XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Проекты> Кунсткамера> Fall of Darkness
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Закрытая тема
 
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
написал бы ещё про атаку тюремщицы... про то, что она должна быть мили, а не рандж (желательно), про то, что на спине у неё лук, из которого будет стрелять при определённом навыки (благодаря ему), но наверное не буду, ибо номаду имхо сильно много читать... хотя в целом написал...
Старый 11.07.2006, 16:37
Nomad

offline
Опыт: 6,727
Активность:
Цитата:
это от того, что ты не следишь за историей вара и событиями в вове.

Звиняйте, ВоВ-а у меня нет, да и, если честно, я не огромный фанат вселенной Варкарфт ***уворачивается от тяжелых предметов, летящих в него*** =)
Цитата:
итого укус вампира действует на протяжение всей жизни укушенного, пока тот не умрёт, а укус оборотня какое-то небольше время... пусть там секунд 30 грубо говоря, или меньше

Да какая блин разница игроку? Разница не столь значительна, чтобы бы была необходимость строить обоих юнитов.
Цитата:
Да, можно назвать его очередным юнитом-стенкой. Мычание - повышение скорости всем друзьям, морф в быка (типа равнинный бег =)) и волна оглушения. Хороший юнит, должен остаться

Имхо, исходить нужен или нет юнит необходимо с точки зрения игрока и геймплея. Как бывший любитель мили-битв(сражения "на развитие"), могу сказать, что мне не понадобится ещё один юнит-танк для Орды. Спроси других, более профессиональных игроков в ладдер - нужен ли им ещё один юнит-танк к уже имеющимся и неплохо справляющимся со своими обязанностями бугаю и минотавру? Могу догадываться, что ответ их будет схож.
Кстати, это идея. Может быть спрашивать мнения игроков, какого бы юнита(так поверхностно) они хотели бы видеть, или какого не достаёт той-или иной расе. На бру, например. Хотя это спорно, потому как думаю, многие из них скажут, что им наф не нужно ничего кроме уже имеющегося комплекта юнитов.

А насчёт второго спелла мастера иллюзий. Хм, мне показалось занятной идея с вуду - вешаешь на юнита, а затем дистанционно проклинаешь =) хотя это плохо вяжется с концепцией "иллюзиониста", а скорее с "шаманом вуду".
Цитата:
Пройдёмся по балансу ещё раз в виду изменений: у ночных эльфов будет панда вместо стража, наг делать надо... но как именно, ещё не решил точно.. просьба теперь особо не торопиться, пока я всё не сращу в доках... выложу обновки изменнённых доков.. подождите немного

Ок, тогда панда, да =) ? Тогда объясни, что она даёт кроме хождения по деревьям. Ладно, в общем, буду ждать окончательного списка юнитов. Не торопись, Варкрафтер =)
Старый 11.07.2006, 18:03
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
Цитата:
Да какая блин разница игроку? Разница не столь значительна, чтобы бы была необходимость строить обоих юнитов.

ну разница этих спэлов может и не столь значительна, но они обладают и другими спэлами. Вампир отрёкшихся и ворген-шаман обладают разными спэлами. Ну, допустим у наг есть только один юнит с паразитом (сирена), можно сделать и у нежити одного юнита паразитом (вампир), но тогда надо придумать новый спэл воргену-шаману... если есть какие-то идеи, предлагай, но пока я не знаю, какой другой спэл ему можно дать... сами образуюиеся зомби и волки отличаются друг от руга параметрами. Волк быстрее бегает, но мало живёт и прочее.. точно не знаю, а ты бы что сделал?

насчёт таурена... ничего конкретного сказать не могу, я придумывал ему навыки исходя из баланса. Во-первых, у меня нет другого запасного юнита для орды, и нового придумать не смогу, во-вторых, у орды итак всего два таурена, хотя таурен - подрасса орды, в третьих навыки я ему придумывал по балансу. Если можешь придумать что-то хорошее по балансу, то я откину идею с тауреном и возьму твоё. Тебе я доверяю, безусловно, но просто нечем заменить этого таурена, идей новых нет, а он неплохо вписывается. Может я и не прав, но других идей нет... спроси, какого юнита не хватает, я в батл нет не играю, не играл, и в мили не шибко часто играл тоже.

А вообще он не танк. Он друид. Он неплохо сражается, но его основное призвание - друидизм. Нельзя ему сделать параметры такими, чтобы он не походил на стенку? Я чего хочу? Просто этого юнита (концепт бай сэмвайс есть) с этими спэлами, а параметры уже не моё балансное дело...

Панда это типа юнит стенка. лазанье по деревьям может спасать самих панд, а также можно устраивать набеги панд через труднодоступные места (окружённые деревьями). У спэлов есть такие применения... насчёт чего-то ещё кроме лазанье.. ну можно дать им пасивку, которой обладает морской гигант. У таурена орды вообще всего одна пассивка и ничего. А тут одного лазанья мало? Ну максимум, я считаю можно только пассиву дать, как у морских гигантов. Не дашь же ты им ману... хотя моет и можно что-нибудь ещё придумать, типа "оскорбления" горных великанов, т.е. что-от такое, что не на ане, не сильно круто, но интересно и атмосферно и может быть полезным... у меня пока идей с эим нет. У тебя есть?
Старый 12.07.2006, 05:58
exploder
iOS zealot
offline
Опыт: 17,594
Активность:
Цитата:
А вообще он не танк. Он друид.

Он то может быть и друид, а вот бык? Скажешь что он превращается в миленького дохленького теленка-рахита?
Цитата:
Панда это типа юнит стенка. лазанье по деревьям может спасать самих панд

Насколько я помню стенки складываются в бою первыми... если все панды но деревья по залезают неприкрытых лучниц порвут в мясццо...
Старый 12.07.2006, 09:53
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
Цитата:
Он то может быть и друид, а вот бык? Скажешь что он превращается в миленького дохленького теленка-рахита?

юнит вообще можно сказать похож на друида-медведя, не для кого не секрет. Бык не супер танк, мож даже слабее мдведя (если понадоибться) просто бегать чуть быстрее медведя будет
Цитата:
Насколько я помню стенки складываются в бою первыми... если все панды но деревья по залезают неприкрытых лучниц порвут в мясццо...

о5 же очень умно... меня не понимают. Если вдруг вам захочется спасти панд, то можно их на деревья, а если захотели устроить пандовый набег на врага с неожиданного для него места, то ведёте панд через деревья (например пачку =)), то там они себя покажут. Спасение - это доп функция.

Номад прошу постится. Надо пандам пассивку, как у марских гигантов или нет? да и вообще высказывай своё мнение...
Старый 14.07.2006, 06:06
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
Цитата:
GameSpot: Так кто же главный эксперт по фильму?
Paul Sams: Мы не настолько наивны, чтобы думать, будто умеем делать фильмы. Мы не собираемся говорить что-то вроде: «Значит так, это всё наше, и вам, парни, лучше делать то, что мы говорим». Потому что мы не делаем фильмы. Мы делаем игры. И как я уже сказал ранее, каждый принесет в создание фильма только то, в чем разбирается. Думаю, они знают, как рассказывать истории. А мы знаем, какую историю хотим рассказать, и вместе мы отразим мир игры на киноэкране. Это они знают, как снимать кино, не мы.


хм, интересно звучит... чтож, под таким влиянием (того, что выше описано) я могу стать более лояльным, но слушать буду номада, и если говорит, что что-то фтопку, то пусть предлагает то. что не фтопку, то, что ему и тебе, эксплодер, понравится, я против не буду. Теперь, когда я это услышал, буду более здравомыслен и вообще многое понял, приношу извинения

WarCrafter добавил:
Цитата:
GameSpot: Можете ли вы одобрять сценарий, режиссера, актерский состав?
Paul Sams: В определенных областях мы имеем право на одобрение/отклонение, в некоторых играем роль консультантов. Это самый глубокий уровень сотрудничества, который только возможен. Многие студии не позволяют тебе утверждать что-либо, желая иметь полный контроль над процессом постановки – ведь это они вкладывают свои деньги. Но, чувствую, они понимают и ценят наш вклад и хотят более глубокого, чем когда-либо, сотрудничества с нами. Конечно, они не собираются связывать себе руки, ведь когда кто-то чужой контролирует и утверждает каждую мелочь – это похоже на кошмар.
Думаю, у нас получится создать баланс, следя за связностью и правильностью истории, персонажей, места действия, и одновременно оставляя достаточно свободы для режиссера и сценариста.


тоже очень интересной высказывание, которое на меня положительно действует, ещё раз сори... давайте делать вместе простите меня =)
Старый 14.07.2006, 13:38
exploder
iOS zealot
offline
Опыт: 17,594
Активность:
*Дико счастлив и вешает на стенку портрет Крафта*
Цитата:
давайте делать вместе простите меня =)

*Дико счастлив, вешет фторой портрет и прощает фсе*
Старый 14.07.2006, 21:03
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
^^

WarCrafter добавил:
DEAD URL =))))))(заценить ;))
Старый 15.07.2006, 07:31
Nomad

offline
Опыт: 6,727
Активность:
Я вообщем, плохо умею придумывать юнитов, если честно :), легче сбалансить уже придуманное(или сказать что это имба :) ).
А насчёт панд - ну не знаю, как они вяжутся с расой ночных эльфов? Тогда надо придумать вразумительную историю. А пассивка - не можешь напомнить, что за пассивка у морского гиганта, я что-то подзабыл :/
Старый 15.07.2006, 12:28
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
локанично...
у меня даже сейчас слишком мало времени, чтобы всё объянсять... пятым героем ночных эльфов будет пандарийский пивовар, это ооочень давно известно. Исторически свяжем, не волнуйся. Про придумывание нового... я же вроде всё придумал, чем вам не нравится? Таурен друид, он хорошо вяжется с ордой и балансно. Номад, плиз, постарайся подстроится под ту систему юнитов, которую я придумал. Таурена друида можно сделать не имбовым, если правильно задать параметры, я на днях выложу описание этого персонажа. Всё ещё не могу понять, чемп так вреден волк у воргена и зомби у вампира, хотя кому-то и можно было бы придумать замену одного навыка, но какую? Я не могу думать над этим, итак вроде в целом всё норм. Юниты сами то разные, и кого строить игроку решать... я видел игрококв строящих масс воронов и хантерок у эльфов, тактику пусть выбирает игрок, а юниты разные и имеют разные способности.
я очень устал в целом. Пожалуйсто, балансь то, что я придумал... нм очень нужна твоя помощь, ты можешь балансить тех юнитов, которых я придумал?
Старый 15.07.2006, 13:25
Nomad

offline
Опыт: 6,727
Активность:
WarCrafter иногда помогате небольшой отдых от проекта, чтобы вконец не стошнило. Советую тебе.
А так - хорошо, я могу балансить придуманное тобой.
Старый 15.07.2006, 21:41
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
меня не стошнит, просто врменами кокнретно выдыхаешься. Рад, что договорились, ты, как балансер очень ценен для нашего проекта, твоя помощь нам очень важна. Обо всех мелочах и ошибках, думаю в начале августа поеду во Влад и буду много трепаться с владкомом... он, как будущий участник проекта... его мнение мне тоже очень важно...
кстати, насчёт новых юнитов... тут у одного знакомого (по интернету знакомы) появилось время и вчера мне предложил идеи на юнитов, я рассмеялся и сказал мол давай...
он придумал сделать нового юнита ночным эльфам фею. летающее существо, атака волшебная, имеет ману, есть навык - аналог супер навыка крипт лорда - оса такие налетают и всех коцают, отравляя. Также после определённого апгрейда, фея когда атакует, задевает всех близстоящих к атакуемому врагов, тпа как катапульта
ну в целом я подумал, что идея не плоха и взял юнита на заметку. Всё равно стража долой и для хфг пришлось бы итак придумывать юнита... что скажете насчёт феи? (такой крип задумывался мной на Размадон, но можно сделать его и оф юнитом, как, например, огненные джины войдут в альянс с Панкеана.
Старый 16.07.2006, 07:10
Nomad

offline
Опыт: 6,727
Активность:
WarCrafter хз, мне в таком случаи больше нравится панда, чем фея.
Старый 18.07.2006, 11:43
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
ок, мне тоже =)
а как насчёт феи в хфг? хфг будет ещё нескоро после фода, но там тоже будет по два новых юнита на расу, одного нового юнита ночным эльфам для хфг я ещё давно придумал, но стража выкинули, место освободилось, как насчёт феи для хфг?
Старый 18.07.2006, 11:46
Nomad

offline
Опыт: 6,727
Активность:
WarCrafter я думаю, когда время подойдёт для ХФГ, придумаем что-нить получше.
Старый 18.07.2006, 11:56
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
так, всем посмотреть тему (http://xgm.guru/forum/showthread.php?t=3599), далее вся инфа по юнитам будет там, а рассказы и скетчи я стёр, номад, следи за топиком "юниты" теперь тоже (как там обновки мож будут)
Старый 24.07.2006, 09:06
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
Так, проошу у вас помощи. Я тут долго думаю над жрецом крови (ака вампир - 12-й юнит нежити) и не знаю многих вещей... с точки зрения концепции, геймплэя и баланса. Без вашей помощи мне не обойтись.
Итак, всё на пока имеющееся описание можно найти в теме "юниты". Значит у меня есть несколько вопросов, которые граничат с концепцией юнита, нежити, мира варкрафта, геймплеем, балансом и здравым смыслом =)
1. я сделал так, чтобы при свете дня у жрецов крови убывало немного е.ж. (ед жизни), так что если при свете дня они стоят на проклятой земле, то у них здоровье стоит на месте. Минус от солнца равен плюсу от чумной земли. Ну, минус действует только от солнца, поэтому в ночи на чумной земли он регенирирует здоровье, как и другая нежить. Вопрос: круто я придумал? %)
2. Дальше самое сложное... как мы знаем, жрец крови является аналогом огненного джина, иллюзиониста, друида ворона, и, если память не изменяет, саламандры, поэтому, имхо у него должно быть три спэла/навыка, одним из которых будет морф в форму чумной летучей мыши. Вторым спэлом будет точно единичная гальванизация, что оправдывает описание юнита. Но вот как быть с третьим спэлом... изначально планировалось 4: морф, гальванизация, отсос крови и укус вампира - последние два были абсолютно не продуманы... сейчас я пытаюсь сделать юнита более подходящим для нежити и более логичным. Один из спэлов придётся списать 100%, но можно объединить. Я по-любому хочу, чтобы этот юнит мог оставлять после себя красных зомбе из убитых врагов, но не из всех. Вопрос: согласны ли вы со всем вышеописанным? (в частности я про спэлы, их количество и нужду отсоса крови и укуса вампира)
3. Как всё это релизовать? Я не могу себе представить такого жреца крови у нежити, который бы подходил вплотную к врагу, кусал за шею и начинал сосать из него кровь... как это будет выглядеть? Силько красиво? а как это реализовать ещё? Мне лично кажется это плохим вариантом и я искал альтернативные пути... вариантов оказалась куча:
1) можно списать нафиг отсос крови и оставить только укус вампира. Как он будет действовать? Ну типа так: за счёт маны жрец крови кидает во врага свои клыки... как в диабле... летят такие клыки по воздуху с красивой красной анимацией, оставляя след, потом впиваются во врага и оставляют след при полёте. После такого "укуса" вражеский юнит проклинается и если его убить в тот момент, пока на нём будет это проклятье (которое нельзя никак раздиспэлить) (только с помощью элитных артефактов можно - это по кампании надо) (и только с помощью элитных спэлов диспэла можно). Кстати можно реализовать такое элитное рассеивание, которое бы рассеивало паразита сирены и подобные укусы? а то очень надо... ну да ладно, соль не в этом. Вот первый вариант.
2) с другой стороны, после того, как из врага восстанет зомбе, то после убиства зомбе от зомбе не должно оставаться трупа, следовательно, зомбе должно быть слабым и зрупким существом, не то, что волк от оборотня. Кстати у анс не должен быть чистокровный вампир, вроде тех, что описываются в сказках, у нас это всё-таки, во-первых, варкрафт (тут даже вместо оборотней - воргены (!)), а, во-вторых. эти жрецы крови - бывшие целители, и они не вампиры, а жрецы крови, что, в общем разные вещи. Так вот в связи с фактом слабости зомбе, надо бы сделать этот навык (укуса вампира) более... доступным чтоли.. может он будет стоить меньше маны или проклятье этого спэла, которое будет висеть на юните будет наносить больший урон. Может и то и другое...
3) я ещё думал, как реализовать отсос жизни, т.к. эксплодер сказал, что без отсоса он не вампир... судя по писанию юнита... я конечно захтел дать ему каннибализм, но об этом спрошу позже. Сейчас я описываю третий вариант реализации отсоса и укуса вамира. Я пришёл к выводу, что он должен быть более нежитьским (сам юнит), т.е. больше похожим навампира чтоли... в общем решил дать ему лапы, типа как у гуля (нельзя просто отрывать лапы у одного и давать другому, надо будет сделать наподобие гулькиных лап ему) и подумал: "Что если отсос и укус вампира слить в одно целое и осуществлять при помощи удара такой свирепой лапой?".
Зомби не должны оставлять трупов => должны быть слабыми, но от навыка должна быть польза => надо усилить навык чем-то ещё, а ещё хотелось бы употребить отсос жизни и вроде укус и отсос крови всегда были у вампиров вместе => скрестить укус вампира с отсосом крови и реализовать посредству укуса не клыками, а лапой, но должно быть красиво, логично и концептуально, поэтому я придумал такой вариант: жрец крови подбегает вплотную к врагу, вонзает в него свою лапу, оба находятся в бездвижье и... знаете, эффект такого красного лаф дрэйна. Красный лайф дрэйн мы должны употребить, но я не хочу делать его на расстоянии, т.к. будет боян. Знаете, от синего и зелёного дрэйна есть такой эффект графический... ну как бы фонтан что ли.. в общем этот граф эффект образуется на том, у кого отсасывают и на том. кто отсасывает. Так вот здесь сделать точно такой же дрэйн, только красный и только как вплотную. Т.е. даже будет видна линия переливания крови. Важный концептуальный момент: у жреца крови есть посох с шаром, наполненым кровью. Линия остоса жизни должна вести примиком в тот шар. мы обязаны это реализовать и чтобы это было видно игроку, если присмотрется. Т.е. отсос идёт от врага к шарику посоха. В это время одна рука держит посох, а другая вонзена в противника. Можно сделать не просто проникновение руки и так, чтобы они стояли так и всё... можно сделать так, чтобы в это время жрец крови кромасал плоть врага той рукой. Что выберете из этого?
Мне лично нравится, наверное, больше всего этот, третий вариант... особенно в нём привлекает обработка лап жреца крови, сделать их больше гулеобразными...
Но тут дальше ещё кое-какие детали... продолжая вопросы:
4. План с переделыванием лап на болие жестокие меня привлекает... но при этом надо не забывать о том, что у тринадцатого юнита нежити (ворген-шаман) тоже одна лапа будет похожей на лапу гуля... хотя можно сделать существенные различия, я даже представляю себе лапы жрецов крови. Но всё равно, получается, что жрец крови должен атаковать на дистанции. Если проследить - все обладатели посохов и все, кто морфился в летающее существо атакуют на расстонии... и магией. Суть четвёртого вопроса заключается в типе его атаки... ну вроде тут всё понятно - магией на расстоянии... если все согласны, то надо бы ещё придумать, как графически будет выглядеть его атака? Красная птица? Чёрная птица? или чем там ещё атакуют маги?
5. В принципе, я задал четвёртый вопрос, наверное вот почему: недавно я читал новое описание нежити плети и вообще нежити... чума... знаете ли... она пораждает зомбе... кто как ни чёма порождает зомби? Не обязательно зомбе, чума может породить всякую нежить, но как правило... мы же видели... я клоню к тому, что мне в голову пришла ещё одна концептуальная индейка по поводу юнита. В одной лапе посох, а другая свободна... что если после соответствующего апгрейда у жрецов крови та рука будет источать зелёную чуму? Труповозки и мясники полностью источают чуму, а тут я хочу задеть конкретно одну лапу, чтобы она светилась зелёной чумой. Вот тут у меня пошли замуты в голове... с одной стороны это привлекательно, но с другой стороны я не помню, как атакует прист у Альянса. Из посоха или из руки... в принципе нельзя допускать, чтобы жрец крови атаковал вплотную, тем более у него посох, но исключения можно сделать... но не знаю нужно ли... чунмая рука это очень хорошо. Знаете, чумой обладают ещё труповозка и мясник, но отравленные их чумой после смерти не превращаются в зомбе, а должны, раз это чума... но почему те не поднимают зомбе после убийства чумного человека, а жрец крови поднимает? Потому что он блин жрец крови! Т.е. он связан с магией, с тёмной магией крови. Он сам заражён так, что другая нежить ещё позавидует. Своей рукой он впивается в плоть врага, забирая у него жизнь... если рука была чумной, то неизбежно, что после этого враг с такой чумой восстанет в виде зомби на стороне жреца крови... хм... выкрутился ли я? Дал ли я ответ на свой вопрос? ...? думаю да... вообще это довольо логично, неправда ли? Если кто не понял, что я придумал, то объясняю на пальцах: обычно жрец крови атакует дистансно магией, а после прокачки чумы у него одна рука становится чумной, после этого он стреляет не из посоха, а швыряет чумой во врага... МОЖНО сделать шанс, что стрельнет чумой из руки, т.к. это может быть слишком круто, но это вопрос баланса. Если раньше, до чумы, у него был просто навык отсос крови, с помощью которого можно было просто выкачивать из врага жизнь, которая и без того попадала при свете дня, то после прокачки чумы, вампир точно также высасывает жизнь у врага этим навыком, но теперь этот навык преобразовывается. Согласно концепции нежитьской чумы + он жрец крови впивается своей проклятой рукой в тело врага = зомбе после смерти врага. Т.е. он банально отравляет врага той самой привычной для нежити чумой. Но если этот враг уже заражён чумой, а его ещё так "укусить" по-вампирски, он проклинается по-особому. Т.е. выглядит вроде просто: if враг не был заражён чумой, а жрец крови с непрокачанной чумой, then идёт простой отсос крови. Но if враг был заражён чумой, но сам вампир с непрокачанной чумой, но всё равно делает свой укус вампира, then из врага после смерти восстаёт зомби на стороне того, кто "укусил" его так. Также if враг не был поражён чумой, а вампир с прокачанной чумой, но не отравляет его чумой по средству атаки обычной, а сразу подходит к врагу и начинает так "пить кровь", втыкая в него свою чумную руку, then враг отравляется обычной чумой + на него накладывается доп баф "укус вампира", благодаря которому враг после смерти восстаёт в виде зомбе на стороне укусишего (если врага убить в тот момент, пока на нём была чума, а как вы знаете, чума длится две минуты.. или минуту - не важно, обычная чума, и, как вы знаете, чума сама по себе не может убить в отличие от паразита). В наших легендах вампиры если кусают, то восстают такие же вампиры, но это легенды варкрафта, кроме того, лорд вампиров тоже может так кусать, что получаются жрецы крови... вампирске! =)
Вопрос: круто я придумал? %) нет, ну в смысле как вам такой план? всё норм? никто ничё против не имеет? так всё и оставим? (как я подвёл итог в конце...)
5. Ещё. наверное последний вопрос, о каннибализме. Хорошее ли это явление? =) шучу, стоит ли давать канибализм жрецу крови? С одной стороны очень концептуально, атмосферно и вписывается под описание юнита, но вдруг баланс не позволит? Канибализмом я могу пожертвовать ради баланса. Если будет надо.

Что касается воргена-шамана... эм, надеюсь там будет легче... но по идее труднее будет с морфной моделью, а именно с тем, как она будет выглядеть, но это не вопрос баланса, конечно. Думаю, с воргеном всё будет проще и замутов типа кролятой руки не будет, т.к. воргенов можно назвать нежитью лишь отчасти... хотя может сделать воргенов нежити воскресшими воргеноами? т.е. поднятыми из мёртвых воргенами?... мм.. тоже вопрос... по кампании воргены присоединяются к отрёкшимся, а когда отрёкшиеся присоединяются к Плети. то воргены тоже ней присоединяются. Вопрос не баланса, но спрошу всё же тут.. заодно: лучше сделать воргенов нежити мёртвыми или живые сойдут?

Разумеется всё, что тут касается первой части поста (про жрецов крови) связано с балансом и касается в первую очередь, конечно же, номада. Жду ответов/предложений.

з.ы. Да, забыл сказать, ещё есть вариант использовать укус вампиров всего несколько раз, т.е. сделать его многоразовым, типа как у хантерок есть одноразовые совы, можно сделать трёхразовым укус вампиров, а можно дать укусу кулдаун большой, а можно сделать шанс проклясть так, что бы воскресали зомбе... но это всё лишь на случай. если навык укуса вампиров окажется имбовым в сильную сторону, н не думаю, что это может быть так, так что всё, что под "з.ы.", то скорее можно будет отнести к укусам воргенов, которые подобно жрецам крови будут превращать врагов в волков, а вы понимаете, что навыки должны отличатсья (укус вампира от укуса воргена) и чем больше будет отличий, тем лучше. Ясное дело волки будут сильнее по параметрам, но надо ограничить в другом и как будет производиться сам укус воргена? Вот это я пока не знаю. Кстати вот вам в помощь скриншот жреца крови (такого, какой он сейчас, естественно мы его обделаем):

А вот вам в помощь скриншоты шамана воргена (такого, какой он сейчас, естественно мы его обделаем):

как вы видите, здесь два скрина, на первом он с рогами, а на втором без, так вот я тоже не знаю точно, как лучше сделать... имо лучше без рог... но может кто-нибудь даст крутое определение, пчму он должен быть с рогами.

WarCrafter добавил:
Цитата:
Я по-любому хочу, чтобы этот юнит мог оставлять после себя красных зомбе из убитых врагов, но не из всех.

имеется в виду, что укус вампира действует не вечно. Сама чума на юните действует минуту вроде, или две, не важно, тот дополнительный баф "укус вампира" действует независимо от чумы. Т.е. он вешается на врага только в том случае, если враг проклят чумой, даже если у вампира не пркоачана чума. Баф укуса вампира действует независимо от чумы. роль чумы тут только в том, что баф укуса вешаетсяс только на того, кто был проклят чумой, хотя вампир сам этим укусом может и проклясть чумой сразу, но лишь в том случае, если у нежити его клана прокачана чумка в соотв билдинге. Укус вампира висит на враге не вечно, а какое-то время после укуса вампира. Сам укус вампира (отсос жизней) длится несколько секунд...
Цитата:
почему те не поднимают зомбе после убийства чумного человека, а жрец крови поднимает? Потому что он блин жрец крови! Т.е. он связан с магией, с тёмной магией крови. Он сам заражён так, что другая нежить ещё позавидует.

Именно в этом лежит ключ к разгадке - как жрецам крови удаётся поднимать зомби после убийства юнита (предварительно укусив его своей проклятой рукой)
Цитата:
если рука была чумной, то неизбежно, что после этого враг с такой чумой восстанет в виде зомби на стороне жреца крови

причём рука необязательно должна быть чумной, даже если враг был в чуме, то ему хана от встречи с лапой жреца крови

WarCrafter добавил:
Вот, в принципе, пока я не услышу ответов на все эти вопросы (включая про воргенов - делать ли их живыми или мёртвыми) я не смогу закончить описание жрецов крови, а также сделать описание воргенов-шаманов. Поэтому прошу не медлить особо.

Отредактировано WarCrafter, 06.08.2006 в 08:25.
Старый 06.08.2006, 09:00
exploder
iOS zealot
offline
Опыт: 17,594
Активность:
Слушай, жуть. Пока прочитаешь сам станешь жрецом крови =)) Крафт приши менее заумно и понятно, по существу, не переливая из пустого в порожнее... Какую лапу приплел, жуть... Может сделать по аналогии - Артас - Темный Артас? Осквернить спеллы... Типа было "Лечить" - стал укус, был "Диспел" по радиусу, стало например создание плюшки по радиусу, был "Иннер Файер", стала какая-нить "Гниль изнутри", типа после смерти вылезает зомбарь, можно кастовать на своих и на чужих, на своих течет жись, но увеличивается результативность атаки (скорость - урон), а если на противника - то падает... Всякие чумные лапы считаю перебором...

exploder добавил:
Про своих - пощутиль... только на чужигхх...

exploder добавил:
Смотри круто "Иннер файр" повышал атаку, а "Гниль" будет уменьшать, да еще зомби будет вылезать... даже названия похожи ("Inner") =)))

exploder добавил:
А насчет укуса... Он типа как я понял жрец крови (после кровавых эльфов вообще круть, такой оскверненный и у него черепицу сорвло окончательно, его моск осквернен и они продлжают мстить, мстить, мстить всем без разбору...) и на операциях с жизненой энергией съел собаку. Можно сделать типа так. Кастует спелл на врага (удаленно), от него к шару (это сделаем обязон, ибо очень лего передвинуть один аттач) тянется красная нить, у врага естественно сосутся жизни, дальше нить кидается на ближайшего друга (у которого меньше жизней) и енергия перетекает из недруга в друга, проходя через насущный кровавый шарик, при этом жрец кровии чаннелить и тратит ману (и неплохо так тратит)...
Старый 06.08.2006, 11:22
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт: 28,980
Активность:
хорошо поняв предложенное тобой... я понял, что ты предлагаешь тоже интересную вещь... как ужасно, что нет медведя, который бы мог подсказаь, как лучше... номада то я дождусь, без него тут никак... может он оценить и предложенное тобой и предложенное мной, но мне, как всегда, жутко нравится свой вариант =)
Цитата:
А насчет укуса... Он типа как я понял жрец крови (после кровавых эльфов вообще круть, такой оскверненный и у него черепицу сорвло окончательно, его моск осквернен и они продлжают мстить, мстить, мстить всем без разбору...) и на операциях с жизненой энергией съел собаку. Можно сделать типа так. Кастует спелл на врага (удаленно), от него к шару (это сделаем обязон, ибо очень лего передвинуть один аттач) тянется красная нить, у врага естественно сосутся жизни, дальше нить кидается на ближайшего друга (у которого меньше жизней) и енергия перетекает из недруга в друга, проходя через насущный кровавый шарик, при этом жрец кровии чаннелить и тратит ману (и неплохо так тратит)...

только вот это вот не укус, а отсос жизни... это очень интересный вариант... это ты предложил вместо укуса, а ещё я хтел, чтобы появлялись зомбе из умерших, но ты предложил гнить... каст такой... чумавой... интересно всё это, толкает на размышления, и я теперь уже точно не знаю, как быть... до твоего поста я думал, что всё решил и спрашивал вопросы... на эти вопросы ты, эксп, не ответил, а предложил своё, координально новое... как обычно =\
терь уже фиг знает чё делать и на кого надеятся :?

WarCrafter добавил:
Цитата:
Сообщение от Брус
Воргены:
"Большие, подобные волкам гуманоиды, напоминающие оборотней, они ходят вертикально на двух своих задних лапах, но переходят на четвереньки, чтобы бежать. Согласно исследованию Отрекшихся, воргены пришли из другого измерения и способны только терроризировать и разрушать. Также Отрекшиеся установили, что некоторые из воргенов способны принимать человеческий облик днём, другие же поддерживают свою форму волка постоянно. Они несут за собой темную порчу развращения, которая распространяется везде, где они обитают, делая эту область темной и мрачной."

© из оф описания воргенов, хм, поэтому можно сделать вывод, что шаманы-воргены не будут обладать способностью морфа. они сами автоматом будут морфиться в волкообразных существ по ночам. Поэтому у них нет третьего спэла (морф идёт автоматом, поэтому не является спэлом), следовательно теперь у них два навыка, а это непорядок. Единичная гальванизация у жрецов крови очень хороший навык и я не могу дать жрецу крови более трёх спэлов, но навык, предложенный эксплодером про чумную область - очень интересный... лишний навык для жрецов и не хватает одного навыка воргенам, да ещё если учесть что
Цитата:
Они несут за собой темную порчу развращения, которая распространяется везде, где они обитают, делая эту область темной и мрачной.

поэтому логично оставть гальваназинг жрецам, а чумную землю по радиусу (как диспэл жрецов) дать воргенам-шанманам. даже если там имелось в виду другое покрытие области мраком, то в любом случае это воргены-шаманы особенные + у нежити, а не обычные + в варе всё условно + возможно (скорее всео) они уже мертвы.

Но я всё же прошу ответить на другие вопросы... а насчёт укуса/отсоса пока честно не знаю.

WarCrafter добавил:
прочитав про воргенов больше, вынужден сделать им всем по умолчанию способность хорошо смотерть ночью (кругозор ночью больше раза в полтора...), также ввести апгрейд им конкретно на быструю регенерацию здоровья (после апгрейда их здоровье регенириуется быстрее, а ночью в 1,5 раза быстрее, чем днём регенирируют, до и после апгрейда, всё равно ночью они в 1,5 раза быстрее регенят), а также апгрейд быстрых когтей гулей должен будет действовать и на воргенов. Но воргены-шаманы днём имеют человеческий облик, напоминающий мумий... поэтому вариантов для баланса много. Можно лишить воргена-шамана в облике человека всех этих превилегий (ночное зрение, которое днём итак не действует, регенерацию быструю у человеческого облика можно убрать и можно дать ему не слишком быструю атаку, пока он в форме человека, а дать обычную атаку, хотя по-моему у модели этого шамана одна лапа чисто воргенская, так что можно и оставить быструю атаку, а можно сделать так, чтобы пока он был человеком, но после произведения апгрейда быстрой атаки гулей, у него в форме человека была бы атака быстрее, чем без этого апгрейда, но не такая быстрая, как когда он будет в форме волка; т.е. после апгрейда гулей на быструю атаку у воргена-шамана в форме человека увеличивается скорость атаки, но не на много, а на половину положенного увеличения атаки, т.е. если апгрейд должен увеличивать скорость атаки воргена в два раза, то на человеческую форму он будет действовать слабее и увеличит скорость атаки в полтора раза). Ворген-шаман мили-маг. Ну ладно сильно много писать не буду, а то номад устанет читать.

WarCrafter добавил:
Цитата:
Сообщение от Брус
Слюна Воргенов ядовита - укушенное существо со временем покрывается страшными язвами и погибает. В некоторых случаях вместе с ядом укушенному передаётся так называемое «проклятие Воргенов». Проклятие превращает укушенного гуманоида в Воргена каждое полнолуние (иногда и чаще), т.е. укушенный становится сродни оборотню. Укушенный испытывает ужасную жажду убивать и неутолимый голод, при этом в большинстве случаев он не способен контролировать свои действия в образе Воргена.

Отлично, близард гении! Это делает укус оборотня гораздо разнообразнее. Т.е. у воргена есть шанс укусить при атаке так, что враг отравляется и на него накладывается баф. Этот баф понижает немного параметры укушенного, а также отнимает е.ж. в секунду, пусть и не так много. главное что сам баф держится до самой смерти укушенного. Каждую ночь укушенный так враг превращается в воргена, полноценного... ну на крайняк волка, в любом случае ворген не может быть полноценен - он не будет обладать столь же мощными параметрами, навыками того воргена, который его укусил, но все апгрейды будут действовать. Всё далльнешее дела баланса - цифры, так сказать. Т.е. враг с таким бафом будет управляем врагом, просто будет "покрыватсья язвами", а по ночам, когда превращается в воргена - будет управляем тем, кто его так проклял, а по приходу дня - обратно в того, кем было существо до проклятия, если оно доживёт до рассвета =)
Просто воргенам надо сделать небольшой шанс такого проклятия. В любом случае так удачно проклясть укусом может только ворген в форме воргена, а не в форме человек, т.е. только ночью. Но следует заметить, что враг не превращается в воргена в ту же ночь, в которую его укусили, зато каждую последующую - да.

потом это всё я пределаю в хорошее описание, только надо до конца разобраться, нужно мнение номада во всё этом.

каннибализма у воргенов не будет, а крипы из воргенов получатся просто супер. основная масса воргенов это крипы, а у нежити только те шаманы, которые днём принимают человеческий облик.

WarCrafter добавил:
итого... этот укус воргена по идее будет пассивным и будет действовать с маленьким процентом, т.е. будет шансовым, думаю процентов 10 или около этого. Будет он после апгрейда или сразу - решать имхо номаду, либо наугад, а там как баланс покажет.
Старый 06.08.2006, 16:44
exploder
iOS zealot
offline
Опыт: 17,594
Активность:
Крафт, кхм, я всего лишь предложил... на вопросы ответит не знаю как... ответ можно найти лишь предложив как можно больше вариантов и выбрать из них что то, ксатит с убывание жизней днем мне не тоже особо нравится...

exploder добавил:
Хм, про воргенов имхо замут, слишком "рпгшно" нада адаприровать для стратегии. Хорошие игроки добивают своих юнитов чтобы экспа противнику не досталось, а тут баф который НЕЛЬЗЯ снять! Думаю игрок скорее сам убъет своих юниов чем будет ждать пока они в воргенов этих пообращаются...
__________________________
У меня еще идея на спелл. Типо проклятье. Бьет по цели затавляя дружетсвенных цели юнитов атаковать ее. Те есть кидаешь на врага, и рядом стоящие с целью юниты ВРАГА же начинают уминать цель пока не получат приказ остановится + несколько секунд им нельзя отдать какой либо приказ (типа безумие). Тоже из этойже темной некроманско-вампирской тематики...
Старый 06.08.2006, 17:17
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.