XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Warcraft> World of WarCraft
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Закрытая тема
 
The

offline
Опыт: 8,197
Активность:
Grendel97,
конфликты между другими фракциями
Т. е. вражда между членами Альянса.
Старый 21.06.2011, 14:07
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Цитата:
Сообщение от The
Т. е. вражда между членами Альянса.

ну да.
Старый 21.06.2011, 14:12
Thalanor

offline
Опыт: 1,139
Активность:
Sansaney:
Thalanor:
Лор обновляется, кстате. Советую читать, хоть изредка.
Тока на той недели читал, фэйспалмер.
Я не знаю, что вы там читали, но читали вы явно какую то чепуху. У Бейна с Гаррошем нормальные отношения, не братская любовь конечно, но вполне нормальные.
Grendel97:
Она вообще воскрешать мертых как Плеть стала.Я б на месте Гарроша первым делом бы ее выпнул из Орды.Скоро видимо так и будет.
The, правильно заметил. Из тебя вышел бы плохой вождь. Выгони Отрекшихся из Орды - Орда потеряет все позиции в Лордероне. И вместо более менее сносного союзника, получит двух, не менее серьезных противников. Оно ему надо?
Главное отличие Сильваны от Плети - они тем, кого воскрешают, дают выбор. То, чем ваш любимый Артас не отличался.
У Второго Льва Азерота не менее важные проблемы, но все они не грозят развалом Альянса. Скажем так, это проблемы развивающегося государства, так что все нормально.

Отредактировано Thalanor, 21.06.2011 в 18:34.
Старый 21.06.2011, 18:26
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Thalanor, я не хотел бы быть Гаррошем.Лучше Нефарианом или Генералом Везаксом.Кстати вроде бы Снестра выжила после битвы в Сумеречном бастионе?Если ты отвечал на этот вопрос сразу напиши-я поищу.
Старый 21.06.2011, 18:33
Thalanor

offline
Опыт: 1,139
Активность:
Grendel97:
Thalanor, я не хотел бы быть Гаррошем.Лучше Нефарианом или Генералом Везаксом.Кстати вроде бы Снестра выжила после битвы в Сумеречном бастионе?Если ты отвечал на этот вопрос сразу напиши-я поищу.
Синестра погибла в бою против Драгонакса. Эти события описываются в книге Уве Кнаака "Ночь Дракона". Смертокрыл воскресил ее, также как воскресил Нефариана и Ониксию.
Старый 21.06.2011, 18:42
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Thalanor, а события бирнинга?Там она вроде живой выглядела.
Старый 21.06.2011, 18:43
Thalanor

offline
Опыт: 1,139
Активность:
Grendel97:
Thalanor, а события бирнинга?Там она вроде живой выглядела.
"бирнинг" - это значит "Синтария в Катаклизме?"
В Катаклизме она воскрешена.
Старый 21.06.2011, 18:57
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Thalanor, в запределье она жива,здорова.Онадаже новый вид драконов вывела-драконы Пустоты.
Старый 21.06.2011, 18:59
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Много споров по поводу Гарроша и Вариана ... скажу по этому поводу пару слов.
  1. Гаррош - ПРАВИЛЬНЫЙ вождь орков, вполне в стиле Оргримма Молота Рока, это Тралл со своей дипломатичностью и политкорректностью извратил Орду. Лидером Орды должен быть диктатор, а не либерал.
  2. Нынешние Альянс и Орда - это довольно искусственные образования, построенные на неестественных связях абсолютно различных народов. В конечном итоге, обе эти фракции развалятся, дав начало дюжени других (а значит, и четвертой части WC). А Вариан и Гаррош лишь ускоряют процессы, идущие в этом направлении.
GrossPaul добавил:
Кстати, по поводу Сильваны. Её просто невозможно убрать у Отрёкшихся. Сильвана для них - это их всё, Сильвана - это и есть Отрёкшиеся, вся фракция держится чисто на ней, без неё не будет и фракции...
Старый 21.06.2011, 19:36
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
GrossPaul, Тот кто идет войной в конце проигрывает. Я привык к Траллу, так как он Вождь и основал столицу Орков. Соединил Тауренов и Тролей, даже Сильвану принял в Орду и еще Кровавыъ Эльфов. Если Гаррош был бы вождем, он бы плюнул бы на всех и тока своими орками орудовал. Тралл основатель и навсегда остался вождем и Гарраш не стал бы вождем без помощи Тралла.
Старый 21.06.2011, 19:53
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
В былые времена Орда превосходно и без кровавых эльфов справлялась, а нежить у них всегда имелась, причём гораздо более покладистая.
Старый 21.06.2011, 20:11
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
GrossPaul, Это тогда, а это сейчас.
Старый 21.06.2011, 20:16
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix, сейчас изменилось только то,что у Орды теперь 2 врага Альянс и Смертокрыл.
Старый 21.06.2011, 20:19
Thalanor

offline
Опыт: 1,139
Активность:
GrossPaul:
Много споров по поводу Гарроша и Вариана ... скажу по этому поводу пару слов.
  1. Гаррош - ПРАВИЛЬНЫЙ вождь орков, вполне в стиле Оргримма Молота Рока, это Тралл со своей дипломатичностью и политкорректностью извратил Орду. Лидером Орды должен быть диктатор, а не либерал.
  2. Нынешние Альянс и Орда - это довольно искусственные образования, построенные на неестественных связях абсолютно различных народов. В конечном итоге, обе эти фракции развалятся, дав начало дюжени других (а значит, и четвертой части WC). А Вариан и Гаррош лишь ускоряют процессы, идущие в этом направлении.
GrossPaul добавил:
Кстати, по поводу Сильваны. Её просто невозможно убрать у Отрёкшихся. Сильвана для них - это их всё, Сильвана - это и есть Отрёкшиеся, вся фракция держится чисто на ней, без неё не будет и фракции...
  1. Гаррошу до Оргрима - как до Пекина раком. С чего вы взяли, что вождем Орды должен быть диктатор?
  1. Конечно, Альянс и Орда - это лишь крупные военные союзы, а не Великие и Могучие Империи, как многие считают. Вариан и Гаррош правы каждый по-своему. Судить со стороны, естественно легче.
Не все Отрекшиеся слепо повинуются Сильване. Но большинство, да.
Старый 21.06.2011, 20:23
WIZTA

offline
Опыт: 3,528
Активность:
И Оргриму, и Гаррошу до Тралла как до Пекина раком. оргрим, несмотря на свои лидерские способности, не освободил орков от демонического проклятия, а Гаррош ввязался в войну с Альянсом, когда Азероту угрожают Катаклизм и Смертокрыл.
Старый 21.06.2011, 20:35
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
WIZTA, чего ты хотел от сына Грома?
Старый 21.06.2011, 20:38
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Thalanor:
С чего вы взяли, что вождем Орды должен быть диктатор?
Элементарно. Такова природа орков, должен быть единый авторитетный лидер, которому бесприкословно подчиняются все кланы. Многие зовут Тралла замечательным лидером. Так почему же значимая часть орковских кланов отказалась встать под его знамёна? Дипломатия и толерантность - это против природы этого народа. Орки положили в землю тысячи своих лучших воинов, чтобы покорить нации Альянса, а новый вождь приспокойненько заключает с людьми мирный договор. Да ещё и потому, что так посоветовал человек-птица. Имело ли это какое-нибудь значение со стратегической точки зрения? Вряд ли горстка людей Джайны могла координально переменить ситуацию, а вот удар по авторитету вождя был серьёзный.
GrossPaul добавил:
WIZTA:
оргрим, несмотря на свои лидерские способности, не освободил орков от демонического проклятия,
Ваш драгоценный Тралл этого также не сделал, вышеуказанная заслуга принадлежит вождю Грому, отцу нынешнего Военного Вождя.
GrossPaul добавил:
Вообще орки сильно упали в моих глазах, перестав кочевать, завоевывать и перейдя к оседлой жизни. Гаррош дал надежду, что мы ещё увидим тех самых орков из WCII. Орков, предпочитающих решать конфликты при помощи топора, а не переговоров.
Старый 21.06.2011, 20:45
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
GrossPaul, Тралл наверно не хотел войны, так как, это уносило много бессмысленных жертв в пустую. Ради одного участка, умирают многий войны. Посмотрите с классик ВОВ и до ВОЛТК, войны между ордой и альянсом не было. Игроки просто так, дрались на пвп,аренах, участвовали в состязаниях, но воины не было.

Почему-т овсе думают, что Орки это жестокость и они должны идти войной. Почему Тролли Черного Копья и Таурены не идут войной.
Старый 21.06.2011, 20:47
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix, троли бы тоже пошли.Вспомни Амани и Драккари.Минотавры сами по себе мирные создания,им бы находиться на природе и все.
Старый 21.06.2011, 20:49
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Palix:
Почему-т овсе думают, что Орки это жестокость и они должны идти войной.
Потому что орки, действительно, жестоки, и они должны воевать. Такова их природа и без этого они просто теряют свой колорит и позиции в игровой вселенной.
Старый 21.06.2011, 20:50
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix, видимо все думают потому,что орки всегда так делали.
Старый 21.06.2011, 20:50
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Palix:
Тралл наверно не хотел войны, так как, это уносило много бессмысленных жертв в пустую.
Игра называется Warcraft - "Военное ремесло"; не хотеть войны, значит, идти против самой сути игры. А ведь на протяжении первых двух частей именно орки были основной движущей силой.
Старый 21.06.2011, 20:52
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Цитата:
Сообщение от GrossPaul
Потому что орки, действительно, жестоки, и они должны воевать. Такова их природа и без этого они просто теряют свой колорит и позиции в игровой вселенной.

Орки не монстры, а такие же создания что и люди. Босс сказал подчиненный сделал. Может быть Тралл Вернется и Орда стабилизируется и выйдет из войны. Если идти путем войны, Орда и Альянса не будет существовать.

Palix добавил:
Grendel97, Вар 3 орки уже не жестокие существа, открыл глаза мне Тралл.

Palix добавил:
Цитата:
Сообщение от GrossPaul
Игра называется Warcraft - "Военное ремесло"; не хотеть войны, значит, идти против самой сути игры. А ведь на протяжении первых двух частей именно орки были основной движущей силой.

А тогда при чем тут Орки. Много врагов есть. Если и орки отступники и черные орки.
Старый 21.06.2011, 20:53
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix, хватит Тралу мучатся.Он теперь хранитель Тирисфаля.
Старый 21.06.2011, 20:54
WIZTA

offline
Опыт: 3,528
Активность:
Grendel97, хотя бы быть достойным отца, освободившего свой народ от Легиона.
Старый 21.06.2011, 20:54
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
GrossPaul, Сейчас идет период ВОВ. там один игрок против целого мира. Хочешь убивай хочешь, даже в Штромгард зайди и переражь пол населения.
Старый 21.06.2011, 20:55
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix, черные орки-это остатки Орды,не вступившей в Орду Тралла.Нефариан использовал их в своих интересах.
Старый 21.06.2011, 20:55
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Palix:
Если идти путем войны, Орда и Альянса не будет существовать.
Альянс и Орда перестанут существовать, если идти путём мира, потому что война - это сама цель их существования. Орда - "ось" народов агрессоров, Альянс - оборонительный блок. Пример тому - промежуток между Второй и Третьей войной. Орда прекратила была разгромлена, наступил мир и вскоре рассыпался Альянс, ибо ему просто незачем стало существовать.
Старый 21.06.2011, 20:56
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Grendel97, Тогда чего вы наежяите на Тралла ТТ Лучший вождь.

Вы лучше поговорите о Дыре в Океане(Мировой Водоворот), что это за дыра такая.

Palix добавил:
Цитата:
Сообщение от GrossPaul
Альянс - оборонительный блок. Пример тому - промежуток между Второй и Третьей войной. Орда прекратила была разгромлена, наступил мир и вскоре рассыпался Альянс, ибо ему просто незачем стало существовать.

Тогда почему в течения трех ВОВ, войны не было? Сейчас Игрок занимает позицию, а не все НПЦ Орды и Альянса.
Старый 21.06.2011, 20:57
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Palix:
Сейчас идет период ВОВ. там один игрок против целого мира. Хочешь убивай хочешь, даже в Штромгард зайди и переражь пол населения.
Он не особо отличается от предыдущих периодов. Единственное, что раньше мы командовали армиями, а ВоВ командуют нами точнее вами, я в WoW не играю:).
Palix:
Вы лучше поговорите о Дыре в Океане(Мировой Водоворот), что это за дыра такая.
Природная аномалия, вызванная уничтожением Колодца вечности.
Старый 21.06.2011, 20:58
WIZTA

offline
Опыт: 3,528
Активность:
Grendel97:
Palix, хватит Тралу мучатся.Он теперь хранитель Тирисфаля.
Хранитель Тирисфаля - Мед'ан, сын Медива и Гароны. Тралл даже не входит в овзрожденный Орден Тирисфаля, в отличие от Джайны.
Старый 21.06.2011, 20:59
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix,Тралл за свою дипломатию уже поплатился-он расщеплен.
Водоворот это портал в элементальный план земли и на какие-то острова.
Старый 21.06.2011, 20:59
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Цитата:
Сообщение от GrossPaul
Природная аномалия, вызванная уничтожением Колодца вечности.

Посмотри по карте, где колодец и где дыра. 0о
Цитата:
Сообщение от GrossPaul
Он не особо отличается от предыдущих периодов. Единственное, что раньше мы командовали армиями, а ВоВ командуют нами точнее вами, я в WoW не играю:).

ВОВе мы сами по себе, тока отличаемся, что имею репутацию с ордой и другими фракциями. Вроде бы даже в классике ВОВ, мы могли стать против Орды.
Старый 21.06.2011, 21:00
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Palix:
Тогда почему в течения трех ВОВ, войны не было?
То есть как это войны не было? А война против армии Плети? А война в Дреноре? А локальные конфликты по всему Азероту?
Старый 21.06.2011, 21:00
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
WIZTA, я читал что входит.Если б не входил не смог бы противостоять Смертокрылу.
Старый 21.06.2011, 21:01
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Важный человек сказал одну вещь: "Война войной, а обед по расписанию" И еще раз напишите, когда будет вар 4? А то в каждом сайте, разные даты.

Palix добавил:
Цитата:
Сообщение от GrossPaul
То есть как это войны не было? А война против армии Плети? А война в Дреноре? А локальные конфликты по всему Азероту?

Я говорил про Орду и Альянс.
Старый 21.06.2011, 21:02
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Palix:
Я говорил про Орду и Альянс.
Война - это цель существования обоих блоков, но не обязательно война друг с другом. Вполне успешно можно повоевать против Короля Мёртвых или, например, Иллидана.
Старый 21.06.2011, 21:04
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Народ кстати вам не приходила в голову фраза в 1м роликеКатаклизма:"Кровопролитная вой на с Королем-Личем не утихает".К чему она,если Плеть в катаклизме почти уничтожена(с чем я не согласен)?
Старый 21.06.2011, 21:04
mrCon

offline
Опыт: 4,225
Активность:
Palix, угу, репу какимто квестом к алам прокачать.
Я делал какойто кв на бк и мне за орду репу к алам подняли и я мог спокойно ходить по их городам.
на счет вара4 хз т.к. вов = вар4.
Старый 21.06.2011, 21:05
Thalanor

offline
Опыт: 1,139
Активность:
GrossPaul:
Thalanor:
С чего вы взяли, что вождем Орды должен быть диктатор?
Элементарно. Такова природа орков, должен быть единый авторитетный лидер, которому бесприкословно подчиняются все кланы. Многие зовут Тралла замечательным лидером. Так почему же значимая часть орковских кланов отказалась встать под его знамёна? Дипломатия и толерантность - это против природы этого народа. Орки положили в землю тысячи своих лучших воинов, чтобы покорить нации Альянса, а новый вождь приспокойненько заключает с людьми мирный договор. Да ещё и потому, что так посоветовал человек-птица. Имело ли это какое-нибудь значение со стратегической точки зрения? Вряд ли горстка людей Джайны могла координально переменить ситуацию, а вот удар по авторитету вождя был серьёзный.
GrossPaul добавил:
WIZTA:
оргрим, несмотря на свои лидерские способности, не освободил орков от демонического проклятия,
Ваш драгоценный Тралл этого также не сделал, вышеуказанная заслуга принадлежит вождю Грому, отцу нынешнего Военного Вождя.
GrossPaul добавил:
Вообще орки сильно упали в моих глазах, перестав кочевать, завоевывать и перейдя к оседлой жизни. Гаррош дал надежду, что мы ещё увидим тех самых орков из WCII. Орков, предпочитающих решать конфликты при помощи топора, а не переговоров.
Вы перепутали вселенные. Толкин, ДнД там ------>
Загляните в историю орочьего народа. Изначально, на Дреноре, сущестовали мирные(!) племена шаманистических орков. Решать проблемы топором, а не головой - это для орков Арды. Ну в рамках нашей вселенной - для Орды Скверны. Но никак не для Новой Орды, о которой у нас идет речь.
Весь шарм орков Wаrcrаft'а - в том, что они отличаются от остального тупоголового орочьего быдла, из других вселенных.
Никакие надежды, которыми вы грезите, не сбудутся. В отличие от Старой Орды, Новая проповедует честь, отвагу и уважение к врагу. Вновь становится дикарями и убийцами они не станут. Ветераны, такие как Саурфанг не позволят.
Старый 21.06.2011, 21:06
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Grendel97, Лидер убит, а вот солдаты которые остались еще нет. Сейчас Отрекшиеся и Альянс борются в Андорале против Плети.
Старый 21.06.2011, 21:07
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
mrCon, ходить неспокойно только по Оргриммару и Штормграду.
Старый 21.06.2011, 21:07
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Grendel97, ну, события Катаклизма начинаются как раз в самый разгар войны с Королём Мёртвых, множество потерь со стороны смертных и т.п. Потом гибнет Артес и прилетает Смертокрыл (он же Крыло Смерти, он же Крылатая Смерть).
Старый 21.06.2011, 21:07
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
Palix, я уже это говорил.Не факт.Пока жив хоть 1 высший лдер Плети,она представляет реальную угрозу.
Grendel97 добавил:
А вас не удивляет то,что болвар выжил в чуме,которая за несколько секунд уничтожила весь отряд?А ведь он дожил до полета драконов.И его огненный облик.Я вижу тут связь с Нелтарионом
Старый 21.06.2011, 21:11
deleted_23631

offline
Опыт: 8,245
Активность:
Thalanor:
Загляните в историю орочьего народа. Изначально, на Дреноре, сущестовали мирные(!) племена шаманистических орков. Решать проблемы топором, а не головой - это для орков Арды. Ну в рамках нашей вселенной - для Орды Скверны. Но ниака не для Новой Орды, о которой у нас идет речь.
Период мирного существования "шаманистических" орков настолько скучен и не интересен никому, что по нему вы практически ничего то и рассказать не сможете. Все знают орков, как храбрых и гордых вояк, прошедших огнём и мечом по землям Азерота, взявших Стромгард, разоривших леса Кель-Таласа и истребивших дренеев (кстати, вас не раздражает, что якобы "вымершие" народы некоторое время спустя вновь становятся живее всех живых? Лично я полностью разделяю негодование Артеса по поводу возрождения эльфов).
Thalanor:
Никакие надежды, которыми вы грезите, не сбудутся. В отличие от Старой Орды, Новая проповедует честь, отвагу и уважение к врагу. Вновь становится дикарями и убийцами они не станут. Ветераны, такие как Сауранг не позволят.
Вот этого я больше всего и опасаюсь. Орда сейчас в жутком застое, на неё жалко смотреть (лишь Сильвана подаёт признаки "жизни"), очень надеюсь, что Гаррош изменит ситуацию к лучшему.
Как по мне, так лучше бы Орда открыла портал в какой-нибудь третий мир и отправилась бы завоевывать его, чем продолжала бы киснуть в Азероте...
Старый 21.06.2011, 21:15
mrCon

offline
Опыт: 4,225
Активность:
вот подниму еще раз вопрос на счет Керна. есть где его могила или ролик боя или что-то подобное. т.к. летал по ктк там вообще ничего не нашел о нём.
Старый 21.06.2011, 21:17
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
mrCon, кстати меня это тоже интересует.
Старый 21.06.2011, 21:32
mrCon

offline
Опыт: 4,225
Активность:
Grendel97, на счет офа незнаю. но на пиратке играл там кв работали большенство. но про битву керна я только в анонсах читал. Разговор с Волджином кв есть. Там Гарош открыто хамит тролям и посылает их.
Старый 21.06.2011, 21:35
Grendel97
Я вернулся из мира снов
offline
Опыт: 4,953
Активность:
mrCon,Гаррош прям весь в папку вырос.Хамит уже.Только тот помудрее был.
Старый 21.06.2011, 21:36
Thalanor

offline
Опыт: 1,139
Активность:
GrossPaul:
Период мирного существования "шаманистических" орков настолько скучен и не интересен никому, что по нему вы практически ничего то и рассказать не сможете. Все знают орков, как храбрых и гордых вояк, прошедших огнём и мечом по землям Азерота, взявших Стромгард, разоривших леса Кель-Таласа и истребивших дренеев (кстати, вас не раздражает, что якобы "вымершие" народы некоторое время спустя вновь становятся живее всех живых? Лично я полностью разделяю негодование Артеса по поводу возрождения эльфов).
  • Ошибаетесь, книга Голден много чего повествует о том периоде жизни орков.
  • Не надо путать теплое с кислым. "Скучно и неитересное" и то, как есть - разные вещи.
  • Я например, знаю орков Старой Орды, как марионеток демонов, безумных и кровожадных убийц, а далеко не "храбрых и гордых вояк".
  • Поступки Сильваны, очень сильно порочат ту Орду, которую создал Тралл. Это может привести, не только к гражданской войне, но ополчению различных защитников Азерота, против Орды, в частности против Отрекшихся.
Расскажите мне, к чему все это привело? К прозябанию в вонючих лагерях, и почти в полном уничтожении, некогда благородной расы. Если Гаррош будет действовать, как говорите вы, народы Орды ждет полное уничтожение.
Старый 21.06.2011, 21:41
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.