XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Warcraft> World of WarCraft
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Закрытая тема
 
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Немного сполейров к книге "Военные преступления", отыскал на форумах, благодарности Кирасеру.
________
Оригинал текста:
Оригинал превью:
Интервью о книге с самой Кристи Голден:
Перевод фрагмента новой книги Кристи Голден "Военные Преступления", выложенный в качестве анонса на amazon.com.
Гаррош Адский Крик. Вы обвиняетесь в военных преступлениях и преступлениях против самой сути разумных существ Азерота. Также вы обвиняетесь во всех преступных деяниях, совершенных в честь вас или совершенных вашими союзниками.
Гаррош продолжал молча и неподвижно стоять там.
Тажань Чжу продолжил: “Обвинения следующие: геноцид, убийства, депортация населения, насильственные похищения. ”
Одного списка чудовищных преступлений уже хватило, чтобы Джайна напряглась. Она бросила взгляд туда, где сидел Вол’джин и остальные лидеры Орды. Она слышала об обращении с троллями во время правления Гарроша, и о том, что орк пытался сделать с самим Вол’джином.
Рабство, похищение детей. Пытки. Убийства заключенных. Принуждение к изнасилованию с целью незапланированной беременности.
Андуин вздрогнул, и Джайна не могла винить его в этом. Она подумала об Алекстразе и ужасных вещах, совершенных как с самой Хранительницей Жизни, так и со всей Красной Стаей. Калек тихо сидел рядом с Джайной. Она посмотрела на него, как бы пытаясь успокоить его, но вместо этого, это он оглядел её. Он знал, что озвучат следующим и обнял её.
Она собралась с духом.
Бессмысленное уничтожение городов, поселков и деревень, не оправданное военной или гражданской необходимостью.
Вечноцветущий дол.
Терамор.
Вам есть что ответить на эти обвинения, Гаррош Адский Крик?
Гаррош не ответил, и всего на одну секунду Джайна подумала, что есть ничтожный , всего лишь ничтожный шанс, что прямо высказанные обвинения тронут бывшего Вождя. Она слышала о том, как он разгневался на подчиненного, который убил невинных во имя него, она знала, что даже враги Гарроша наслышаны о его страстной преданности к своему народу. И, одно время, наслышаны о нем, как блюстителе чести.
Она пристально смотрела на Гарроша, не смея даже моргнуть или лишний раз вздохнуть, сама не понимая, хочет ли она, чтобы он сломался и молил о прощении за свои зверства, или чтобы он оставался непоколебимым, чтобы его можно было убить без зазрения совести.
И тогда Гаррош улыбнулся, начав медленно аплодировать, хотя цепи на его запястьях и сковывали его движения.
Шоу только началось, - насмешливо ответил он. - А я уже стоя ему аплодирую. Это обещает быть интереснее Ярмарки Новолуния! - в зале раздался его презрительный смех. - Я не назову себя виновным, ибо это будет означать позор для меня. Но я не скажу, что невиновен, так как не претендую на это звание. Да начнется комедия!
P.S.: Переводил в торопях, такие дела.
Короткий Q&A от меня на часто задаваемые вопросы.
В: Терамор участвовал в войне против Орды, почему он упоминается в том абзаце?
О: Про Терамор вспомнила Джайна, слушая обвинения Тажаня. Сам Тажань город пока не упоминал. Но про него еще наверняка вспомнит сторона обвинения. Перечислит ли она действия Гарроша из романа "Приливы Войны", воспринимаемые протагонистами того романа как преступные? Узнаем в книге, когда она выйдет.
В: Принудительное оплодотворение?
О: Речь идет о действиях клана Драконьей Пасти по отношению к Алекстразе и Красной Стае во время Второй Войны. Добавлю, что клан продолжил свою деятельность по отношению к драконам, найдя Демоническую Цепь. То есть речь идет о преступлении, которое не произошло во Вторую Войну, а происходило вплоть до сих пор со Второй Войны. Гарроша в этом обвиняют потому, что клан продолжал эти практики и под его руководством.
В английском языке есть термин - forced pregnancy. Он означает принуждение женщины забеременеть, с целью использования ребенка в качестве предлога для создания вынужденного для женщины брака, или в качестве программы по созданию рабов или совершения геноцида. Гарроша обвиняют в том, что клан его союзников вынуждал Алекстразу вынашивать детей против её воли и позже использовал их в рабстве.
Наиболее корректный перевод, которым заменен изначальный - принуждение к изнасилованию с целью незапланированной беременности.
_________
Вот такие дела. Честно, лично у меня первые секунды были ощущения, что я читаю фанфик. Некоторые обвинения просто до невозможности нелепы, Гаррош тут, как многие заметили на форумах, вообще ведёт себя как Джокер из комиксов про Бэтмена.
Старый 13.03.2014, 08:56
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт: 4,604
Активность:
Это обещает быть интереснее Ярмарки Новолуния!
/o
очень остро
UPD: для гарроша, конечно

Отредактировано terribledamage, 13.03.2014 в 12:15.
Старый 13.03.2014, 10:05
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
То что Гаррош должен был не потерять лицо итак давно было ясно, но он должен был не хлопать в ладоши и смеяться над ситуации, а покрывать всех трёхэтажным матом и грозить пальцем Вол'Джину с Варианом.
И да, было известно что из него сделают козла отпущения, что в книге у нас будет "белый, пушистый Альянс" и "белые, пушистые мятежники, называющие себя Ордой", но не до такой же степени. Его обвиняют тут чуть ли не за то, что он живёт.
Убийства, бесчисленные жертвы, рабство, пытки и так далее - народ, вы на войне же были в самом деле. Не спорю, можно обойтись и без кровожадного разбоя, но это уже дело каждого.
И вообще, сам суд - полный шлак. Такое ощущения, будто Голден пересмотрела подробно информацию о Нюрнбергском процессе. Там хотя бы верхушку Германии судили, а тут из-за одного орка такой цирк, что он кстати верно замечает, только вот как зритель, а не как участник.
Старый 13.03.2014, 11:45
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Чёт все вялые какие-то. Ау, народ, я тут пищу для рассуждений кинул, неужто вам не интересно? Или вам интересно только обсуждать, как "бедненький Альянс ущемляют в правах и все плюшки достаются злой и нехорошей Орде?"
Вот вам отличный способ на Орде отыграться!
Старый 14.03.2014, 00:54
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Darkest1024, я этот кусок давно на близзгейме прочёл. Собственно, на эту книгу мне глубоко пофиг. Такое впечатление, что Голден Гарроша в Вове никогда не видела. Этот упырь которого тут судят - это не Гаррош, а Джокер какой-то. (или вообще Артас).
Матиас Шоу добавил:
Тут статья про Криса Метцена появилась. www.noob-club.ru/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=2754;uid=...
Старый 14.03.2014, 01:09
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Матиас Шоу, да просто тему расшевелить пытаюсь, а то глохнет.
Насчёт Гаррош - Джокер принято единогласно. Нов книге обещают много про ключевых персонажей (особенно Сильвана, ням-ням)
Старый 14.03.2014, 09:26
losted_9

offline
Опыт: 1,233
Активность:
Darkest1024:
Я конечно понимаю, что есть два типа людей: которые подтверждают свои слова официальным материалом и которые лезут в спор лишь бы затычкой в бочке побыть, - но обоснуйте свои слова.
Логика проста. Тралл основатель орды он из неё не куда не уходил и не уйдёт. В слушателях земли он, потому что шаман и будет Азероту куда полезнее шаманом, чем вождём и ему легче пойди на нейтральность так как он уже заключал союз с людьми. Вот представь если бы Гаррош был сильным шаманом с таким же характером как у него есть.
Единственное что я не прощу Траллу, это за то, что он оставил Гарроша вождём, хотя были более достойные орки (ru.wowhead.com/npc=3144, к примеру).
Darkest1024:
Немного сполейров к книге "Военные преступления", отыскал на форумах, благодарности Кирасеру.
...
В каждом "стаде" свои правила. Гаррош пришёл со своим "стадом" в "стадо" Падаренов и нарушил их правила. Плюс ему ещё навешали за все "грехи". В Тераморе же наверняка было запрещено использовать манобомбы против жителей города, или нет?
На счёт Сильваны. Мне кажется она идёт дорогой Гарроша: сломала столицу Альянса (хотя по сути Гилнеас не был тогда столицей синих) и играет не по правилам (чума и валь'киры)
Старый 14.03.2014, 16:04
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
losted_9:
Единственное что я не прощу Траллу, это за то, что он оставил Гарроша вождём, хотя были более достойные орки (ru.wowhead.com/npc=3144, к примеру).
На самом деле, он поставил Гарроша тупо из-за популярности. Эйтригг? Кто это? Кэрн? Что за бык старый? Вол'Джин? Да этот тролль острова свои отвоевать не может! Именно из-за такой логики ордынцев он и поставил Гарроша как героя Нортрендской кампании.
Хотя вроде бы в Шаттеринге он раздумывал, что Дра'нош Саурфанг подошёл бы больше всего на роль вождя, но тот уже к тому времени, увы, двинул кони аж два раза.
losted_9:
В каждом "стаде" свои правила. Гаррош пришёл со своим "стадом" в "стадо" Падаренов и нарушил их правила. Плюс ему ещё навешали за все "грехи". В Тераморе же наверняка было запрещено использовать манобомбы против жителей города, или нет?
Оно и логично. Должен же быть кто-то, на кого помимо основных грехов можно свалить и чужие, дабы не было потом с этим вопросов. Половина обвинений, которые здесь прозвучали, относятся как к Орде, так и к Альянсу, хотя приписывают их все к Гаррошу. Вот так то. Если бы не его "джокерство" в конце отрывка - я бы примерно понял, почему он так захотел вырваться и всем отомстить с Железной Ордой.
losted_9:
На счёт Сильваны. Мне кажется она идёт дорогой Гарроша: сломала столицу Альянса (хотя по сути Гилнеас не был тогда столицей синих) и играет не по правилам (чума и валь'киры)
На самом деле сливать Сильванку так просто не будут, да и как бы валь'киры валь'кирами, а всё таки войну она никому не объявляет, Серебряный Авангард всё ещё бдит. Хотя да, безусловно в некоторых моментах Тёмная Леди рискует своей холодной, обтянутой в латекс попой..
Старый 14.03.2014, 19:06
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Darkest1024:
а всё таки войну она никому не объявляет
Генн Седогрив и Дариус Кроули смотрят на тебя с недоумением.
Старый 15.03.2014, 02:00
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Darkest1024:
Убийства, бесчисленные жертвы, рабство, пытки и так далее - народ, вы на войне же были в самом деле. Не спорю, можно обойтись и без кровожадного разбоя, но это уже дело каждого.
Казнить его надо, кучу проблем наделал. А также прическу Джаине испортил..
Старый 15.03.2014, 02:11
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Матиас Шоу:
Генн Седогрив и Дариус Кроули смотрят на тебя с недоумением.
Которые сбежали в Альянс поджав хвосты уже после вторжения Отрёкшихся.
Старый 15.03.2014, 10:03
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Darkest1024:
Которые сбежали в Альянс поджав хвосты уже после вторжения Отрёкшихся.
Они свой земли отвоевали без вмешательство Альянса. Это Сильвана прыгая на своих двоих убегала оттуда.
А Объединяться это верное решение, чтобы защитить свой земли.
Старый 15.03.2014, 11:18
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Palix:
Которые сбежали в Альянс поджав хвосты уже после вторжения Отрёкшихся.
Во первых, поджав хвост бежала Сильвана. Во вторых, при чём тут это? Я лишь опроверг твои слова о том, что Сильвана никому войну не объявляла.
Старый 15.03.2014, 12:27
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Матиас Шоу:
Во первых, поджав хвост бежала Сильвана.
Т.е. для тебя умный ход с заложником - это бежать, поджав хвост?Матиас Шоу:
Во вторых, при чём тут это? Я лишь опроверг твои слова о том, что Сильвана никому войну не объявляла.
Я про войну с Альянсом. Так то любой может других захватывать/уничтожать и делать все, что ему заблагорассудится.
Darkest1024 добавил:
Кстати, вопрос на засыпку: если Сильвана по вашему исчадье зла хуже Саргараса и ДБ вместе взятых, то почему же Тирион и СА её до сих пор не уничтожили? Напомню, что Тирион - паладин, для него само по себе существование нежити должно быть противно. И не надо мне тут про нейтралитет (он и Даларане был, лол) или про то, что он боится потерять часть армии - при атаке на КЛ не боялся. Получается, Тирион согласен с политикой Сильваны. И про Орду тоже писать не надо - все можно уладить.
Старый 15.03.2014, 14:13
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Darkest1024:
Кстати, вопрос на засыпку: если Сильвана по вашему исчадье зла хуже Саргараса и ДБ вместе взятых, то почему же Тирион и СА её до сих пор не уничтожили?
Потому что игромех. Сюжет, персонажи, вообще ВСЁ в Вове держится на балансе и игромехе. Пора бы уже свыкнуться с тем, что сюжет и персонажи скатились в пучину тупости, нелогичности и идиотизма. На первом месте баланс фракций и только. Если Сильвану прикончат, то будет нытьё фанатов и крики про дисбаланс. Тогда придёт и Альянсу кого-то слить, а кого? Никого уже не осталось. Всех прикончили.
P.S. Если когда-нибудь будет патч или аддон про гибель Сильваны честное слово я начну играть в Вов. Только ради того, чтобы лично её прикончить, но как я уже сказал шансов на это мало.
Матиас Шоу добавил:
Darkest1024:
Т.е. для тебя умный ход с заложником - это бежать, поджав хвост?
Скажи спасибо Годфри. К тому времени, как он похитил Лорну Краули уже одевал кованный сапог, чтобы дать Сильване под зад. Так что да, Сильвана облажалась. И даже сдохла там. Жаль не навсегда.
Старый 15.03.2014, 15:21
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Матиас Шоу:
Во первых, поджав хвост бежала Сильвана. Во вторых, при чём тут это? Я лишь опроверг твои слова о том, что Сильвана никому войну не объявляла.
Мне кажеться или я тоже самое написал 0о?
Darkest1024:
Тирион - паладин, для него само по себе существование нежити должно быть противно.
А ты в начале дойди до нее. пока будешь идти и твоей армий не будет. А насчет того, что он не нападает на нее, да потому что.. Серебренный рассвет нейтральная организация. В нее входят, как и Орда и Альянс.
И какая воина Вове со времен Вар 3. Техническая воина на какой нибудь локаций между игроками.
Старый 15.03.2014, 16:21
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Матиас Шоу:
Скажи спасибо Годфри. К тому времени, как он похитил Лорну Краули уже одевал кованный сапог, чтобы дать Сильване под зад. Так что да, Сильвана облажалась. И даже сдохла там. Жаль не навсегда.
Какая разница кому говорить спасибо ежели результат на лицо? Воргены про это самое свой Гилнеас.
Матиас Шоу:
Потому что игромех.
Ах да. Альянс же не уничтожен, логично что игромех.
Матиас Шоу:
Тогда придёт и Альянсу кого-то слить, а кого? Никого уже не осталось. Всех прикончили.
Это ты щас про каких-нибудь ноунеймов в локациях? Вериса, Шандриса, Джайна, Вариан, Малфурион, Тиранда, Меггакрут, совет Трёх Молотов, пророк Велен, Седогрив, Краули со своей дочуркой - все здравствуют. А вот у Орды таких как Назгрим или Малкорок слили.
Матиас Шоу:
P.S. Если когда-нибудь будет патч или аддон про гибель Сильваны честное слово я начну играть в Вов. Только ради того, чтобы лично её прикончить, но как я уже сказал шансов на это мало.
*представил как Сильвана держит отсечённую голову Вариана над разрушенным Стормвиндом и дико улыбнулся* Это навряд ли.
Palix:
А ты в начале дойди до нее. пока будешь идти и твоей армий не будет. А насчет того, что он не нападает на нее, да потому что.. Серебренный рассвет нейтральная организация. В нее входят, как и Орда и Альянс.
Не аргумент. До Артаса дошёл - Сильвана и отрёки, даже с пополнением валь'кир по сравнению с этим маленькая бандитская шайка.
Palix:
И какая воина Вове со времен Вар 3. Техническая воина на какой нибудь локаций между игроками.
Не поверишь, но свержение с трона Гарроша - это окончание войны между Ордой и Альянсом, где Орду уничтожили, а её предатели решили теперь себя называть Ордой.
Уже который раз "благородный" Альянс побеждает, а альянсеры всё хнычут как маленькие детки, что это их обижают, а Орду любят.
Если Орду любят - значит, есть за что.
Старый 15.03.2014, 16:35
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Darkest1024:
Не аргумент. До Артаса дошёл - Сильвана и отрёки, даже с пополнением валь'кир по сравнению с этим маленькая бандитская шайка.
Тогда до Короля Мертвых шли герой(игроки), которые были избраны для свержения.
Чтобы ему идти до нее, ему придется опять собирать свой Авангард и просить помощи у игроков и я не думаю, что ему это надо. Пусть Сильвана борется за кусок Лордерона, но пусть не забывает, что ее враг Альянс рядом.
Darkest1024:
Не поверишь, но свержение с трона Гарроша - это окончание войны между Ордой и Альянсом, где Орду уничтожили, а её предатели решили теперь себя называть Ордой.
Скорей это бунт, чем воина.Хотя соглашусь, что воина.
Давай без этого, Альянс нытики, а Орда герой.
Все равны. А кто лучше или хуже. Создавай перса и вперед на дуэль. Сейчас решают игроки, кто хозяин. Мы можем собраться и навестить Оргиммар или Штормград.
Старый 15.03.2014, 16:59
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Palix:
герой(игроки)
По сюжету всех игрков, которыми мы играем - не существует. Иллидана убил Акама вместе с Маев, Артаса - Тирион и некоторые другие личности, Смертокрыла убил Тралл с Аспектами, а Гарроша свергли половина лидеров от Альянса и половина предателей Орды в главе с Траллом.
Скорей это бунт, чем воина.Хотя соглашусь, что воина.
Ну, это если смотреть на мятежников. А после Катаклизма и до собственно восстания - была самая натуральная война между Альянсом и Ордой. Разрушение Терамора, Ясеневый Лес, нападение на Степи, резня в Даларане - всё это война.
Palix:
Давай без этого, Альянс нытики, а Орда герой.
Замечу, я такого не говорил. Я говорил, что постоянно встречаю ордынцев, которые молча реагируют на убийство их персонажей и прочее, и альясеров, у которых уберут какого-нибудь ноунейма и сразу начинается вопиловка о том что Близзард не любят их фракцию и вообще дисбаланс.
Я не спорю, всякие есть. Но мне почему-то встречаются именно такие.
Palix:
Все равны. А кто лучше или хуже. Создавай перса и вперед на дуэль. Сейчас решают игроки, кто хозяин. Мы можем собраться и навестить Оргиммар или Штормград.
Игроков как персонажей не существует (2)
Старый 15.03.2014, 17:14
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Darkest1024:
По сюжету всех игрков, которыми мы играем - не существует. Иллидана убил Акама вместе с Маев, Артаса - Тирион и некоторые другие личности, Смертокрыла убил Тралл с Аспектами, а Гарроша свергли половина лидеров от Альянса и половина предателей Орды в главе с Траллом.
Тогда вопрос тебе: Кто помогал Маев и Акаме убивать Иллидана? Кто помог Тириону добраться до Артеса и победить его? Кто помог Траллу и его дружкам одалеть Смертокрыла? Кому помогли лидеры фракций свергнуть Гарроша? Не уж то боги всех победили =))
Замечу, я такого не говорил. Я говорил, что постоянно встречаю ордынцев, которые молча реагируют на убийство их персонажей и прочее, и альясеров, у которых уберут какого-нибудь ноунейма и сразу начинается вопиловка о том что Близзард не любят их фракцию и вообще дисбаланс.
Я таких не встречал, убили и забыли.
Игроков как персонажей не существует (2)
В книгах не существуют, а вот в игре существуют.
Старый 15.03.2014, 17:41
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Darkest1024:
Замечу, я такого не говорил. Я говорил, что постоянно встречаю ордынцев, которые молча реагируют на убийство их персонажей
Где ты таких встретил?! O_O Покажи мне это чудо! А то я сижу на баттелнете, читаю форум, а там такое... Куда не плюнь, везде нытьё "Гаррошека убили, Назгрима убили ААААААААА!! Это не правильно! Они крутые! Мы Орда, мы бить, ломать, крушить"! Нам не нужон Ольянс и сопливый Тралл!.
Старый 15.03.2014, 18:50
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Palix:
Тогда вопрос тебе: Кто помогал Маев и Акаме убивать Иллидана? Кто помог Тириону добраться до Артеса и победить его? Кто помог Траллу и его дружкам одалеть Смертокрыла? Кому помогли лидеры фракций свергнуть Гарроша? Не уж то боги всех победили =))
Никто не помогал.
Palix:
В книгах не существуют, а вот в игре существуют.
Игромех. Даже Траллы/Тирионы/Утеры/Артасы так круты не были. По лору их не существует. По игромеху - ну куда же без них.
Матиас Шоу:
Где ты таких встретил?! O_O Покажи мне это чудо! А то я сижу на баттелнете, читаю форум, а там такое... Куда не плюнь, везде нытьё "Гаррошека убили, Назгрима убили ААААААААА!! Это не правильно! Они крутые! Мы Орда, мы бить, ломать, крушить"! Нам не нужон Ольянс и сопливый Тралл!.
Я конечно знаю на форумах таких ордынцев и сам их иногда отчитываю, но это далеко не все. И Альянсеры встречаются нормальные (по крайней мере, персонажи у них альянсовские, а там уж кто знает, может хорд-детектед). Но зачастую: "Вариант тряпка, дал Орде жить, Сильванку на мыло, Гилнеас наш и вообще, мы полодины и мораль для нас превыше всего, мы разрушили ваши мирные поселения по необходимости, а вы наши стратегически-важные точки уничтожаете только из-за своей порочной натуры" ну и в таком духе.
Старый 15.03.2014, 21:22
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Это интересно.
Вот это мне особенно понравилось "Разработчики знают, что имя Дурак (в локализации Дуран) на русском языке значит идиот".
Старый 15.03.2014, 22:43
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Darkest1024:
Никто не помогал.
А кто помогал, они пришли всем вставили и ушли. Тогда будет так, войска Альяса и Орды победили всех, а гг мира вов за кадром.
А вообще-то персонажи игроки учитываются во вселенной. Также, как штурм Цитадели Артеса, туда вошел Тирион и его чемпионы Авангарда (игроки) и вместе с ним( точнее без него), прошли по всем местам. Также в бою с Артесом Тирион не участвовал (его заморозили), за него сражались чемпионы.
Не говоря, что против Артеса собирали всех героев Азерота(игроков)

Отредактировано Palix, 15.03.2014 в 23:02.
Старый 15.03.2014, 22:47
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Матиас Шоу:
Это интересно.
Вот это мне особенно понравилось "Разработчики знают, что имя Дурак (в локализации Дуран) на русском языке значит идиот".
Метцен хочет видеть Тралла вождём. Я конечно всё понимаю, но бросаться всё время титулом вождя - это уже как-то.. постоянная смена главенства у Орды.
Palix:
А кто помогал, они пришли всем вставили и ушли. Тогда будет так, войска Альяса и Орды победили всех, а гг мира вов за кадром.
А вообще-то персонажи игроки учитываются во вселенной. Также, как штурм Цитадели Артеса, туда вошел Тирион и его чемпионы Авангарда (игроки) и вместе с ним( точнее без него), прошли по всем местам. Также в бою с Артесом Тирион не участвовал (его заморозили), за него сражались чемпионы.
Не говоря, что против Артеса собирали всех героев Азерота(игроков)
Так и было. Серебряный Авангард помогал Тириону. Но это Серебряный Авангард, они не бегали по всем уголкам Азерота, не сражались со Смертокрылом, не убивали Иллидана, не участвовали в Четвёртой Войне (Пандарийская экспедиция). Т.е. игроки примеряют на себя роль на тот самый момент.
А вот таких вот, кто везде был и всегда помогал убивать злодеев, иначе говоря просто Бог - таких нету в лоре.
Старый 15.03.2014, 23:49
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Darkest1024:
Так и было. Серебряный Авангард помогал Тириону. Но это Серебряный Авангард, они не бегали по всем уголкам Азерота, не сражались со Смертокрылом, не убивали Иллидана, не участвовали в Четвёртой Войне (Пандарийская экспедиция). Т.е. игроки примеряют на себя роль на тот самый момент.
Серебренный Авангард набирал чемпионов со всего Азерота. На турниры приезжали все лидеры фракций, чтобы посмотреть на бой избранных, что те отправились сражаться с Артесом. Авангард, которые отправлялся туда, уже не возвращался, а вот чемпионы и шли туда.
Darkest1024:
А вот таких вот, кто везде был и всегда помогал убивать злодеев, иначе говоря просто Бог - таких нету в лоре.
Стоп по твоей догадки, штурм на Оргиммар устроили лидеры фракций 0о? То есть пару челочек против армий?
Старый 16.03.2014, 00:36
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Darkest1024:
А вот таких вот, кто везде был и всегда помогал убивать злодеев, иначе говоря просто Бог - таких нету в лоре.
Хмм... Мне на ум приходит один персонаж... У него кожа зелёная.
Старый 16.03.2014, 00:38
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Palix:
Серебренный Авангард набирал чемпионов со всего Азерота. На турниры приезжали все лидеры фракций, чтобы посмотреть на бой избранных, что те отправились сражаться с Артесом. Авангард, которые отправлялся туда, уже не возвращался, а вот чемпионы и шли туда.
Да, и все они стали чемпионами. Убили Артаса и ушли на заслуженную пенсию.
Можно сказать, что со временем получения левла у персонажа он одевает на себя разные маски-роли. Вначале - новобранец, которого крыс посылают в подвале поубивать. Чуть позже - уже более опытный воин, которого посылают в разведку. И так далее. Чем дальше, тем круче. Но у игрока это - единая биография. А так не бывает.
Palix:
Стоп по твоей догадки, штурм на Оргиммар устроили лидеры фракций 0о? То есть пару челочек против армий?
Иллидана ходили убивать Акама с мятежниками из числа Иллидари, не один Акама против всех.
Артаса ходили убивать СА, РЧК и Орда с Альянсом.
Смертокрыла я уж не помню.. но там тоже были замешаны армии.
На ОО пришли силы Альянса и предатели Орды.
А не великий герой, который всех левой пяткой уделает.
Матиас Шоу:
Хмм... Мне на ум приходит один персонаж... У него кожа зелёная.
Хммм.. Может быть.. Хотя и не так ярко то засветился.
Старый 16.03.2014, 01:05
losted_9

offline
Опыт: 1,233
Активность:
Минус мморпг это то, что для игроков каждой фракции нужны одинаковые плюшки или равносильные. Вот Кэрн умер, значит и Альянсу надо подобную плюшку - в итоге Магни Бронзоборот стал статуей. Верно и обратное: Магни статуя - Кэрна на мясо. И вот это одинаковая/равносильная плюшка порой приводит к ахинеи. Вот для меня ярким примером являются отрекшиеся в орде ( в оправдание сказали, что Тралла заставили взять их Служители земли) Ночные Эльфы и орки/тролли/таурены по разную сторону борикады, хотя НЭ должны быть благодарны за помощь у мирового древа, и людям благодарны тоже. В итоге нэ и орки/тролли/таурены враги потому что из-за леса подрались, а я думал Тралл мудрый.
Старый 16.03.2014, 16:36
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт: 9,320
Активность:
losted_9:
Вот Кэрн умер, значит и Альянсу надо подобную плюшку - в итоге Магни Бронзоборот стал статуей. Верно и обратное: Магни статуя - Кэрна на мясо.
Магни обратили в статую, чтобы было обснование создания Совета 3 молотов и, соответственно, появление "добренького" Черного железа. Если бы давали такие симметричные плюшки, то власть в Штормграде сменили с уходом Тралла с поста вождя.
Старый 16.03.2014, 18:37
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
losted_9:
Магни Бронзоборот стал статуей.
К слову, зная как всё в мире близзов действует по волшебному, Магни ещё может и придёт к своей живой оболочке. Он же всё таки обратился в статую, а не умер.
Старый 16.03.2014, 18:47
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт: 9,320
Активность:
Darkest1024, маловероятно. Скорее, он останется статуей, а править будет сын Мойры, как подрастет.
Старый 16.03.2014, 18:52
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Galenrad, в принципе да, ибо он уже никому в сюжете не нужен. Как собственно и Каэрн.
Старый 16.03.2014, 19:37
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт: 9,320
Активность:
В подземелье "Аркатрац" среди заключенных есть кираж - предвестник Скайрисс. Крепость Бурь никогда не была на Азероте, откуда же там тогда киражи? Нам известно, что Древние боги создали их из акиров, неразумных насекомых Азерота. Маловероятно, что в других мирах тоже есть акиры, но Древние боги там есть. Получается, киражи могут оказаться "собственным" творением ДБ? И сколько же тогда киражей обитает в других мирах?
Старый 16.03.2014, 21:43
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Galenrad, вот что об этом wowhead пишет:
Наару считали, что голос Предвестника Скайрисса, способный заставить его жертв поверить во что угодно, стихнет навсегда, когда они поймали его и погрузили в глубокий сон без сновидений. Несчастный смотритель Аркатраца на своем опыте узнал, что наару были неправы. У Скайрисса было достаточно энергии, чтобы поговорить с начальником тюрьмы Мелличаром своим вкрадчивым, мягким голосом, и со временем он достиг своей цели.
Старый 16.03.2014, 22:47
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт: 9,320
Активность:
Darkest1024, жаль, что он не раскрывает происхождение самого предвестниками. Все-таки, это единственный кираж вне Азерота.
Старый 17.03.2014, 09:10
Ancient
Щпаовапа
offline
Опыт: 38,427
Активность:
Представляю аддон после варлордов демоны-киражи атакед!
Ancient добавил:
Джайну на эпики, НЭ или дренеи присоеденятся к орде, а в Андуина вселится Саргерас, убьет Вариана и заберет себе власть.
Ancient добавил:
После чего оскверненные феллюди, пойдут вырезать орду.
Ancient добавил:
попробовал сделать по принципу близов и хорошо закинувшись написать историю...
Старый 18.03.2014, 13:45
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Новый отрывок их книги.
"- Ты боишься?
  • Что? - Вода брызнула. Кости Андуина неожиданно разболелись.
  • Ты боишься? - повторил Гаррош. Вопрос был задан как будто вскользь, будто бы орк просто поддерживал беседу. Андуин знал, что это “словесная граната”. Ответить честно или солгать - любой вариант мог бы взорвать дверь, ведущую к обсуждению вещей, о которых Андуин говорить не хотел.
  • Нет причин бояться. Ты в цепях и за зачарованной тюремной решеткой. Ты не в состоянии напасть на меня.
  • Забота о собственной физической безопасности - это только одна из причин страха. Есть другие. Я спрошу еще раз, ты боишься?
  • Послушай, - сказал Андуин, медленно поставив стакан на стол, - Я пришел сюда только потому, что ты попросил меня об этом. Потому что Бейн сказал, что я единственный, с кем ты согласился говорить о… что ж, о чем бы ты не решил говорить.
  • Возможно, ты боишься того, о чем я хочу поговорить?
  • Если так, тогда мы оба в пустую тратим время. - он встал и пошел к двери.
  • Стой.
Андуин остановился, всё еще стоя спиной к Гаррошу. Он был зол на себя. Его ладони были влажными и ему пришлось собрать всю волю в кулак, чтобы буквально не затрястись. Он не позволит Гаррошу разглядеть в нем страх.
  • Зачем мне это?
  • Потому что… ты единственный, с кем я хочу говорить.
Принц закрыл глаза. Он мог уйти, прямо в эту минуту. Скорее всего, Гаррош собирается играть с ним. Может быть, трюк в том, чтобы вынудить его сказать что-то, чего он говорить не должен. Но что бы это могло быть? Что бы Гаррош хотел узнать? Андуин понял, что боится, что где-то в глубине души, он на самом деле и не хотел уходить. Пока нет.
Он глубоко вздохнул и развернулся. - Тогда начнем разговор.
Гаррош указал на стул. Андуин перебирался с ноги на ногу, затем нарочито небрежно сел. Он приподнял брови, давая понять, что ждет.
  • Ты говорил, что верил в то, что я мог измениться? - сказал Гаррош. - Что в этом или любом другом мире могло заставить тебя так подумать, после всего что я сделал?
И снова никаких настоящих эмоций, только любопытство. Андуин собирался ответить, но колебался. Как бы Джайна… нет. Джайна больше не была тем дипломатом, которому он хотел подражать. И тут он с удивлением понял, что не смотря на все угрозы убить Гарроша, Вариан стал лучшей ролевой моделью чем Джайна. Осознание этого было грустным, потому что он любил Джайну, но и сладостным, потому что он любил своего отца.
  • Вот что я думаю - говорить будем по очереди.
Рот Гарроша скривился в странной улыбке. - Так у нас сделка. Ты ведешь переговоры лучше, чем я думал.
Андуин коротко рассмеялся. - Спасибо, наверное.
Улыбка орка стала шире. - Ты первый.
Андуин задумался, первое очко в игре осталось за Гаррошем. - Хорошо. Я думаю, что ты можешь измениться, потому что ничто не остается неизменным. Тебя свергли с поста Вождя Орды, потому что те, кого ты вел, вначале следовали твоим приказам, потом начали сомневаться в них, и наконец отказались выполнять их. Ты изменился, из Вождя став заключенным. Ты можешь измениться снова.
Гаррош невесело рассмеялся. - Из живого стать мертвым, хочешь сказать.
  • Это только один из способов. Но не единственный. Ты можешь взглянуть на всё, что ты сделал. Наблюдать и слушать, и по-настоящему попытаться понять боль и урон, что ты причинил, и решить, что больше ты не пойдешь по этому пути, если на твоей дороге появится развилка.
Гаррош застыл. - Я не могу превратиться в человека. - прорычал он.
Никто этого не ждет и не хочет, - ответил Андуин. - Но орки могут меняться. Ты должен знать это лучше других.
Гаррош замолчал. На мгновение он отвернулся, задумавшись о чем-то. Андуину хотелось скрестить руки на груди, но вместо этого он продолжил поддерживать расслабленный вид и ждал.
Светлоглазая волосатая крыса высунула голову из постеленной на полу шкуры. Она принюхалась, а потом снова исчезла из виду. Когда-то Вождь Орды… и теперь крыса его сокамерница.
  • Ты веришь в судьбу, Анудин Ринн?
Уже во второй раз Анудин был ошеломлен. Что происходит в голове у Гарроша?
  • Я-Я не уверен. - запнулся он, его фасад спокойствия разрушился в один миг. - В смысле… Я знаю, что есть пророчества. Но думаю, что мы все равно вольны сделать свой выбор.
  • Ты выбрал Свет? Или это он выбрал тебя?
  • Я-Я не знаю. - Андуин понял, что никогда не задавал себе этот вопрос, и будто бы груз возник у него на душе. Он вспомнил, как он впервые решил стать жрецом. Он жаждал мира, который предлагал Свет, но не знал, Свет ли призвал его, или он сам отправился на его поиски.
  • Ты мог бы отвергнуть Свет?
  • Зачем бы мне это было нужно?
  • Бесконечное количество причин. Когда-то был еще один золотоволосый обожаемый человеческий принц. Он был паладином, но всё же он отвернулся от Света.
Гнев и обида разом прогнали чувство дискомфорта у Андуина. Кровь прилила к его лицу и он огрызнулся. - Я не Артас!
Гаррош странно улыбнулся. - Нет, ты не он. - согласился орк. - Но может быть… Это я.
Старый 18.03.2014, 23:51
Ancient
Щпаовапа
offline
Опыт: 38,427
Активность:
Матиас Шоу, дай источник книги (если можешь конечно).
Старый 19.03.2014, 00:10
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт: 6,656
Активность:
Ancient, из Близзгейма взял.
Старый 19.03.2014, 00:33
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
Ancient, книга ещё не вышла. Да, почитал я этот кусочек.
А в конце Гаррош такой Андуину: "Я тебе говорил, что такое безумие?"
Старый 19.03.2014, 00:39
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт: 4,604
Активность:
Мда... Предыдущие книги Голден были более чем удачными. "Повелитель кланов" - божественно поредал историю Тралла и его Орды. "Рождение Орды" - эпический роман, где переплетаются судьбы народов, решения лидеров и их мотивы. "Возвышение Короля-лича" - очень приятная и грамотная для любителей вц3шной истории книга, замечательно расписывающая характер Артаса. "Раскол" - менее удачный, скучноватый в плане политического сторилайна, но интересен сюжет про сам Раскол. "Тралл. Сумерки Аспектов" - фантастическая книга, дающая поностальгировать по давно ушедшим временам, когда ты только-только купил "Повелителя кланов" с Трэлем...
И вот она угробила весь свой талант всего-лишь аннотацией к этой книжонке...
Грустно.
Старый 19.03.2014, 10:04
losted_9

offline
Опыт: 1,233
Активность:
Матиас_Шоу:
Гаррош странно улыбнулся. - Нет, ты не он. - согласился орк. - Но может быть… Это я.
А как эту фразу понимать? Овечка сбившиеся с правильного пути или дух Артаса улетая застрял в теле Гарроша?
Старый 19.03.2014, 11:25
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт: 21,255
Активность:
losted_9:
Овечка сбившиеся с правильного пути
Ибо над остальным сердце Й'Шараджа постаралось.
Старый 19.03.2014, 13:43
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт: 4,604
Активность:
losted_9:
Матиас_Шоу:
Гаррош странно улыбнулся. - Нет, ты не он. - согласился орк. - Но может быть… Это я.
А как эту фразу понимать? Овечка сбившиеся с правильного пути или дух Артаса улетая застрял в теле Гарроша?
Гениально! Теперь мы знаем почему Андуин освободил Гарроша! Артас (Гаррош) промыл ему мозги и прочитал лекции о Свете.
Старый 19.03.2014, 14:07
Ancient
Щпаовапа
offline
Опыт: 38,427
Активность:
Даже если представить что дух Артаса в Гарроше, то логики все равно нету. Зачем ему геноцид дренеев? Он бы сразу пошел вырезать тех кто его убили (Альянс и Орда).
Хотя... Возможно он просто проверяет силы новой армии...
Старый 19.03.2014, 20:12
FatalBlade

offline
Опыт: 7,398
Активность:
Дух Артаса в Гарроше? ааааа фак мой мозг!!!!!
Тралл может пренадлежать какой угодно фракции, но какая разница? Для Орды он всегда её герой, в какой то мере основатель, и можно даже сказать что Бог. Я уверен, что если Тралл умрёт, его обожествлят.
Старый 22.03.2014, 03:19
BLOOD ELF

offline
Опыт: 8,662
Активность:
Матиас_Шоу:
Гаррош странно улыбнулся. - Нет, ты не он. - согласился орк. - Но может быть… Это я.
Я думаю на вряд ли это дух Артаса. Во первых глупо, Артас при смерти был в здравом уме, тем самым Артасом, которого мы знали давно. А во вторых какой-то не логичный ход и слишком предсказуемый, не интересный. Слишком много было переселений.
Тут скорее Гаррош проводит параллель между поступком Артаса и своим поступком, предательством большей части Орды.
Старый 23.03.2014, 15:53
Palix
Тэррен
offline
Опыт: 32,543
Активность:
Мне кажется, что Гаррош предполагает, что Ринн в дальнейшим сойдет с пути света.
Я конечно жаль, что вселенная не похоже на МГС, а если было бы похоже.. тогда было бы куча вопросов на которые не было бы ответов, а тока предположения.
Старый 23.03.2014, 16:26
Ancient
Щпаовапа
offline
Опыт: 38,427
Активность:
Palix, Андуин отрекается от света -> повторение истории с Артесом -> банальность которую близы не могут себе позволить.
Ancient добавил:
Стоп, мы забыли о аракноа. Вот смотрите, демонам нужна армия, орки отказываются пить демон. кровь, эфериалы нейтральны, они просто все грабят, дренеев вырезают им не до этого, остаются аракноа которые не приделах, ведь когда-то они были огромной силой. Аракноа-демоны! Помоему довольно не ожиданный ход и очень логичный.
Старый 23.03.2014, 17:28
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 05:03.