![]()
mrCon
offline
Опыт:
4,225Активность: |
учитывая что Трал был воспитан людьми - поэтому он такой мирный и т.д.
на счет Гароша вот видео: Таурены построили стену. Троли отселились. Сильвана безчинствует. Гоблины - продажные. Эльфы крови они сами посебе. От орды мало что осталось.
и еще подниму вопрос что стало с Медивхом? |
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
mrCon:
Проснись, Василий, нас обокрали!!!
Это уже баян. Читайте лор. Гаррош в мире с Бейном, и с Вол'Джином. Прочтите хотя бы демилича. |
|
|
![]()
deleted_23631
offline
Опыт:
8,245Активность: |
Thalanor:
Книга рассказывает о становлении Орды и о переходе к Новому Военному Порядку, сама мирная жизнь орков и их быт представляют из себя мало интересного. Не понимаю, почему вы так считаете. Изначально Орда была создана под покровительством Кил-Джедена для истребления дренеев, однако после сего действа демоны потеряли к ней интерес. Вторжение в Азерот - было объективной необходимостью, удачно совпавшей с амбициями Гул-Дана, а никак не приказом демонов. Ну, а учитывая тактические ходы Оргрима и маневры Нер-Зула, Орду никак нельзя было назвать безумной. Орда Тралла давно нуждается в кореном реформировании, маленькая победоносная война может стать отличным стимулом для консолидации всего военного блока и его дальнейшей милитаризации. Будем смотреть правде в глаза, кланы Орды контролировали практически все Восточные Королевства, а из штаба Оргримма Молота уже былы видны стены Столицы Лордерона. Причиной поражения стали личные амбиции Гул-Дана, а никак не военная политика руководства Орды. GrossPaul добавил: mrCon: Чего все к Сильване прицепились? Она единственный из лидеров Орды, кто реально хоть что-то делает. |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
Народ а какую роль сыгралСмертокрыл во 2 войне(кроме битвы за Грим батол)? |
|
|
![]()
deleted_23631
offline
Опыт:
8,245Активность: |
Grendel97, он помог агентам Нер-Зула добыть артефакты, которые последний использовал для открытия нескольких порталов в Дреноре. |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
GrossPaul, а ты не в курсе Синестра ведь в Дреноре летает здоровая и живая,а в катаклизме-уже воскрешенная.Когда она умереть успела? |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Предположительно, умер от старости. Летает там в бурнинг крусэйд. В вотлк. |
|
|
![]()
mrCon
offline
Опыт:
4,225Активность: |
The, ну... Медивх он же чтото вроде великого пророка. И учитывая что он открыл портал оркам => он старше пришествия орды в мир людей => ему дофига лет => врятли умрёт от старости если столько прожил.
+
одна несостыковка. в огри весят доспехи монороха в БК в инсте стоит монорох живой и в броне... => <= |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
mrCon, /facepalm.
Медив был убит во время Первой войны и воскрешён к началу Третьей Войны (-12 с чем-то лет, + ему не так уж и много). Люди живут после 100 лет и всё равно умирают, а Медиву не так уж и много. Ты не путаешь Магеридона с Маннорохом? The добавил:
60 с лишком я думаю. Максимум. |
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
GrossPaul:
Довольно предостаточно, чтобы понять, что орки - мирный народ, живущий охотой и почитающий предков, но никак не безумные фанатики.
Умоляю вас. Саргарас, в облике Медива, который посетил Гул'Дана и заставил того атаковать Азерот - демоны потеряли интерес? Кил'Джеден да, но Легион вовсе нет.
Вы забываете, что Оргрим и Нер'Зул не пили кровь, и не подчинялись демонам.
Орда при Тралле стала крепкой, единой и могущественной организацией. Намного крепче, чем при Оргриме - где Зул'Джин и Гул'Дан делают что хотят, где Ренд с Меймом только и ждут момента, что всадить кинжал в спину Оргрима... Тоска, одним словом.
Будем смотреть правде в глаза - Старая Орда проиграла Альянсу. Ее поражение было предопределено - в орках изначально не было единства. Оргрим, без сомнения, легендарный вождь и хороший воин - но генерал из него не важный. Столько ошибок... ужас одним словом. |
|
|
![]()
BrokeBug
offline
Опыт:
311Активность: |
Варкрафт - мир вечной войны, а какая же война без событий и смены героев. Что вы тут над застойным миром ноете? Убили Артаса, Иллидана, кто-то что-то говорил про расщеплеение Тралла(вроде он стоит в центре мира, пытается шторм в усмирить) - появятся новые герои. Пока деньги будут идти Близзам, будут появляться новые идеи; а пока будут новые идеи, война будет продолжаться.
Thalanor:
Орки - единственная раса в Азероте, кто мог проникнуть в гробницу Саргераса, остальные, благодаря Эйгвинн проникнуть туда не могли, поэтому Медив(точнее Саргерас) и привел их в Азерот. Легион давно забил на Саргераса и исполнял планы Кил-Джедена и этого... брата его вообщем.
В решающий момент Гул'Дан увел свой клан(и кажется еще сколько-то других) в гробницу Саргераса, из-за этого Орда очень уменшилась. Это одна из важнейших причин поражения войны(не считая того, что победа Орды - конец истории). |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Лол, Легион не забил на Саргераса, это их вечный хозяин. Кил'Джеден даже связывался с Саргерасом, когда Медив был в коме, и рассказал ему про орков.
Смиритесь, Старой Ордой манипулировали демоны. Даже при Оргриме, у которого были благие намерения по вычищению скверны, влияние Легиона было все еще сильно в лице Гул'Дана, Чо'Галла и им подобных. И демоническая ярость тогда никуда не делась. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Эм, а что такого сделал Зул'Джин? |
|
|
![]()
BrokeBug
offline
Опыт:
311Активность: |
WIZTA:
Не знал, спасибо. |
|
|
![]()
deleted_23631
offline
Опыт:
8,245Активность: |
The:
Во время блицкрига против Лордерона, он остался в Кель-Таласе и занимался грабежом и убийствами (неподчинение верховному командованию). Впрочем, вы, господа, забываете, что Орда - это нечто вроде конфедерации, а не унитарное образование. Все фракции Орды относительно свободны. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Его можно понять. После стольких лет унижений лесных троллей он наконец пришёл в Кель-Талас, где столько вонючих белоухов, тут ярость берсерка и... |
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
BrokeBug:
Ну знаете ли...
Давайте последуем вышепредложенному совету - будем смотреть правде в глаза, не перевирая Лор, и не привлекая сослагательное наклонение. |
|
|
![]()
Амбидекстрия
Silenced by ScorpioT1000
offline
Опыт:
8,237Активность: |
The:
Скорей Превращение в медведя) |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Зул'Джин научился превращаться в животных только после Третьей войны. Во время Второй он никак не мог это уметь. |
|
|
![]()
Palix
Тэррен
offline
Опыт:
32,543Активность: |
Цитата:
Он прямо тебе сказал:" Не умею превращаться в медведя во второй войне, тока в третий смогу." |
|
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
Palix:
Амани скопиутащили эту идею у Кровавых Рыцарей. Только решили они наделять избранных чемпионов не силой краденого у наару Света, а вселять в их тушки духи Лоа. |
|
|
![]()
Palix
Тэррен
offline
Опыт:
32,543Активность: |
Цитата:
А можно ссылку на инф. об этом? |
|
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
Palix:
Ищите здесь. Об восстании Зул'Джина где-то после падения Черного Храма. Отредактировано Thalanor, 22.06.2011 в 18:16. |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Вообще, собственно, как раз унижений троллей со стороны высших эльфов не было. Да, за лесными троллями охотились, но потому что их племена все время воевали с ними, из-за примитивного следования традициям. Зул'Джин присоединился к Орде потому что понимал, что против эльфов у него нет шансов. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Охотились на разумную расу, словно они дикие животные - чем не унижение? Пытки пленных - чем не унижение? |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
А то, что лесные тролли нападают на эльфов, в том числе на мирных жителей, и сами вытворяют на разграбленных территориях? У эльфов было вполне закономерное обращение с кровожадными дикарям. Тем более, пытки пленных со стороны эльфов известны только после поражения Орды, уж там Зул'Джин и его соратнички более чем за служили и не только вырезанный глаз за все свои художества во время Второй Войны. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
А ничего, что эти территории принадлежат троллям и оккупированы ненавистными белоухами? |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Да никем они не были оккупированы. Даже если отбросить то, что тролли изначально первыми напали (еще когда эльфы только прибыли в Лордерон), в Кель'Таласе высшие эльфы жили себе мирно и никого не трогали, как раз тролли из-за своего дикарского фанатизма начали их осаждать. Дело кончилось Войнами Троллей, с которых нынешняя вражда и пошла. Не стоит эльфов обвинять в лишнем, Зул'Джин уж точно сам виноват.
А насчет "исконности земель", так можно договориться до того, что ночные эльфы раньше были доминирующей расой на Азероте. Или что весь Азерот вообще принадлежал титанам, а еще раньше - Старым Богам. |
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
The:
Как об стенку горох... |
|
|
![]()
Anduin Lothar
For the Craftworld!
offline
Опыт:
1,850Активность: |
WIZTA, Кель-Талас принадлежал троллям, которые спокойно себе жили и не тужили, никого не трогали. А тут приплывают какие-то эльфы, и по наглому начали обустраиваться на чужой земле. Это то же самое, если ко мне домой без прилашения войдет какой-то барыга, развалится посреди дома на диване, и заявит что этот дом его. Зул'Джин и тролли Амани всего-лишь хотели выгнать со своей родины эльфов.
|
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Anduin_Lothar, Кель'Талас никаким троллям не принадлежал, его основали высшие эльфы. Просто, как они обнаружили, на территории Кель'Таласа находился Зул'Аман. Вот тролли и начали бычить, эльфы на них не нападали и даже не выгоняли их. |
|
|
![]()
Thalanor
offline
Опыт:
1,139Активность: |
Сэр Лотар, Азерот принадлежал элементалям, которые спокойно себе жили и не тужили, никого не трогали. А тут прилетают какие-то титаны, и по наглому начали переделывать чужую землю. Это то же самое, если ко мне домой без прилашения войдет какой-то барыга, развалится посреди дома на диване, и заявит, что он хочет переделать этот дом так, как ему хочется. Элементали всего лишь хотели выгнать титанов со своей Родины. |
|
|
![]()
deleted_23631
offline
Опыт:
8,245Активность: |
Главная ошибка эльфов - это то, что они не раздавили троллей полностью, чтобы потом не возникало никаких притязаний со стороны аборигенов. Это создало головную боль для многих поколений основателей Кель-Таласа... |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
GrossPaul, возможно в пещерах времени будет подобный рейд. |
|
|
![]()
Sansaney
Что??
offline
Опыт:
20,876Активность: |
По сути в Войне троллей и эльфов нельзя судить, кто прав - кто виноват. Здесь на лицо типичный конфликт, пример которого можно найти и в реальном мире. Та же история и со Старыми Богами. Здесь все относительно - если рассматривать положение эльфов, то их можно понять, но троллей тоже понять можно, так что здесь уже кто сильнее и удачливее. Пример из реального мира - в 15 веке Русь завоевывала Сибирь, а там ведь жили и татары и чучмеки и кто только не жил. А теперь представьте (особенно те, кто живет в Сибири), сто все эти черти объединятся и попрут на освобождение Сибири. Наша реакция? Отредактировано Sansaney, 22.06.2011 в 20:34. |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Да не та же история со Старыми Богами, не та же. Старые Боги - это воплощения зла, правившие безумным хаосом. При них Азерот не был нормальной планетой, он стал ей только когда его "построили" титаны. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Понаехали в Восточные Королевства. Это создало головную боль для многих поколений троллей. Ну мы же не знаем, как тогда тролли называли эту землю. Элементалям принадлежало пространство, где титаны построили планету Азерот вроде бы. Сибирь никаким татарам не принадлежала, её основали русские. Просто, как они обнаружили, на территории Сибири находились татарские ханства. Вот чукчи и начали бычить, москали на них не нападали и даже не выгоняли их. Зло не равно хаос. Зло в варкрафте представляет Легион. Титаны тоже не силы добра, они порядок. Армия Светы и Бобра - это те, кто всё время хочет на нас "наарать" |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
WIZTA, тирания и хаос вроде всех устраивали.Че кто-то чето говорил чтоли? |
|
|
![]()
Sansaney
Что??
offline
Опыт:
20,876Активность: |
WIZTA:
По-моему для них планета была вполне нормальной. |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
The, тролли вообще акири выгнали.Ты читал "День дракона"?Там троли Верису хотели съесть-хотя она ничего им такого не делала.Амани вообще какие-то буйные.Гурубаши фанатики Хаккара.Драккари психи и предатели.Одни песчаные троли нормальные. |
|
|
![]()
Sansaney
Что??
offline
Опыт:
20,876Активность: |
The:
Вот это ты сейчас бред сказал... Сибирь - это такая же территория, как и Малая Азия. Ее нельзя основать. The: ...как и в случае с эльфами и троллями Дело в том, что ни тролли, ни чукчи, ни татары не были в тех краях сначала, даже Старые Боги не факт, что существовали вечно. Все они также пришли туда, но до этого земля была необитаемой.
|
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
А что троллям надо было делать с жуками, которые уничтожали всё, что непохоже на них? Тролли поймали одного из великих следопытов эльфийской мрази. И есть нечего, вон, всё племя голодает. Что же с ней делать, ума не приложу... сарказм А ты будешь нормальным, если на тебя постоянно лезет какая-то белоухая какашка? Не все, большинство были лишь им порабощены. Ну, вот это почти так. Вот они немного того... А ты в курсе, что они пытались натравить Газх'риллу на Тундерблуфф и Штормвинд? Sansaney, сравни Это я просто пытаюсь мыслить как эльф. |
|
|
![]()
Sansaney
Что??
offline
Опыт:
20,876Активность: |
The, походу ты совсем запутался. больше не мысли как эльф, хорошо? |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
The, от небольшой гидры у лифта в тандербаф вреда бы небыло.Она бы всех гарпий рядом съела.от небольшой гидры у лифта в тандербаф вреда бы небыло.Она бы всех гарпий рядом съела.Скорее наоборот-судя по вову лезут то тролли.
Grendel97 добавил: Газрилла не такая сильная гидра,чтобы причинить много вреда. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Угу, это не на троллей устраивают рейды, это не на землях троллей гоблины строят городки и посылают бомжей бить злых дикарей-аборигенов, это не на троллей нападают черноухи и белоухи, это не у троллей погибают великие лидеры, это не у троллей нет шансов выжить из-за соседних младших рас и Blizzard, у которых нет других идей насчёт "великого зла". The добавил:
А теперь ты пойди скажи ей это в лицо. |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
Кстати давно хотел узнать-Архимонду для уничтожения Даларана понадобился суперритуал.А Смертокрыл просто рядом пролетел с рельефом некоторых зон Азерота и видоизменил их.И уничтожил половину Штормграда только сев в город.Полуается Смертокрыл на уровне эредаров-братьев,а значит по силе он почти как титаны.Откуда такая сила? Кстати давно хотел узнать-Архимонду для уничтожения Даларана понадобился суперритуал.А Смертокрыл просто рядом пролетел с рельефом некоторых зон Азерота и видоизменил их.И уничтожил половину Штормграда только сев в город.Полуается Смертокрыл на уровне эредаров-братьев,а значит по силе он почти как титаны.Откуда такая сила?
Grendel97 добавил: The, ходил 10 раз и говорил.Я сотню газрил разом на пиратке убил. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Это не Смердорыл сильный, это просто Архи понтовался "Смотрите как я умею разрушать города!" The добавил:
Ключевое слово. |
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
The, он самый сильный из аспектов. |
|
|
![]()
The
offline
Опыт:
8,197Активность: |
Но тем не менее
|
|
|
![]()
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт:
4,953Активность: |
Если надо будет возьму у друга перса на офе и кильну ее там.
Grendel97 добавил: The, допонтовался.Ему светлячки заме устроили. |
|
|