Прямо Мулфарионохейтеры какие-то.
И тут же Иллидан, который никогда бы не бросил Тиранду..
Матиас Шоу:

Он будет командовать войсками на Дреноре. Это такой тонкий намёк.

Мир перевернулся. Заставьте меня это развидеть.

Darkest1024:

Прямо Мулфарионохейтеры какие-то.

Я пишу то что есть, поэтому я чей-тохейтер?~Darkest1024:

Мир перевернулся. Заставьте меня это развидеть.

Если Тралл не входит в Орду, как он может командовать ордынцами?

Матиас Шоу:

Я пишу то что есть, поэтому я чей-тохейтер?

Что есть: Малфурион, не входящий в Альянс, и не принимающий участия в конфликтах.
Что пишут хейтеры: дескать, Малфурион предатель и ублюдок, которого заботит только он сам любимый, жену не любит и так далее.
Матиас Шоу:

Если Тралл не входит в Орду, как он может командовать ордынцами?

Вот и мне интересно. Тралл - Служитель Земли. Начиная с Катаклизма так было. Что за перебежчик между организациями?

Darkest1024:

Малфурион, не входящий в Альянс, и не принимающий участия в конфликтах.

По отношению к жене и своему народу это жестоко.

Что за перебежчик между организациями?

Самый обыкновенный.

Матиас Шоу:

По отношению к жене и своему народу это жестоко.

Вообще он друид, его дело - спать и приглядывать за миром из Изумрудного Сна.
Матиас Шоу:

Самый обыкновенный.

Так я и спрашиваю, какого чёрта ему на месте не сидится. Шило в зелёном заде?

Darkest1024:

Так я и спрашиваю, какого чёрта ему на месте не сидится. Шило в зелёном заде?

Давай на чистоту. Тралл НИКОГДА по настоящему из Орды не выходил. В Служители Земли он пошёл, чтобы спасать не мир в целом, а себя и орков в частности. Если бы Смерт угрожал исключительно людям или дренеям думаешь он бы ушёл с поста вождя и стал их спасать?

Матиас Шоу:

Если бы Смерт угрожал исключительно людям или дренеям думаешь он бы ушёл с поста вождя и стал их спасать?

Он пошёл в Служители Земли не ради того чтобы дядюшку Нелтариона убить, а чтобы вновь получить силу шамана, которую все теряли в связи с Катаклизмом. Это потом он уже был принят на роли Аспекта Земли.
И вообще, он - тряпка, как видно из Шаттеринга.

Darkest1024:

Так я и спрашиваю, какого чёрта ему на месте не сидится. Шило в зелёном заде?

На эпик его!!!1

losted_9:

На эпик его!!!1

Только через труп Криса Метцена.

Интересненькое на форумах нашёл..

Из Твиттера Дейва Косака.

В: Знал ли Этас о вмешательстве Похитителей Солнца в инциденте с Божественным Колоколом и не решил ли он просто не обращать на это внимания, как сказала Джайна?
О: Этас был зажат между молотом и наковальней. Он решил не обращать на происходящее внимания.

С tumblr Сары Пайн.

Ах, Дейв на самом деле говорит об этом в открытую. Мы с Майком Сакко спрашивали его об этом в фейсбуке еще во время 5.1, и он сказал, что должна была быть еще одна дополнительная сцена, которая была забагована и не попала в игру. Со стороны Орды, когда вы выкрадывали Колокол из Дарнаса, Этас должен был найти ваш портал, проследовать за вами и спросить: “Что вы делаете? Нельзя использовать ресурсы Кирин Тора в войне.” На что орк из вашей компании ответил бы ему, встав прямо перед ним лицом к лицу: “Тебе бы лучше решить на чьей ты стороне, ЭЛЬФ. ” После чего Этас уходит через портал и говорит, что ничего не видел.

***

Так что да, Этас знал о Колоколе, но узнал обо всём случайно. Фанлир действовал по собственной инициативе и похоже не собирался рассказывать ни о чем Этасу.

Мы так ничего и не сказали, потому что Дейв подумал, что наблюдать за тем, кому верен Этас было отлично, и он попросил нас сидеть тихо. У Близзард не было в планах делать из этого тайны, просто так вышло.

Правильно, события на Острове Грома планировались как очевидная отсылка к тому, что игроки уже знали, если бы видели тот забагованный эвент. То есть Этас УЗНАЛ о Колоколе, поэтому нельзя сказать, что ему ничего не было известно. Это не должно было поставить под сомнение его верность, это должно было стать подтверждением того, что мы уже знали - что он проигнорировал произошедшее.

***

Разница в том, что Джайна по существу обвиняет Этаса, как активного участника похищения Колокола, а он не был им. Этас был по-настоящему верен Кирин Тору, пока не наткнулся на Фанлира (и на нас, если быть честными). Проблема того, что он узнал о произошедшем в том, что если бы он пошел напрямик к Джайне и всё рассказал, Гаррош бы сразу же ТОЧНО понял, кто проболтался. А это сразу же бы поставило на кон жизни многих эльфов крови, потому что Гаррош бы никогда не спустил им этого с рук. А если бы Этас промолчал? Что ж, он поступил именно так, и мы знаем, чем это кончилось.

Проще говоря, Этас оказался в такой ситуации, в которой он навлек бы на эльфов крови или гнев Гарроша или Джайны. Он выбрал Джайну. И он, и эльфы крови как таковые, проиграли бы в любом случае.

Я очень рада, что узнала об этом, ведь становится просто очевидно, что Этас попал в передрягу, из которой физически не мог выйти. Мне правда, правда жаль, что ничего из этого не было развито в каноне (пока что?), потому что здесь есть очень большой потенциал. Честно, я отчаянно ждала сцены, в которой бы Лор’темар узнал, что Этас сам ЗНАЛ о Колоколе, и просто охерел от этого. Учитывая то, что Лор’темар, по крайне мере, искренне верил в невиновность Этаса.

И, честно говоря, он был типо невиновен. Типо. Его ободрали, жестко. В само деле, бедный Этас...

FatalBlade, давным давно не новость.
Что ты этим хотел сказать?

Darkest1024, что там будут Лотар и Дуротан, а не Артас, как ранее предполагалось.

FatalBlade:

что там будут Лотар и Дуротан, а не Артас, как ранее предполагалось.

Известно давным-давно.
Я всё выложил про фильм ещё в день близзкона.

FatalBlade:

что там будут Лотар и Дуротан, а не Артас, как ранее предполагалось.

Они откинули идею Артаса давным давно, ещё до того, как придумали связку Дуратон+Лотар=взаимоуважение

По поводу Велена в Вод. СПОЙЛЕР

Нер'зул использует злую силу - Ужасня бездны. В конце локации вам предстоит сражение с Нер'зулом, которому удастся осквернить Наару, превратив его в "Темного Наару". Чтобы очистить Наару Велен жертвует собой и умирает. Этот довольно серьезный поворот сюжета является частью ролика, который будет показан по завершению задания. За ним следует гигантское сражение. Вы присоединяетесь к Марааду (который ранее был освобожден от Нер'зула), чтобы сражаться против Железной Орды.

Мда... Близзы совсем не хотят придумывать сюжет для персонажей Альянса.

Матиас Шоу:

Чтобы очистить Наару Велен жертвует собой и умирает.

А Мууру, значит, можно было обращать. Какая глупость - бросить свой народ на произвол судьбы, пусть даже и ради наару. Хотя, может быть, это было сделано, чтобы дальше "наш" Велен мог явиться в Дренор-2.

Матиас Шоу:

Мда... Близзы совсем не хотят придумывать сюжет для персонажей Альянса.

Логично. Среди доблестных воинов редко бывают интриги и разные твисты сюжета. У злых и коварных всегда интереснее)

Матиас Шоу:

Мда... Близзы совсем не хотят придумывать сюжет для персонажей Альянса.

Они не достойны сюжета и собственной истории trollface

К слову, собирались продвигать Мойру и Кхадгара.

Кстати, что интересно: у нас тут с Матиасом был небольшой спор о том, что Тралл, якобы ушедший из Орды, вернулся в неё обратно, а вот Малфурион так и не вернулся в Альянс.
На официальном сайте близзард battle.net, в страницах персонажей, у Малфурион в принадлежности фракций написано не Круг Кенариуса, а Альянс. А вот у Тралла таки написано что он Служитель Земли.
Так что с вами Малфурион, альянсеры, с вами. А вот батька Тралл у служителей..

Darkest1024:

Так что с вами Малфурион, альянсеры, с вами. А вот батька Тралл у служителей..

Скажи это Траллу из Вод. А Малфурион сидит себе и даже не почешется.

Как я правильно понимаю, Тралл просто предводитель как бы миротворческих сил Орды, и доспехи Оргримма надел на себя ради солидности и, офк, на это как-нибудь должна будет реагировать Железная Орда.

Матиас Шоу:

Скажи это Траллу из Вод. А Малфурион сидит себе и даже не почешется.

Хехе, ну право, Матиас, не при против официальной информации с официального сайта близзард.
WoD ещё не наступил, может близзы тебя трАллят.
terribledamage:

на это как-нибудь должна будет реагировать Железная Орда

Да никак. Оргрим там никто. Ну в смысле не Великий Вождь. На этот раз этой чести Громмаш удостоился.

Darkest1024:

Хехе, ну право, Матиас, не при против официальной информации с официального сайта близзард.
WoD ещё не наступил, может близзы тебя трАллят.

Если Тралл не в Орде, как он мог назначить Вождя Орды? Как он сможет командовать войсками Орды в ВОД? Как?

Матиас Шоу:

Если Тралл не в Орде, как он мог назначить Вождя Орды? Как он сможет командовать войсками Орды в ВОД? Как?

За счет своей космической харизмы и уважения орков и троллей.

Galenrad:

За счет своей космической харизмы и уважения орков и троллей.

Какая разница за счёт чего?! Если он не в Орде, он НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ПРАВ командовать! Так что, Тралл в Орду вернулся, что бы там Даркест не писал.

Матиас Шоу:

Так что, Тралл в Орду вернулся, что бы там Даркест не писал.

В ОО у него под именем написана фракция "Служители Земли".
Если в WoD у него под именем будет тоже самое - то Тралл не в Орде. Иначе давайте теперь всех личностей всех организаций по расе приписывать к фракциям. В таком случае, Малфурион в Альянсе, ибо он один из представителей ночных эльфов, и решает вопросы эльфийской расой на ряду с Тирандой.
Матиас Шоу:

Если он не в Орде, он НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ПРАВ командовать!

Джарод Песнь Теней в книге "Война Древних" тоже не имел никаких прав командовать, но командовал же.
Вынужденные меры в критических ситуациях.

Darkest1024:

В таком случае, Малфурион в Альянсе, ибо он один из представителей ночных эльфов, и решает вопросы эльфийской расой на ряду с Тирандой.

Он входит в состав Альянса, но он принадлежит фракций "Дарнас".

Palix:

но он принадлежит фракций "Дарнас".

Дарнас входит в состав Альянс = Малфурион законный представитель Альянса, и не важно что у него на душе.
Ровно также не важно что на душе у Тралла с его симпатией к своей бывшей фракции Орде, принадлежит он пока что к Служителям Земли, что является нейтральной фракцией, так что пока не выйдет WoD и пока принадлежность Тралла не сменится на Орду - рано говорить, что он вернулся в Орду. К слову, не обязательно, что это и случится. И ещё Матиас Шоу забывает о том, что есть дружественные Орде фракции, так что косить каждого, кто симпатизирует Орде под ордынца - некорректно.

Darkest1024, если Трал не в Орде, то ты наркоман. Подумай сам. С какого перепугу он возглавлял нападение на Оргриммар, если он не часть Орды? С какого перепугу он назначил нового правителя Орды, если он не часть Орды? А фракция - осталась с Катаклизма, где он как служитель Земли спасал Азерот от разрушения. К тому же с каких пор какая-то надпись имеет значение?

Ancient:

Darkest1024, если Тралл не в Орде, то ты наркоман.

Нет, травку не курю.
Ancient:

С какого перепугу он возглавлял нападение на Оргриммар, если он не часть Орды? С какого перепугу он назначил нового правителя Орды, если он не часть Орды?

Основная причина ненависти лидеров Орды к Гаррошу - тупо потому что он не Тралл. Вол'Джин, Бейн, которому достался дух и мировоззрение Кэрна - все они видят в Тралле кумира, героя. Поэтому как сказал Тралл - так и будет. Тралл сказал что новый лидер Вол'Джин? Окей, будет Вол'Джин. Тралл скажет что надо бы Дренор сбегать - окей, сбегаем. Он народный герой. Именно поэтому его слушают и подчиняются ему. По сути Тралл - серый кардинал.
Ancient:

А фракция - осталась с Катаклизма, где он как служитель Земли спасал Азерот от разрушения. К тому же с каких пор какая-то надпись имеет значение?

В книгах написано, что после уничтожение Смертокрыла Тралл решил не возвращаться в политику и остаться со служителями и Аггрой, созерцать и растить сына. Так что он Служитель Земли.

P.s. странно, почему народ считает что бывший, очень популярный член Орды и в прошлом её лидер не может вести за собой тех, кто его любит и восхищается им.

Darkest1024:

Дарнас входит в состав Альянс = Малфурион законный представитель Альянса

Малфурион или Тирана(жена Малфуриона или как там ее) представляет Дарнас в Альянсе.
А вообще, скачай или купи игру и поиграй и узнаешь, где он там или куда пропал.
В Альянсе представителей много, но они все принадлежат различным фракциям.

Palix добавил:
Darkest1024:

Основная причина ненависти лидеров Орды к Гаррошу - тупо потому что он не Тралл. Вол'Джин, Бейн, которому достался дух и мировоззрение Кэрна - все они видят в Тралле кумира, героя. Поэтому как сказал Тралл - так и будет. Тралл сказал что новый лидер Вол'Джин? Окей, будет Вол'Джин

Теперь берем и смотрим, концовку Пандарий.

Palix:

Малфурион или Тирана(жена Малфуриона или как там ее) представляет Дарнас в Альянсе.
А вообще, скачай или купи игру и поиграй и узнаешь, где он там или куда пропал.
В Альянсе представителей много, но они все принадлежат различным фракциям.

За совет, конечно, спасибо, но мне итак прекрасно известно, что с ним и когда с ним.
В Орде тоже много представителей которые принадлежат различным фракциям, только что-то альянсеры обычно ноют, что у них близзард отнимают сладенькое и всё Орде отдают.

Вообще в споре я сейчас пытаюсь доказать одно: в принципе Орда и Альянс одинаковые и равны. Ибо достало уже это нытьё.

Palix:

Теперь берем и смотрим, концовку Пандарий.

И что? Что ты мне хотел показать? Как Вариан мятежникам грозит погибелью, если они дорогой Гарроша пойдут?
Если ты про фразу Тралла что Вол'Джин всех спас - сам Вол'Джин в ролике сидит и покорно ждёт, пока "шаман всея мира" разрулит ситуацию.

Darkest1024, во первых, Орда осталось без вождя. Волд Жин, как бы хочет, чтобы Тралл вернулся и возглавил Орду. Тралл отвечает, что ты Волджин добился большего и принес пользу орде и ты след. вождь. Но все члены орды не против, вот и Волджин новый вождь.
А так, играйте в игру и позновайте мир, а то что пишут в инете, не всегда правдиво или коверкуют.

Darkest1024:

Вообще в споре я сейчас пытаюсь доказать одно: в принципе Орда и Альянс одинаковые и равны. Ибо достало уже это нытьё.

Одинаковы по сюжету, а по миру, все решают игроки. Так что, каждый игрок это солдат Альянса или Орды.

Palix:

А так, играйте в игру и позновайте мир, а то что пишут в инете, не всегда правдиво или коверкуют.

Я смотрю видео, где всё точно описано на экране.
Palix:

Орда осталось без вождя

Ну, не совсем Орда.. но не суть.
Palix:

Волд Жин, как бы хочет, чтобы Тралл вернулся и возглавил Орду. Тралл отвечает, что ты Волджин добился большего и принес пользу орде и ты след. вождь. Но все члены орды не против, вот и Волджин новый вождь.

Они не против, ибо Тралл очень уважаемая личность, а также Вол'Джин был единственным устраивающим всех кандидатом.

Darkest1024, а как тебе фраза Тралла о том, что он пойдёт за Вол'Джином? Типа "теперь ты вождь, я тебе подчиняюсь". Если Тралл не в Орде, на кой ему подчиняться Вол'Джину? Думай, что хочешь, но Тралл в Орду вернулся. Это официально.

Матиас Шоу:

Думай, что хочешь, но Тралл в Орду вернулся. Это официально.

Пруф.
На оф.сайте до сих пор написано - Служитель Земли. Вот когда выйдет WoD и подтвердится то, что Тралл теперь снова в Орде - тогда пожалуйста, спорить не буду. Пока же этого нету.

Darkest1024:

Пруф.
На оф.сайте до сих пор написано - Служитель Земли. Вот когда выйдет WoD и подтвердится то, что Тралл теперь снова в Орде - тогда пожалуйста, спорить не буду. Пока же этого нету.

Ты смотришь, то что написано на офф саите, это понятно
Как игровой НПЦ, он будет находиться в этой фракций (Служитель Земли).
Но в конце он мог опять присоединиться к Орде. (Узнаем в новой версий)

А то что пишут на офф.. как игровой НПЦ, он будет находиться в той фракций в котором был в начале.
Так что играй, а не читай статьи

Не буду дальше спорить, а лучше скачаю игру и вновь пройду ее по сюжетной линий. Тогда узнаю больше деталей ..

Darkest1024, я конечно понимаю, что есть два мнения: моё и неправильное, - но не навязывайте своё мнение другим.
К стати говоря про оф. сайт - Утёр на передовой.

*очень тяжкий вздох* Ох, замучили..
Palix:

Так что играй

Пал, ну в самом деле, написал же, что играть не буду. Я смотрю видео с прохождением.
Palix:

Но в конце он мог опять присоединиться к Орде. (Узнаем в новой версий)

Ну неужели хоть кто-то наконец понял.. Я говорю, что пока нам официально не объявили, что Тралл в Орде. Он МОЖЕТ туда обратно вступить, я не отрицаю. Но ПОКА этого не объявили.
А вы все меня выставляете в свете "Кококо, Тралл никогда в Орду не вернётся, вы все несёте бред, кококо".
losted_9:

я конечно понимаю, что есть два мнения: моё и неправильное, - но не навязывайте своё мнение другим.

Я конечно понимаю, что есть два типа людей: которые подтверждают свои слова официальным материалом и которые лезут в спор лишь бы затычкой в бочке побыть, - но обоснуйте свои слова.
losted_9:

К стати говоря про оф. сайт - Утёр на передовой.

И? Вы знаете, что на сайте означает "на передовой"?

Почему именно Альянс хотел избавиться от Алого Ордена?
Я помню проходил квест, когда играл за Альянс..
Тока помню, надо было принести гномке книгу и убить куча опасных типов в Монастыре.

Palix:

Почему именно Альянс хотел избавиться от Алого Ордена?

От Ордена хотела избавиться Сильвана.

Матиас Шоу:

От Ордена хотела избавиться Сильвана.

От Алых хотели избавиться все, ибо они к моменту действия WoW стали параноиками, которые нападают на любого, кто не из них.

Матиас Шоу:

От Ордена хотела избавиться Сильвана.

Сильвана не ед. соперник у них. и вообще Сильвана была не против живого материала для опытов. Как раз на уничтожение Алого Ордена давал именно Вариматас.
Darkest1024:

От Алых хотели избавиться все, ибо они к моменту действия WoW стали параноиками, которые нападают на любого, кто не из них.

Вообщем у Альянса не было причин уничтожать Алый орден (нашел в инете). Вообщем, эти задания давали именно отступники монастыря.
Один там был юным паладином, но увидев, что они убивают людей и жестока наказывают.. сбежал оттуда и так далее.
Инфо из игры.

Palix:

Вообщем у Альянса не было причин уничтожать Алый орден

У Альянса посол Ордена стоит в Храме Света в Штормграде. Или стоял, наверно уже убрали.~Palix:

Один там был юным паладином, но увидев, что они убивают людей и жестока наказывают.. сбежал оттуда и так далее.

Помню, в классике квесты на убийство Рено и Салли давал свихнувшийся паладин из Ордена танцующий в фонтане.

Матиас Шоу:

Помню, в классике квесты на убийство Рено и Салли давал свихнувшийся паладин из Ордена танцующий в фонтане.

Ну, Серебряный Рассвет и всё такое..

Darkest1024:

Ну, Серебряный Рассвет и всё такое..

Серебренный рассвет,братство света не относиться к уничтожению Алого Ордена. Они вообще-то сотрудничают с дипломатами Алого ордена (истинными фанатиками, но увы они уже трупы). Они тока поднимут руку, когда Алый орден станет нежитью, тогда пойдут очищать их души.

Palix, если мне не изменяет память - в классике Серебряный Рассвет это те Алые, которые ужаснулись методам собратьев и свалили от них от греха подальше.

Palix:

У Альянса не было причин уничтожать Алый орден

Скажу больше: если бы не тотальная чистка в рядах АО ("Мы - праведные, а остальные - фашисты и бандеровцы нечистые, будем их истреблять"), Альянс, конечно же, не отказался бы от оплота в землях Лордерона. Ведь перед лицом общей опасности и АО, и Серебряный Рассвет работали сообща. К тому же, какая Штормграду разница, кто истребляет нежить (а ведь Алые убивали и Отрекшихся, то есть, членов Орды). Однако, к началу войны в Нордсколе здравомыслящих Алых, похоже, не осталось, и их Багровый Рассвет только мешал экспедициям Альянса и Орды. Так что в WotLK АО стал для Альянса скорее помехой, нежели "врагом врага".
Palix:

эти задания давали именно отступники монастыря.

Так и есть. До WotLK Альянсу задание на уничтожение Алого Ордена давали только его бывшие члены - других причин истреблять крестоносцев у Альянса не было. Не знаю, как обстоят дела сейчас, но до Катаклизма в Пустошах стоял альянсовский НПС, один из жрецов Алого ордена, который отправлял нас на встречу с паладином АО. Тот же, в свою очередь, сокрушался, что его друг до сих пор не "прозрел", и давал нам задание "обезглавить" Монастырь Алого Ордена, ибо идеалы ордена извращены. В Стальгорне же нам давали задание лишь похитить книгу из библиотеки Монастыря, да и то потому, что она проливала свет на происхождение дворфов.

Galenrad:

Однако, к началу войны в Нордсколе здравомыслящих Алых, похоже, не осталось, и их Багровый Рассвет только мешал экспедициям Альянса и Орды. Так что в WotLK АО стал для Альянса скорее помехой, нежели "врагом врага".

Ну, возможно, если бы не Маль'Ганис в теле адмирала, а до этого и Балназар в теле Сайдена Датрохана - Алый Орден действительно бы стал союзником Альянса. А учитывая рассудительность Александроса, возможно, по крайней мере, не агрессивно-враждебным Орде.