев в ходячие читы. А теперь добавим еще и эволюцию... Выход будет один - упрощать идею эволюции до минимума.
Если добавлять эволюцию только чтобы сделать мне приятное - то не надо. Ну если не катит идея - черт с ней. Переживу. Но саму идею я все таки еще не сформулировал до конца. Попробую сегодня расписать, как все должно выглядеть в эволюции. |
05.06.2005, 12:39 | #18
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
ANDREW II
JRRT
offline
Опыт:
5,599Активность: |
Sergey
Нет, ты меня не так понял. Просто моя идея заключается в том, чтобы каждая из 4 баз принадлежала какому-то игроку и его герою, и отличалась от других. Генетик с эволюцией здесь очень даже подходит. Допустим, его база автоматически производит монстряков и отправляет их на врага. Этими юнитами игрок управлять не может. Герой (генетик) может выводить новые породы монстров и, по желанию, "ставить их на поток" - чтоб его база производила их и отправляла на врага. Но тут надо похимичить с настройками. В твоём примере мне понравилось всё кроме одного - очень уж велики шансы на удачные мутации. Я уже минут через 5-10 вывел волка с макс. параметрами, уворотом, ядом и критическим ударом. Это не есть гуд. Однозначно надо поколдовать с настройками. Кстати, к числу монстров можно добавить и Безликих (крипы в тайлесте "Ледяная корона") Что будут представлять собой другие базы, я ещё, честно говоря, не обдумывал, но идеи есть. Например можно сделать гоблина/гнома - техника, который может строить разные машины; паладина, который тренирует разных воинов и т.п. Я обязательно всё это продумаю, но позже - завтра у меня крутой экзамен и надо готовится. :( З.Ы. Балансировать всё равно придётся и трудности будут - это неизбежное зло. Но работы в любом случае будет меньше, чем если бы мы делали что-либо вроде доты. Героев у нас будет значительно меньше. |
05.06.2005, 13:41 | #19
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Mefist
Is it cocktail hour yet?
offline
Опыт:
98,240Активность: |
Можно еще к эвелюции добавить направления мутации, например, игрок выбирает, что прокачать: атаку, защиту, или магию. Если выбрал атаку, то там могут появиться скиллы типа крита, яда, бэша и тд. Выбрал магию - баффы, проклятия. Защита - повышение армора, шипы и тп. Так хоть больше от игрока зависеть будет, или он делает танков, или камикадзе.
4 базу можно сделать эльфийскую, чтобы с магией что-то делали. |
05.06.2005, 14:01 | #20
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|