Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
Языки Квэнди
Урук-хаи - не множественное число от слова урук. Хаи - не суффикс, а самостоятельное слово обозначающее народ. В таком случае даже не харадцы а южане, так как харад - эльфийское слово означающее юг. |
12.09.2009, 12:52 | #1
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Медведь, спс, пояснил на все 100%. Но хоть убей к русской фразеологии это не подходит, и в этом я полностью согласен с Кет, это все равно, что сказать "среди русские(французы, немцы)" Потому что нолдор это хоть и множественная фома(русские например), но все же инфинитив, а выше приведенная фраза - падежная, поэтому нужно по падежам и временам гонять(причем по русским, а не по квэнийским или английским).
P.S. Кстати с слову: насколько я помню, более древняя форма это "эльдалиэ" и "нолдолиэ" И еще вопрос - куда тогда впихнуть квэнди(калаквэнди, мориквэнди и тд), если эльф - эльда? По истории оно понятно(в третьей эпохе всех эльфов называли эльда), но вот по языку не очень(( |
12.09.2009, 16:10 | #2
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
К русской это не подходит совсем =) Ну а по правилам руского нолдо во всех падежах и числах будет нолдо. (Три нолдо, я вижу нолдо и тд) Инфинитив бывает только у глаголов. Квэнди это название народа и оно ближе к эльдалиэ чем к эльда. Использовать можно и квэнди и эльдалиэ. Первое означает "говорящие", "обладающие речью", второе - "звездные" (нужно уточнить точно не помню) Кстати, кажется я напутал -ли - двойственное число (про пару), а -лиэ - объединительное. Спасибо GhfDllT за то что напомнил. |
12.09.2009, 16:26 | #3
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
12.09.2009, 16:55 | #4
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
В точку. Про Келеборна сказано что он Синда. И про Трандуила кстати тоже - он был сначала одним из подчиненных Кирдана, но он был из синдар а не Телери. Следовательно и Леголас - Синда. |
12.09.2009, 17:05 | #5
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Медведь, кстати еще вопрос по квэниа. Я так понимаю лондэ переводится как гавань. Вот есть два названия у Толкиена: Ольквалондэ(лебединая гавань) и Митлондэ(серебристая гавань), но последнее чаще пишут как Митлонд. Это связано с вольностями переводчиков или с языком? Просто как писал сам первоисточник языки эльфов тоже меняютя и все такое..
|
12.09.2009, 17:09 | #6
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Цитата:
Цитата:
Отредактировано Кет, 13.09.2009 в 00:45. |
||
12.09.2009, 17:26 | #7
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
GhfDllT, Ласгаленцы - не авари. Это те кто отбился от трех народов по пути в Аман, но они не авари. Авари это те кто с самого начала отказался уходить от Куивиэнена. Насчет Белериандских Лаиквенди не могу сказать чего-то оределенного ибо память не фонтан. Насчет Альквалондэ и Митлонда - первое название на квэнья, второе - на синдарине. Конечные согласные в синдарине не приветствовались. (ср. кв. Валарауко - синд. Балрог) |
12.09.2009, 17:32 | #8
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Цитата:
Цитата:
|
||
12.09.2009, 17:56 | #9
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
Эрин Ласгален - так назвал Лихолесье Трандуил, после падения Дол-Гулдура. |
12.09.2009, 23:58 | #10
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Кет
offline
Опыт:
111,234Активность: |
Заимствованные из неславянских языков слова на -о как раз не склоняются, если не особый случай. |
13.09.2009, 00:44 | #11
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Медведь, и почем у они не авари?
|
13.09.2009, 17:10 | #12
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
GhfDllT, авари - те, которые не хотели покидать Куивиэнен и поэтому не последовали за Ороме. А ласгаленцы это те, кто отбился от Ороме на пути в Аман. насколько я помню. |
14.09.2009, 15:30 | #13
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Red XIII
offline
Опыт:
3,935Активность: |
И вообще в конце книг Толкиена есть словари. Читайте - и будет вам счастье! |
15.09.2009, 00:35 | #14
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
Red_XIII, это не в тему. |
15.09.2009, 08:02 | #15
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Медведь, значит они нандоры)))
Red XIII, а вот почитаешь сами книги и запутаешься вдрызг ви менах народов, их языках и всех версиях этих имен и языков. Нолдоры называли синдар белерианда так, люди называли их так, эльфы за Синими горами еще иначе и наконец сами они себя как-то там называли))) GhfDllT добавил: А еще они входили а более широкую группу народов у которой тоже куча разных названий))) Например ты не ошибешься, если назовешь Амрота нандором, уманиаром, Лесным эльфом, галадримом, мориквэнди, ночным эльфом и это наверное еще не все)))) |
15.09.2009, 12:39 | #16
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
GhfDllT, кстати, вот такой вопрос, имхо безответный - Имеет ли название местности Дол Амрот какое-нибудь отношение к пресловутому Амроту? Или это просто совпадение? |
15.09.2009, 13:34 | #17
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
GhfDllT
offline
Опыт:
3,980Активность: |
Медведь, имеет, читай "неоконченные сказания")). Короче там была гавань эльфийская и через нее эльфы лоринанда уплывали в Аман во вторую эпоху. Нимродель(пасия Амрота) условием брака поставила жизнь в месте где войны не будет, вот и отправились они в Аман. Но нимродель потерялась в лесу, Амрот за ней на берег и утонул(ну это ВК есть). А одна из спутниц Нимродели оппалась местному Нуменорскому князю, тот взял ее в жены, родмла она ему детей и смылась среди ночи через окно. Отсюда в рыцарях Дол Амрота эльфийская кровь
GhfDllT добавил: Вроде альтернативных версий там нету, разве что этой эльфийкой была сама Нимродель, но это ставится под сомнение самим Толкиным. Кстати в самом ВК при встрече Леголаса и вождем Дол Амрота упоминается, что в тех местах долго жила Нимродель и типа на нем благословение и т.д. |
16.09.2009, 14:55 | #18
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Медведь
ФффыррфррфффФФфф!
offline
Опыт:
21,702Активность: |
Вот после этого вспомнил =)) Нужно основательно перечитать, а то уже пять лет а память не фонтан. |
16.09.2009, 14:56 | #19
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|