|
|
Результаты опроса: Хотите ли вы принять участие в турнире AOS AI (в первом посте почти вся инфа) | |||
Да (устраивают условия) | 26 | 52.00% | |
Условия не устраивают (хочу другой турнир AI, например по другому жанру и тд.) | 12 | 24.00% | |
Вообще не хочу туринир AI | 12 | 24.00% | |
Голосовавшие: 50. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Vampirrr
O_o
offline
Опыт:
19,286Активность: |
а футбол по голосам выигрывает.. |
23.06.2010, 03:09 | #81
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Doc
offline
Опыт:
63,163Активность: |
MrSmiLe, поиск по коду еще никто не отменял. Можно вообще написать хуки, которые будут делать что-то при вызове определенных функций. |
23.06.2010, 12:28 | #82
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
FREEZE_ball
Cataclysm => жара
offline
Опыт:
15,247Активность: |
Вы тут кончайте уже срацо, и выкладывайте любую карту. ИИ для всего, чего угодно, сделать можно. Кстати, делайте отсылку на оптимизацию, ибо можно насоздавать убермегоИИ, который будет рвать в мили карте всяких там скаеев, фоксов или хз там кого ещё, но через стопицот секунд увеличит размер
Бтв, для Цитата:
|
|
23.06.2010, 12:42 | #83
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Rewenger
The culprit will not die
offline
Опыт:
35,873Активность: |
Если АИ настолько хорош, то на оптимизацию уже должно быть всем пофиг. >_< Оптимизировать и применить можно и потом. Rewenger добавил:
Конкурс необходимо проводить по нестандартному развитию, ибо интеллект создателя+компьютера лучше всего отображается и применяется уже там. Аи, вывозящий на арене "рефлексами"... имхо, в варе оно того не стоит. |
23.06.2010, 13:00 | #84
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
FREEZE_ball
Cataclysm => жара
offline
Опыт:
15,247Активность: |
Могу участвовать и в судейской комиссии (хорошо понимаю чужой код), и в игроках (но не буду помогать в разработке основы - лениво и занят). Если нужен судья, обращайтесь, в ином случае буду участником.
P.S. Если всё же остановитесь на футболе, не поленитесь выкинуть ссылку на всякие там вики/гуглы/яндыксы/проч. с подробным описанием правил и тонкостей игры =) Тут не все фанатеют. И ах да, ИИ должен быть легко импортируемым (одна библиотека/область на сиДжаззе с внутренней инициализацией, желательно один-два триггера, не больше), иначе судьи обдолбаются импортировать ваши триста ущербных гуи-триггеров. |
23.06.2010, 13:11 | #85
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Alex_Hell
Mapmaker 'N' Programmer
offline
Опыт:
6,885Активность: |
Я думаю вот что:
При переносе скрипта будет проверяться исходный код на предмет поиска в нем неразрешенных конструкций, тобижь будет список всего, что разрешено и если поисковик найдет что-то лишнее - это будет сразу видно.. А раз скрипт каждого участника в 1 либе - перекинул либу в карту, зарегил ее AI как участника с помощью пары функций и все.. Участник дисквалифицируется если он использовал неразрешенные функции.
Alex_Hell добавил:
FREEZE_ball, ок судья нужен будет чтобы проверять исходный код на поиск утечек / лагов.. допустимые функции будут проверяться автоматически.. Alex_Hell добавил:
Мне тоже кажется, что Арена - не очень хорошо подходит для проверки AI.. ну или нужно делать такую арену, чтобы было много вариантов действий / тактических приемов на местности / в заклинаниях / сборных предметах и тд. А вот в AOS уже посложнее будет, если сделать много заклинаний в виде древа, потом тут же сборные предметы, тут же командная игра, защита базы / нападение на базу, тактические приемы на местности, сюда же можно например добавить элемент развития базы: в зданиях, где строятся юниты можно сделать улучшения для характеристик / способностей юнитов, которые там производятся.. по сути это будет: Arena + AOS + RPG + нестандартное развитие в одном флаконе.. тока вот футбола тут нет, хотя что такое футбол - это разновидность типа игры "захват флага".. можно и в нашу AOS добавить что-то отсюда, например в лесу есть спец. здания, и если рядом с ним на круге силы находится флаг с нашей базы - в этом здании производятся дополнительные воины для этой стороны, если враг придет и флаг сорвет (уничтожит) и сам принесет туда свой флаг - будут появляться юниты для него, так же можно сделать такие храмы не только для юнитов но и для аур, типо "храм боевого духа".. Alex_Hell добавил: Что касается оформления своего исходника, позже выложу пример, как это будет выглядеть.. более точный шаблон для AI сделаю тогда, когда будет готова карта-основа.. надеюсь тут все хотябы JASS знают)) а то я хотел шаблон делать на vJass с использованием интерфейсов. Отредактировано Alex_Hell, 23.06.2010 в 17:16. |
23.06.2010, 17:08 | #86
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
exAres
I love magic :)
offline
Опыт:
7,788Активность: |
Alex_Hell, смотря на затею карты замечаю что это будет не так турнир по ИИ как создание новой АОС с множественными абилами, шмотом, фичами и т.п. Создание самой карты и её баланс займёт очень много времени, ИМХО пока она будет нормально оформлена уже будет не до турнира по ИИ =) |
23.06.2010, 17:22 | #87
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Alex_Hell
Mapmaker 'N' Programmer
offline
Опыт:
6,885Активность: |
MrSmiLe, ну на счет абил - они все уже готовы, их тока перенести на Hash-таблицы с SCV.. ну мож добавить еще пару.. так то это не долго.. вот шмота нет - его немного придется поделать, но тоже думаю не более 3 дней на шмот.. фичи карты - какие? баланс - тоже какой? будет 2 стороны, может 2 дорожки, по середине лес, возвышенности, и другие тактические места, воины строятся одинаковые у обоих сторон, абилки у всех тоже одинаковые и сбалансированные.. щас начну уже делать, за недельку сделаю думаю.. хотя если мне помогут - будет быстрее..
(от всяких захват флага и других фич откажусь нафиг) Ну че народ, согласны на AOS??? Его быстрее получится сделать чем новые карты т.к. идеи и частично реализация уже готовы.. |
23.06.2010, 17:30 | #88
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
SRes
1110101000
offline
Опыт:
9,997Активность: |
Предлагаю арена с стандартными героями, победителей выбирают после просмотра карты. Массовая дуэль.
|
23.06.2010, 18:49 | #89
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
SRes
1110101000
offline
Опыт:
9,997Активность: |
Слегка измененные (ради баланса) стандартные герои, это не бред, а самый оптимальный и быстрый вариант, а самый умный, конечно, может состряпать мапу с хорошим балансом по бырику, кто ж против ?
|
23.06.2010, 19:16 | #90
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Alex_Hell
Mapmaker 'N' Programmer
offline
Опыт:
6,885Активность: |
SRes, мы же вроде определились, что герои у всех должны быть одинаковыми |
23.06.2010, 22:12 | #91
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
SRes
1110101000
offline
Опыт:
9,997Активность: |
Насколько я заметил, герои то одинаковые, но скиллы разные - а значит и герои разные.
|
23.06.2010, 22:18 | #92
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Clamp
Lost in space
offline
Опыт:
71,158Активность: |
SRes, спелы одинаковые, просто их много и кто то будет юзать одни, а кто то другие |
23.06.2010, 22:21 | #93
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
exAres
I love magic :)
offline
Опыт:
7,788Активность: |
SRes, стандартные герои это именно НЕ баланс для арены, для мили не спорю, но уж никак не для ПВП боев.
Alex_Hell, ну тут есть ещё такой нюанс как база данных абил т.к. для нормальной игры ИИ нужны конкретные данные по перезарядке, стоимости маны, наносимого урону и т.п. Это во-первых, а во-вторых баланс это очень важная вещь, т.е. нужно учитывать разные нюансы, такие как урон/перезарядка/стоимость абил, статистика/цена итемов, жизнь/урон/защита крипов и совместную стыковку этого всего, конечно можно многим пренебречь но всё-таки. + я вот думаю сколько же понадобится времени для изучения всего этого "баланса" чтобы написать хоть приблизительно "нормальный" ИИ... |
23.06.2010, 22:43 | #94
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
SRes
1110101000
offline
Опыт:
9,997Активность: |
Стандартных героев намного легче сбалансировать, чем кучу выдуманных спеллов.
|
23.06.2010, 23:13 | #95
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Alex_Hell
Mapmaker 'N' Programmer
offline
Опыт:
6,885Активность: |
MrSmiLe, ну дерево скилов есть, базу твой AI с описанием этих скиллов содержать может, но он не обязан содержать кучу доскональной информации о всех спеллах, можно же забить в него чтобы он изучал главное их, а применял в нужной ситуации.. иногда в рандомном порядке, иногда по каким-то законам.. но вот чтобы кучу времени тратить, чтобы эти законы полностью формализовать в AI - не стоит думаю.. и можно не все спеллы забивать на изучение к томуже))
И еще на счет
Я же вроде сказал, что от разных фич откажусь в пользу простоты, игроку нужно будет только изучаь магию, правильно ее использовать, бегать по карте и бить врагов, нападать / защищать базу, покупать предметы.. можно же забить в него чтобы он покупал конкретные предметы, ну или несколько алгоритмов по выбору того или иного предмета в разных ситуациях.. на счет крипов - тут вообще проблемы не вижу, строительство / улучшение - этого не будет.. А на счет того, как это будет сбалансировано на карте а не для AI: все предметы сбюалансируем примерно.. думаю это не сложно, с юнитами тоже самое, их будет не много видов |
24.06.2010, 00:10 | #96
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
exAres
I love magic :)
offline
Опыт:
7,788Активность: |
Alex_Hell, твои слова меня немного огорчили т.к. где-то в начале темы говорилось именно что ИИ не должен "тупо" бегать, валить крипов, убегать когда бьют... там минимальный затар и иногда спеллами кидатся. В том то и фишка "Турнира ИИ" чтобы написать действительно стоящий ИИ который сможет подстраиватся под ситуацию и быть во многом лучше своих противников, а для этого нужны именно "точные" данные по скиллам, шмоту и т.п. иначе ИМХО бред получается... |
24.06.2010, 03:00 | #97
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
SRes
1110101000
offline
Опыт:
9,997Активность: |
Н-да, говорю же - измененные мили герои, добавить пару фишек в обычную арену - вот и готово.
Иначе все забьют, кому оно надо. |
24.06.2010, 10:43 | #98
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Тьма
offline
Опыт:
879Активность: |
Я могу сделать хороший Аи (желательно для жанра карты: AOS) |
24.06.2010, 11:06 | #99
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Alex_Hell
Mapmaker 'N' Programmer
offline
Опыт:
6,885Активность: |
MrSmiLe, я не имелл виду
я имел ввиду, что тот, кто не так силен в теме AI, сможет создать хотябы средний AI, которые не будет изучать все заклинания, не будет покупать все предметы, тоесть в него будет заложено качественное управление только несколькими абилами / предметами, а не всего, что возможно.. А тот, что хочет создать действительно сильный AI, должен именно всю базу по спеллам/предметам создавать и алгоритмы выбора того или иного спелла/предмета/тактики боя использовать.. Я это к тому, что мне показалось из уст некоторых лиц, что они не такие сильные программеры, или некоторые не хотят тратить время "впустую".. А для остальных: старайтесь сделать как можно сильнее!)) И на счет сроков проведения, как думаеш, MrSmiLe, сколько нужно отводить на создание AI времени.. недели 2? больше/меньше? я просто этим мало занимался.. |
24.06.2010, 15:47 | #100
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|