![]()
Персик
offline
Опыт:
8,390Активность: |
Цитата:
близзы никогда подобной х... фигни не напишут. И ещё - попробуйте придумать историю лучше чем близзард. |
|
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Darkmoon ,прочитай хоть на 5 страниц назад и увидишь, что единственное изменение сюжета близзардом было лишь в том, кто первый кого испортил. Саргарес эредаров, или эредары Саргареса. Все остальное лишь дополнение мира, и не наше дело их критиковать.
Персик, это был пример) |
|
|
![]()
Laborant
reborn
offline
Опыт:
3,694Активность: |
Darkmoon тебе пальцем ткнуть???
1. союз отрекшихся и орды - Отрёкшиеся были нужны Орде как аванпост в северных землях, в Лордероне, Орда проводит весьма неслабую экспансию на бывшие человеческие земли и подконтрольная Отрёкшимся территория служит отличным плацдармом. Без поддержки Орды же, Отрёкшиеся оказались бы сметены Плетью и Альянсом (если кто ен в курсе - в северных землях идёт настоящая гражданская война между живыми жителями королевств и теми, кто стал форсакенами). Формальной же точкой соприкосновения послужило "проклятие Чумы", от которого Отрёкшиеся ищут лекарство. И это самое "проклятие Чумы" служит для орков аналогом их "жажды крови" и "проклятия демонов". Это сказочка для простого среднестатистического ордынца, которому до лампочки вся эта большая политика. 2. блад эльфов и орды - фактически правильнее называть союз синдореев и отрёкшихся. причины те-же, что и перечислены выше - союз во спасение + не приняли в Альянс (хотя синдореи и просились). 3. живой Иллидан - о том, что Иллидан жив было известно сразу же после выхода ТФТ от самих близзов. позже, когда объявили о начале разработки ВоВ, было подтверждено, что Иллидан будет "самым могущественным существом" (затем просто "могущественным"). когда на оф.сайте появилась история мира там расписали что и как (примерно - "раненый Иллидан скрылся в Аутленде"). вообще прикол про "ИЛЛИДАН ЖИВ" похоже чисто русский, в англоязычной комьюнити это не вызывает удивления ни у кого. 4. разделение "карликов" на дварфов и гномов - во 2 варкрафт поиграй. в вообще, "слово "Dwarf" на русский переводиться как "гном"" - это очередной идиотизм доморощенных, мать их, "локализаторов". когда такой надмозг сталкивается с проблемой наличия в тексте рас dwarf и gnome, то ничего более умного, как перевести dwarf как "гном", а gnome как "гнум" в голову им не приходит (старые переводы по FR, например). а от этого уже пошли приколы называть гномов, которые gnome - гнумами, чисто русскоязычный прикол. при этом, что интересно, если говорить о русской традиции перевода фентези, стереотип перевода dwarf как "гном" пошёл от первых, ещё самопальных, переводов ВК Толкина - в оригинале и в Путешествии и в ВК фигурируют именно dwarf, в то время как, например, в Путешествии goblin затем "трансформируются" в ВК в orc и это изменение с гоблинов на орков (в переводе) присутствует. в любом случае (к сожалению) традиционно допустим (но не приветствуется) перевод dwarf как гном при отстутствии в тексте или lore вселенной расы gnome. ко вселенной warcraft, если кто не допёр, это допущение не относится. з.ы. знаешь что я сделал в этом ответе? просто тупо вбил в поиск ключевые слова и скопировал ответы сюда. и, кстати, "реальные доводы против или аргументы" из твоих уст я что-то не вижу))) |
|
|
![]()
Darkmoon
offline
Опыт:
1,799Активность: |
Цитата:
Зачем перечислять факты,объявленные близзами? И соответственно,какие могут быть доводы против фактов? :D Другое дело,что я не согласен с ними,потому что WoW сильно повлиял на историю варкрафта в целом(кто-то станет отрицать? oO).К чему тогда эти дебаты вообще? Можно было дать ссылку на историю вара и тема ограничилась бы двумя постами. |
|
|
|
![]()
Laborant
reborn
offline
Опыт:
3,694Активность: |
Darkmoon ты думаешь я просто так "переделал" тот пост, который обозвали "иронией"??? возмущаться от того, что "WoW сильно повлиял на историю варкрафта в целом" и т.п. сродни тому, чтобы плеваццо, мол "TFT сильно повлиял на историю RoC в целом" и т.д., плоть до 1 вара, где были только орки, люди и несчастный Азерот (эльфов, например, не было! а ночных вообще вплоть до РОК!!! вывод - Иллидана НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ЭТО ЕРЕСЬ!!!!). я помню, какая истерия была после выхода БК - те-же яйца тока в профиль. и готов спорить, что после выхода ВотЛК будет та-же фигня (она уже началась - взять хотя-бы ситуацию с Далараном).
|
|
|
![]()
Mastro
offline
Опыт:
14,678Активность: |
ну када выхадил бк нам с метценом чо токанеприходила и " На кого работаеш?!" и "что курили!?" и т.д.
Цитата:
Цитата:
иди разработай свой вов где он будет продолжением вар.и тема ограничится тем флудом что ты уже развёл. |
||
|
|
![]()
ReplikanT
Я вернулся
offline
Опыт:
13,516Активность: |
Очень странно что люди так отностятся к Вову, будто это не каноническое развитие вселенной, почему ТФТ, является каноническим развитием вселенной, а Вов нет. Ведь Вов это настоящий подарок для любого фаната данной вселенной, мы видим дингамически развивающуюся, живую вселенную которая не стоит на месте, а живет своей жизнью. Я конечно понимаю что лучше ждать 5-7 лет (каждый раз), когда выйдет новая часть Варкрафта, чем следить (можно даже не играть) за ходом развивающигося сюжета, обновляемого выходом аддонов и контент патчей. И если говорить именно о вселенной то нелья не упомянуть еще один факт, что вселенная развивается не только по средствам Вова, но выходом новых книг, комиксов, настолок, карточных игр. И что самое примечательного что те люди которые не любят Вов они и книги то не читаю по вару, и в настолку не играют, тоесть они так и остались на том уровне Вара ТФТ, и продолжают деградироварь, регресировать и умственно разлогатся, ибо отальные люди идут к будущему, а Вово ненависники остаются в прошлом. ЗЫ: Тема вечная, и глупая. Такаяже как и Близзард VS Game workshop. (Близзард великая компания, столько шумихи вокруг них и их проектов) |
|
|
![]()
1nkor
offline
Опыт:
1,484Активность: |
ReplikanT полностью с тобой согласен. Laborant, а что за ситуация с Далараном. |
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Mastro +1
ReplikanT +1 Но очень уже сильно завернул о деградации мозга ^_^ Zzлой добавил: 1nkor, маги даларана подняли его в воздух, подобно некрополисам нежити. Теперь он летает на территории Нортренда для того, чтобы бороться с Малигосом и его безумными планами по переносу линий леи, и отправлении всей "лишней" магии в Твистинг Незер. |
|
|
![]()
1nkor
offline
Опыт:
1,484Активность: |
Zzлой спасибо разъяснил. |
|
|
![]()
HighTemplar
かえるたす すんせてりで
offline
Опыт:
2,388Активность: |
Цитата:
Слышал звон, да не знаешь где он, да?!! В фирме близзард не один только Метцен работает. И то, что он лор придумал не дает ему права (как в принцепе и нам) его переверать. Я уверен, что никто не станет слушать человека, который одним и темже людям утром рассказывает одну историю, а вечером придумывает ей продолжение, которое ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ не вяжется с началом (ато дак и вообще все по другому), и милостыню такому тоже ни кто за такой "хороший" рассказ не подаст. Я не говорю, что знаю больше мецена, а то, что мецен знает меньше, чем он или вы думаете, что он знает. HighTemplar добавил: Laborant Если ети твои драгоценные факты действительно столь однозначны, а мецен при переходе с вара на ВоВ ниче не переделал и не переврал, то ету тему пора закрывать. HighTemplar добавил: Цитата:
Zzлой А расположения Аухиндуна и Черного храма? А то, кто построил Аухиндун и зачем (дренеи как гробницу, или орки как крепость)? HighTemplar добавил: Цитата:
Думаешь, чтото умное сказал?? |
|||
|
|
![]()
HGL
Phased out.
offline
Опыт:
25,976Активность: |
HighTemplar ващет как раз то, что он придумал лор даёт ему право делать с ним всё что угодно.
особенно я зол за гнумов и дварфов. то есть это конечно очень хорошо, если у тебя дварф переводится как гном, вот только в мифологии это отдельные твари. вообще, в зарубежных играх достаточно часто встречаются и дварфы и гномы и они там разные. вроде даже во властелине колец дварфы были. и ваще все психи, нашли изза чего наезды друг на друга устраивать xD |
|
|
![]()
HighTemplar
かえるたす すんせてりで
offline
Опыт:
2,388Активность: |
Дреморыч
Колодец не взрывался. Чем по твоему является яма с водой под Нордразилем в инсте "битва за хиджальскую гору", кроме как не колодцем вечности? HighTemplar добавил: HGL Право межет ето и дает, но если он всякий бред будет в него складировать, то репутация его подорвана получится: Сегодня наврет про Эрэдаров и Саргараса, завтра про древних богов, послезавтра про орков, итд. HighTemplar добавил: А то, чтоб сюжет бредятеной не был, и народу нравился, емуже в конце то концов и выгодно и в моральном и в матерьяльном плане. |
|
|
![]()
HGL
Phased out.
offline
Опыт:
25,976Активность: |
аа! это близзы трут память чтобы никто не знал правды!!! |
|
|
![]()
HighTemplar
かえるたす すんせてりで
offline
Опыт:
2,388Активность: |
HGL ты эт серьезно, или очередной сарказм?
|
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Цитата:
Цитата:
Ты меня бесишь. Сам ничего не знаешь, а еще права качаешь =/ Первый колодец взорвался во время войны древних. А тот, кто под Нордрассилем, это всего лишь озеро, с тремя вылитыми бутылями воды из первого озера, которые туда вылил Иллидан. И короче, HighTemplar, личный вопрос. Ради чего ты тут волосы на голове рвешь, пытаясь нам доказать правду? Вот ппц |
||
|
|
![]()
Laborant
reborn
offline
Опыт:
3,694Активность: |
интересно, такое понятие как "сарказм" и "ирония" таким персонажам как N1ghtMar3 и Дреморыч известны??? я хренею от вас, господа!
з.ы. кстати:
Отредактировано Laborant, 26.06.2008 в 12:01. |
|
|
![]()
Der Kreator
has left the game
offline
Опыт:
6,939Активность: |
Цитата:
Исправь очепятку |
|
|
|
![]()
Персик
offline
Опыт:
8,390Активность: |
Когда Каэлтас стал принцем Квэл Таласа? И что это получается, ЗулАман изначально это не только крепость троллей,а вся зона.где ща эльфы живут? |
|
|
![]()
Laborant
reborn
offline
Опыт:
3,694Активность: |
|
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Класс... Читал бы тебя и читал) Ходячая энциклопедия по lore... ну, а потом про Зул'Джина все понятно, его Хекс Лорд Калакрасс вселил духов лоа Медведя, Сокола, Рыси и Драконоястреба в тела лучших воинов (чтобы были 1-4 боссы инстанта Zul'Aman на 10 человек), и сам себе оставил немоножко темной магии (до Малакрасса я не доходил, так что не знаю что он там себе оставил. Он будет 5-м боссом). И наконец, победив всех 4-х аватаров Лоа, десятка задротов сразилась с самим Зул'Джином, которые теперь обладал силой всех четырех плененных духов... И из него падает прикольная тринька) |
|
|
![]()
HighTemplar
かえるたす すんせてりで
offline
Опыт:
2,388Активность: |
Цитата:
1)сценаристов всегда критикуют 2)на второй вопрос ты сам же и ответтил. |
|
|
|
![]()
Laborant
reborn
offline
Опыт:
3,694Активность: |
Малакрас обычный хекс-лорд, жрец Зандалари (Вуудуу) т.е. темная магия, подчинение и прочие плюшки...
Laborant добавил: Дреморыч ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))) МУАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА!!!!!!!!!!!!!!!!!! пардон, удержаццо очень трудно... |
|
|
![]()
Zato
offline
Опыт:
825Активность: |
Цитата:
Не логично. Должна пройти процедура коронации, а ее не было. Так что Кель зовет себя королем солнца незаконно с позиции эльфов крови Сильвермуна. И Артаса тоже никак не назовут королем Лордерона. Хотя зачем ему, он же король мертвых (личей) Цитата:
Лесной тролль, все-таки. Хотя учился у Зандалари. |
||
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Лаб, расскажи на полторы страницы про Аучиндоун, ты понятней пишешь) Дреморыч, отжег xD |
|
|
![]()
Laborant
reborn
offline
Опыт:
3,694Активность: |
Цитата:
была коронация или нет - неизвестно. но вот со стороны синдореев он таки правитель (был, до некоторого времени) - или ты спорить будешь??? а правитель - считай король. з.ы. про Артеса разговор отдельный... Цитата:
всё уже написано до нас! хватит занимаццо "копи-пастом"... |
||
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Вообще не видел! Вот капец... Я знаю что он был разрушен призывом мурмура теневым советом, а что это было ДО разрушения я не знаю, и сюжет остальных трех инстов (Гробницы Аученая, Залы Секхета и Захоронения Маны) мне неизвестен.. Блин, тока сегодня все прошли, память еще свежа) |
|
|
![]()
MrPokelope
From Vault 13
offline
Опыт:
3,926Активность: |
HGLHGL + 1 ( и ваще все психи, нашли изза чего наезды друг на друга устраивать xD)
ReplikanT Хаха, слуш вот про "Путь к будущему и деградации вовоненавистников" ваще убило, аж клаву уронил на ноги. Тогда веди нас святой медвед-Избранный к "светлому будущему". Ты станеш следующем ( и первым в своём роде ) президентом Земли. На самом деле не отношу себя к вовоненавистником ( и такого же мнения я о HighTemplar), просто мне не нравится те изменения в ВоВе по сравнению с Варом, хотя ВоВ - подарок фанам. Laborant - успокойся ты! Все знают, что ты шаришь по вселенной ВоВ как никто другой. Дело не в том, что мы те не верим и считаем информацию, предоставленную тобой недостоверной. Просто несогласны с ТАКИМ развитием событием, считая это подгонкой под сюжет. Пора как - то слезать с тех лекарств, которые ты по-видимому принимаешь. Это как-то нехорошо на твоих нервах сказывается.) |
|
|
![]()
Zzлой
Dino Defender
offline
Опыт:
9,522Активность: |
Это не лекарства сказываются, а некто HighTemplar, который солидно раздражает своим... кхм... |
|
|
![]()
HighTemplar
かえるたす すんせてりで
offline
Опыт:
2,388Активность: |
Zzлой А ты раздражаешь не только меня, но и половину модераторно-административного состава XGM)))
Аухиндоун был построин дренеями, как гигантский мавзолей, где они хоронили своих усобших. Впоследствии Аухиндоун был завоеван кланом кровоточащей реликвии, а после етого осажден людишками под предводительством Даната. Только после етого туда забрался теневой совет и начал проворачивать там свои темные эксперементы. |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
В BotDP крепость Охиндон находится там же, где сейчас Шатрат. Так что возможно орки укрепились в руинах Шатрата. Впрочем, на все вопросы о географическом положении Охиндона наверняка будет дан ответ в книге по Beyond the Dark Portal. Еще резиденция Нер-Зула во время экспедиции Хадгара была рядом с Блек Темплом (или в нем). Отредактировано WIZTA, 06.07.2008 в 20:15. |
|
|
![]()
Mastro
offline
Опыт:
14,678Активность: |
Цитата:
вероятно в нём о.О ибо с десволкера падает шлемасик оч пахожий на нерзуловский=) |
|
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Значит в нем. Тем более, Блек Темпл находится в Shadowmoon Valley. |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Цитата:
Руководство Орды действительно хочет помочь Отрекшимся исцелится. |
|
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
Цитата:
Мы бы рады, но народу нравится :) Всё равно новую откроют. WIZTA, но Отрекшиеся вроде не этого хотят, да? |
|
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
По поводу "Метцен переврал" и тому подобного бреда. В lore есть такая вещь как retcon, изменение предыдущих элементов lore в пользу новых фактов. Retcon'ы очень распространены. Мало больших игровых миров обходились без этого. Если посмотреть на тот же Вар 3, то относительно Вара 1-2 retcon'ов там было полно. В ВоВ даже немного меньше. Единственный крупный retcon ВоВ - изменение предыстории эредаров и дренеев. Однако, retcon'ы и в Варе 3, и в ВоВ совершенно не портили вселенную, наоборот, делали ее еще интереснее.
Так что если кто-то - противник переписываний истории во вселенной Вара, то сюжет Вара должен для него закончится на WarCraft II: Beyond the Dark Portal, если не на WarCraft: Orcs and Humans. При всем при этом, заслуги ВоВ в плане углубления lore мира переоценить трудно. Огромное количество инфы по lore в самом ВоВе, не меньше, а то и больше, в рпг-мануалах и книгах написанных по нему. ВоВ увеличил вселенную Вара по сравнению с ее размерами на момент Вара 3 в два раза. Отрицать ВоВ из-за нескольких переписываний истории (которые, опять же, были и в Варе 3) попросту неразумно. Кет, да. На самом деле, их исследования направлены на создание чумы против Плети, которая превратит нежить Нер-Зула и живых в Отрекшихся. Эту чуму они привезли в Нортренд в ВотЛК. |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Хронология Варкрафта, составленная мной. Кто хорошо знает lore, в частности Лаборант, просьба проверить. -147000 - титаны побеждают Старых Богов, формируют Азерот -64000 - титаны покидают Азерот, оставляют Аспектов -25000 - Саргерас вербует эредаров -16000 - падения Ази'Акир -15012 - рождение Иллидана и Фариона -13816 - рождение Тиренд -10000 - Война Древних -9000 - ночные эльфы окончательно оставляют магию арканы -7300 - изгнание Высокорожденных Дат'Ремара из Калимдора -6800 - основан Кель-Талас -5000 - Дренеи поселяются на Дреноре -2800 - племена людей объединяются и основывают империю Аратор, Войны Троллей -2700 - основан Орден Тирисфаля -2500 - пробуждение дварфов -1200 - раскол империи Аратор на семь людских королевств -823 - Эйгвин "побеждает" Саргераса в Нортренде -370 - правление последнего монарха гномов -230 - Война Трех Молотов -201 - рождение Мурадина Бронзобородого -170 - дварфы встречают гномов, построен Гномереган -79 - рождение Кэрна -51 - рождение Антонидаса -45 - рождение Медива, начало Rise of the Horde -44 - рождение Утера -38 - рождение Кел-Тузеда -32 - Медив впадает в кому -12 - Медив просыпается и дарит королевскому двору Азерота песочные часы -3 - рождение Артеса -2 - рождение Джайны -1 - окончание Rise of the Horde 1 - открытие Темного Портала, неудачные атаки орков на Стормвинд, Первая Война 2 - рождение Тралла, смерть Дуротана 4 - падение Стормвинда, смерть Блэкхенда и Медива, Лотар и беженцы Азерота плывут в Лордерон 5 - формирование Альянса. 6 - Вторая Война 8 - Beyond the Dark Portal 10 - Day of The Dragon 16 - Артес становится паладином 18 - Lord of the Clans, Кел-Тузед поступает на службу Нер-Зулу 19 - Of Blood and Honor 20 - Варкрафт 3 21 - The Frozen Throne 23 - Sunwell Trilogy 24 - Cycle of Hatred 25 - WoW 26 - BC 27 - WotLK Отредактировано WIZTA, 23.07.2008 в 16:55. |
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
WIZTA, а цифры - это что?
|
|
|
![]()
Dr
offline
Опыт:
46,971Активность: |
Циферки - это года относительно начала первого варика.
WIZTA А когда был схвачен Нер-Зул и посажен в ледяной трон? |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
В конце BotPD (восьмой год). |
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
Года? Офигеть...
Раньше всё медленно так было, а теперь так всё быстро... Мб конкретные события WC3, TFT и WoW тоже в хронологию включить, а не просто сами игры? |
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Ну, это общая временная линия. |
|
|
![]()
Zato
offline
Опыт:
825Активность: |
Цитата:
Одна из лучших мною видимых timeline, серьезно Единственное нарекание: 5 - падение Стормвинда, смерть Блэкхенда, Лотар и беженцы Азерота плывут в Лордерон, формирование Альянса. Все-таки надо так 4 - падение Стормвинда, смерть Блэкхенда, Лотар и беженцы Азерота плывут в Лордерон 5 - формирование Альянса. Удивила точная дата -170 - дварфы встречают гномов, построен Гномереган По оффициальной информации говорится, что дворфы (кстати, перепрывыкайте) встретили гномов 200 лет тому назад, это дата исходит из этого факта? Тогда дата приблизительная. Про даты рождения пока ничего не говорю. Сложно тут, было много вариантов, recton-ов и прочего. Но очень похоже на правду, Кел-Тузед разве что староват. Выходит, что в момент его смерти ему 58 лет, и основал он свой культ и подготовился к распространению чумы за 2 года. Тут не особо вяжется. |
|
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
По мануалу RoC, у Кел-Тузеда на основание Культа Проклятых и распространение Чумы ушло около трех лет. Поступил на службу Нер-Зулу он через десять лет после прибытия последнего в Нортренд. На счет падения Стормвинда да, согласен. p.s. убрал даты, касающиеся возраста Ллэйна. Я исходил из мануала первого Вара, но по TLG они с Медитвом ровестники. |
|
|
![]()
Персик
offline
Опыт:
8,390Активность: |
Цитата:
писец, это получается, в Волке Тиренд будет уже 13843 лет? |
|
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Получается, что так ) |
|
|
![]()
1nkor
offline
Опыт:
1,484Активность: |
Цитата:
Интересно, а скоко ей жить асталось ведь ночные эльфы теперь смертны, а максимальный их возраст стал 2000 лет. Отредактировано 1nkor, 15.07.2008 в 18:30. |
|
|
|
![]()
WIZTA
offline
Опыт:
3,528Активность: |
Такой вопрос. Известно ли что-нибудь об обратной стороне Азерота. Титаны построили в мире только один огромный континент - Калимдор и некоторое количество островов у его берегов и во внутренних водах. Этот континент не мог занимать бОльшую часть поверхности планеты. Потом он большей частью затонул и раскололся, образовав Нортренд, Азерот, Лордерон, Калимдор и острова Южного и Великого Морей. Что находится на другой стороне планеты? Очевидно, там какие-то острова, возможно, именно там находится Пандария. Или острова-тюрьмы Старых Богов.
1nkor очевидно, ночные эльфы, которые стали смертными при уничтожении Архимонда, проживут эти 2000 лет и умрут. |
|
|
![]()
Персик
offline
Опыт:
8,390Активность: |
если при смерти Архимонда, эльфы потеряли бессмертие,что было бы,если дерево Архимонд уничтожил? |
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
Персик, он бы завладел Колодцем Вечности, видимо. И весь Пылающий Легион вместе с ним.
|
|
|