XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Общение> Трактир
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Закрытая тема
 
Enko
изолирован
offline
Опыт: 3,902
Активность:
Для Юристов:)
Здраствуйте все! У меня к вам такой вопрос: Мэр города издал приказ на основание которого воспитателям детских садов, не имеющих высшего образования, снижается заработная плата на 10% с оклада мотивируя с кризисом. Законно ли это?

3Eran3 добавил:
Забыл добавить, город называется Гуково, Ростовская область.
P.S.
Модераторы, пожалуйста не удоляйте тему)
Старый 18.05.2009, 20:00
BLOOD ELF

offline
Опыт: 8,662
Активность:
3Eran3
Хм. Если не забуду, завтра в универе у препода спрошу.
Старый 18.05.2009, 21:00
Korneliy
DMF
offline
Опыт: 23,443
Активность:
Если указ уже был издан - да, законно. Пока его не запретят вышестоящие органы. А они не запретят, будьте уверены.
Старый 19.05.2009, 00:49
FEARSTARTER
desert eagle
offline
Опыт: 19,364
Активность:
3Eran3 детишек и воспитателей собирайте и бостовать идите! XD
Старый 19.05.2009, 11:18
DiNight
My Life Be Like
offline
Опыт: 10,451
Активность:
3Eran3,законно,потому что это приказ уже издали,Препятствовать тока могут более высшие власти,но думаю это бестолку....

DjDinasty добавил:
Так что единственный выход думаю пойти на забастовку...
Старый 19.05.2009, 14:17
Korneliy
DMF
offline
Опыт: 23,443
Активность:
на забастовку идти не выход. а вот составить логичную, пестрящую обоснованиями и сносками претензию и спамить ей в нужные органы, пока не придет ответ - вариант.
Старый 19.05.2009, 14:54
Enko
изолирован
offline
Опыт: 3,902
Активность:
Факт в том, что кажется Медведев говорил, что никакой кризис не должен влиять на зароботную плату. А этот закон издан только в нашем городе. Да и вообщем, наш мер то не самый лучший, Шубин гад, когда голосовали, за 1 голос давал 200 рублей.
Старый 19.05.2009, 18:09
Mark Bernet
Hoffman
offline
Опыт: 20,009
Активность:
3Eran3
Законно, так как этот указ нисколько не противоречит Конституции Российской Федерации. Однако с точки зрения жизни и справедливости - это отвратительное решение, так как чиновники (все эти мэры, шмэры, губернаторы) сами рисуют себе зарплаты, какие только захотят. А размерчик их зарплат ого-го какой большой. Для этого все они и рвутся во власть.
Старый 19.05.2009, 19:40
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
Цитата:
спамить ей в нужные органы, пока не придет ответ - вариант.


Не тру. Шансов на какой то рациональный ответ-почти 0, а вот то что еще и в штыки пойдут-почти факт. Были случаи, когда человека, пытавшегося себя защитить юридически от какой то угрозы сажали(за что, не могу привести пример, тк слова не вспомню =( )

Автор, как ты уже понял-это законно, и главное в этом всем - изданный указ. Как вариант-переквалифицируйся ^^
Старый 19.05.2009, 20:32
Korneliy
DMF
offline
Опыт: 23,443
Активность:
Fakov а вот зря вы так думаете, шансы как раз таки есть, хоть и стремящиеся к нулю. Главное - подать это не в виде оскорбленного крика ненависти, а как факт, раздражающий население.
Старый 19.05.2009, 21:01
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
Цитата:
Главное - подать это не в виде оскорбленного крика ненависти, а как факт, раздражающий население.


С этим соглашусь, но как факт-в нашей стране давно перестали соблюдаться нормы делового общения и стилистика письменных обращеный, отчего почти любая жалоба выглядит как крики гнева...
Старый 19.05.2009, 21:18
BLOOD ELF

offline
Опыт: 8,662
Активность:
Мне сегодня объяснили. Все это законно. Особенно в преподавательской деятельности. За высшее образование дается доплата. Например преподаватель с одним высшим будет получать меньше, чем преподаватель с двумя высшими, даже если они ведут однин и тот же предмет.
Старый 19.05.2009, 23:27
Korneliy
DMF
offline
Опыт: 23,443
Активность:
Капитан немного запоздал, но да ладно.
Старый 20.05.2009, 07:42
Enko
изолирован
offline
Опыт: 3,902
Активность:
Хм, решил на одном юридичнском форуме создать тему. Так все же ответили. Цитирую: Нет конечно! Кризисом он может мотивировать только своё банкротство (т.е. мэрии!). Это изменение существенных условий трудового договора, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Мало того, дело "попахивает" дискриминацией... (Согласно Типового положения о ДОДах, там могут работать люди со средним специальным, а не толко с высшим. Здесь же ваш мэр, пытается навязать всем свои критерии оценки стоимости труда, не законные).
Только это, наверное, не приказ, а постановление Главы Администрации и это гл. 23-25 ГПК РФ (т.е. не только ТК РФ). Понимаете?
Думаю, лучше всего Вам обратиться в прокуратуру! Только не забудьте их как-нибудь "шугануть" (мол обращусь в Генеральную и к Президенту и т.д.). Это обязательно, потому как по Закону, прокуратура не должна была вообще "пропустить" этот муниципальный акт, а здесь она "прохлопала ушами" и, скорее всего, без надлежащих мер воздействия, будет убеждать всех, что "всё по закону". Удачи!
Теперь я в полном замешателстве(((
Старый 20.05.2009, 17:41
Mark Bernet
Hoffman
offline
Опыт: 20,009
Активность:
Понижение зарплат в связи с кризисом - это может быть, банальная отмазка мэра города.
Старый 20.05.2009, 18:56
DiNight
My Life Be Like
offline
Опыт: 10,451
Активность:
Цитата:
а вот составить логичную, пестрящую обоснованиями и сносками претензию и спамить ей в нужные органы, пока не придет ответ - вариант.

Korneliy,даже если так сделать тебе ответ будет "мы рассмотрим вашу притензию и она буде расмотрена"....и сиди и жди пока тебе её расмотрят,лет так через 10 может посмотрят...
Старый 21.05.2009, 00:36
Korneliy
DMF
offline
Опыт: 23,443
Активность:
потому и спамить надо, а не 1 раз писать
Старый 21.05.2009, 03:39
GhfDllT

offline
Опыт: 3,980
Активность:
Цитата:
Особенно в преподавательской деятельности
-это не преподавательская деятельность(детский садик), а воспитательская=> регулируется по-другому.Не помню чтобы от матерей для ее осуществления вышку требовали. BLOOD ELF, твой препод наверное недопонял.
Цитата:
Теперь я в полном замешателстве
3Eran3, ЮРИСТЫ ТЕБЕ ОТВЕТИЛИ АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, на то они и юристы)))))) . Данный конкретный акт неправомочен по простой причине - сама норма и ее обоснование никак не сзязаны. То есть изменяеются как тебе и сказали юристы условия трудового договора, а мотивируется это кризисов, который по определению правовым актом не является(NO COMMENTS)..... Он должен мотивировать трудовым кодексом, или не издавать вообще. Может по кодексу это и можно, но формулировка с кризисом незаконна=>незаконен и указ. Для законности мэру нужно отменить этот и издать новый с обоснованием через кодекс, тогда и говорить можно будет....

GhfDllT добавил:
Это как с составом преступления в уголовке. Например обвиняют в ограблении, а на самом деле кража. Суд рассматривает дело и имеет право оправдать за отсутствием состава ограбления, т.е. прокурор должен менять обвинение и повторно начинать процесс. Так вот здесь с обоснованием то же самое.кризис не может быть обоснованием снижения зарплаты, а кризис с образованием работника узязать это нонсенс-никакой логики, тем более правовой - только кодекс.
Старый 21.05.2009, 10:50
Korneliy
DMF
offline
Опыт: 23,443
Активность:
Если бы мэр НЕ обосновал указ через кодекс - его бы не приняли, не говорите ерунды. Указы подписывают вполне знающие люди. Раз указ уже принят - он правомерно обоснован и наверняка не кризисом.
Старый 21.05.2009, 13:00
NETRAT

offline
Опыт: 83,712
Активность:
законно конечно ...
собсна единственный способ реально чет изменить - это то о чем корнелий написал, у нас в белоруссии кстате, сразу бы по морде дали меру, ибо письмо президенту тут реально написать и все они рассматриваются и по большинству принимаются меры. Можно еще в новости написать, может согласятся показать какой ваш мер мудак по телевизору.

NETRAT добавил:
а еще письмо в гаагу написать про дискриминацию по признаку наличия высшего образования...
Старый 21.05.2009, 13:04
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.