![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
Кет:
Невероятно мощные паразиты-симбионты из космоса. Определение by Blizzard. |
|
|
![]()
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт:
4,604Активность: |
"Древние боги существуют вне времени и пространства." (c) сотрудник лора близзов Я до сих пор не могу понять эту фразу. Может, для них физическая форма это ничто, а их разум находится вне известной нам вселенной? |
|
|
![]()
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт:
28,980Активность: |
да я не про культуру...если в игре есть демоны и ад (круговерть пустоты) то должны быть ангелы и рай, но не тот рай конечно и не те ангелы. Это же варкрафт. Потоки света вместо рая супротив круговерти пустоты. Демонов же в варе вы любите. А ангелы не...а наару вообще прекрасны! Их же близы ввели! Те же хилеры и валькирии - вполне себе ангелы, просто шибко безтелесны в мире варкрафта. Да ангелы. Чем занимаются ангелы? Душами умерших - провожают их, лечат их, дают им какие-то послания. Я про физиологических ангелов, а вы нет - все сразу в культуру мешаете. Удивляюсь как вы не начали искать в варкрафте диабло, если там есть демоны... фейспалм по моему лору как раз они и могли быть ангелами в изначалье по изначальному лору древних богов в Азероте всегда было 5 (один просто был, как тут уже заметили, убит титаном, это улитка) да, боги это условное обозначение. Их можно убить, но тяжело. Для того чтобы 1-й из пяти богов был убит, в нем оставили торчать меч титана. Иначе срегенерирует как к-тун. Ведь считалось (титанами), что к-туна они убили, а он срегенерировал под песками а где эти находятся и как выглядят? |
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
WarCrafter, Кет: Не понимаю твоего убеждения «раз есть демоны, то должны быть ангелы». |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
WarCrafter:
Какая улитка? Это Йа'сарадж бог в Пандарии. А если ты про ту хрень в Тирисфале, то там никакого бога нет. Просто какой-то безликий. |
|
|
![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
WarCrafter:
Повторюсь, валь'кир можно назвать ангелами, если только Лича обозвать богом. В ином случае аналогия неуместна. Целители душ - игромех, нельзя брать его в расчет. Самобытность вселенной Warcraft заключается в отходе от таких стандартных, шаблонных понятий фэнтези, как "боги", "демоны", а также отсутствии Ада и Рая, а соответственно, и противостояния "Ад-Рай". Пытаться привнести это в Warcraft - значит опошлить, примитивизировать вселенную. |
|
|
![]()
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт:
28,980Активность: |
кет, как ты и сам понимаешь, в варкрафте демоны - лишь условное обозначение. Люцифера там нет. И ада и рая. Скажем так...если есть сверх силы зла, то должны быть и сверх силы добра. А так если посмотреть на историю варкрафта, то со временем силы зла все больше разрушают миры, в т.ч. Азерот, от войны к войне. И во многом благодаря тому что демоны сильнее и могущественнее смертных. Им никто не противостоит на тонком плане ничего не знаю. По первому лору эта улитка и была одним из древних богов - тем самым убитым, в ком остался меч титана. Улитка это не в тирисфале, а на темном побережье (кажется эта зона так называется). Вы кажется и сами недавно об этом говорили, что один из богов был убит титаном. По некоторым упоминаниям из лора, говорится, что в том боге остался священный меч. Так что никакой он не безликий...хотя я всегда удивлялся почему люди не замечают мертвого древнего бога в одной из начальных локаций. Про древнего бога в тирисфале по лору были вроде как предположения, но точных сведений, что там бог вроде не давалось. А что за хрень в тирисфале? Что имеется в виду? Говорилось, что под землей тирисфаля чтото древнее и страшное засело, что не дало там осесть высшим эльфам. Вот бога в пандарии кажется никто не ожидал увидеть...во многом от того что никто не знал где эта пандария может находиться
ангел необязательно служит богу...по моему лору, где есть ангелы, нет бога. Так же как и демоны в варкрафте - они что, служат какому-то верховному диабло? избавляйтесь от шаблонов. Ангел в валькирии для меня видится на уровне физиологии, как и спиритхилеры впрочем, но они слишком тонкие и безучастные...ну и история у них это оправдывает. Так что аналогия ещё как уместна - валькирии тонкие сущности с крыльями - как и ангелы. Демоны в варкрафте тоже с рогами и копытами, хотя диабле не служат. Аналогии уместны прекрасно это знаю и удивляюсь почему ангелы для вас сразу ассоциируются с нашим миром (то ли дело Герои, где ангелы не привязаны к богу, но есть и никого не смущают). Боги в варкрафте есть, хоть они и условны. Демоны тоже в варкрафте есть, хоть варкрафт как ты говоришь далек от понятий "демонов" и "богов". Так что ничто не помешало бы. Если дать ангелам хороший лор и концепт конечно (я его уже неплохо проработал) |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
WarCrafter:
Я же тебе написал. Убитый Титанами бог, это Йа'сарадж. Он находится в Пандарии. И его сердце совсем недавно заграбастал себе Гаррош. |
|
|
![]()
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт:
4,604Активность: |
|
|
|
![]()
deleted_23631
offline
Опыт:
8,245Активность: |
WarCrafter:
"Сверсилы Добра" - это Наару, кто бы как к ним не относился, именно они противовес Пылающему Легиону, потому никаких "ангелов" лору не требуется. |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Игровая вселенная, которая изначально была в жанре фентези, в стиле ЛОТР, с атмосферой средневековья, превращается в космическую аниме. Такой подход портит любую игровую вселенную. Теряется атмосфера и уникальность.
Да и вообще, вам что мало рас в Варкрафте?! Вы ещё хотите придумать?! Думаете количество решает?! Начните изучать маркетинг или психологию, и поймёте, что большой выбор это может и хорошо, но есть предел. Когда превышаешь предел вариантов на выбор, человек теряет интерес к продукту. В данном случае к ВоВ. |
|
|
![]()
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт:
28,980Активность: |
это уже новодел. Тоже надо будет исправить...это не я отстал от лора, это лор снова переделали и увели непонять куда...так или иначе, ничто не отменяет по идее тогда бога под тирисфалем, если улитку близард вдруг перестали считать за одного из богов (хотя раньше считали) эти летающие буковки так жалки, что любой человек представляет большую угрозу для легиона, чем эти иероглифы. Они вообще ничего не делают и не сделали полезного. И свет у них не тот, который почитают люди. Люди почитают святой свет, но он бело-желтого цвета, а у тех чисто арканный свет, фиолетовый. Поэтому они ну никак не годятся на роль анти-демонов |
|
|
![]()
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт:
4,604Активность: |
WarCrafter, Это только фаны считали, что тот забытый - ДБ, официально близзы никак это не утверждали. (Считаете иначе - давай пруфы.) Например, А'дал излучает энергию белого цвета. Возможно, что Свет и аркана имеют схожие черты. |
|
|
![]()
deleted_23631
offline
Опыт:
8,245Активность: |
WarCrafter:
Они действуют “из-за кулис”, стараясь не вмешиваться в конфликты напрямую. Хочу заметить, что их соперники из Пылающего Легиона в большинстве случаев действуют аналогично. Люди – не единственные существа, пользующиеся Светом, точно также как много различных существ пользуются силами Скверны. Вполне очевидно, что тут возможны вариации. |
|
|
![]()
Palix
Тэррен
offline
Опыт:
32,543Активность: |
Galenrad:
Не знаю уместно, но по мне валькирий это как бы ангелы( все таки у них есть крылья) - которые поднимают павшие души воинов на поле боя. Король Личь - король все мертвых - ваш кэп. Это тоже самое, что и в сериале "Supernatural" -Сама смерть и его жнецы. хотя не знаю к чему это я написал.. По мне ангелы вове, это подобия жнецев - к примеру Целитель душ, мы ее можем видеть, только когда мертвы |
|
|
![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
Palix:
Они скорее валькирии скандинавских мифов, хотя я уже упоминал это. Palix: Игромеханика. Скажите еще, что от Подгорода до Луносвета можно доскакать за 10 минут. terribledamage: Аркана - магия Хаоса. Как гласит один из законов магии, "Аркана развращает". Ничего общего со Светом. |
|
|
![]()
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт:
4,604Активность: |
Galenrad, В Черном храме имеется Реликвиарий душ, который является чистейшим источником арканы. Благодаря ему демоны Иллидана освободились от скверны Пылающего Легиона. |
|
|
![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
terribledamage:
Это никак не противоречит моим словам. Аркана, если можно так выразиться, облегченная версия магии Скверны. Насчет фелгвардов - они титанами были задуманы как стражи той самой арканы. Это потом уже Саргарас подсадил их на более тяжелый наркотик. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
Нашёл на баттелнете. СПОЙЛЕР.
Do Allies gain NOTHING from this war except tens of 1000s dead and their lands stolen? Not even in lore? Goblins keep Azshara."
То чего я и боялся. Альянс в результате победы над Гаррошем не получил не хрена. Все захваченные земли так и останутся у Орды.
А да, забыл добавить. Вариан даже в осаде Оргрримара участвовать не будет. Его там толи камнем шибанёт, толи ворота на него упадут. Короче, суть в том, что он будет лежать в палатке рядом с городом. Дааааа..... Близзы меня радуют всё больше и больше (в плохом смысле). P.S. Можете считать меня Альянсером, но мне реально обидно. |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Когда я играл в ТФТ, я не думал, что глуповатый орк доставит проблем больше, чем Артас в качестве ЛК. Я никогда ещё так не ошибался. |
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
Артас-то умный, а вот от дебилов всегда проблемы. |
|
|
![]()
Вестник Мондаса
Cyber-Planner
offline
Опыт:
4,604Активность: |
Еще по-поводу фейла Вариана будет беспокоиться Гневион. У него эпичные скрипты: кидает бутылки, орет с огненным дыханием, называет верховного короля дебилом. В общем, он рассчитывал на то, что Альянс заберет себе Орду, точнее, захватит, чтобы отразить удар Пылающего Легиона. |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Кет:
Mihahail: Умный или глупый... не важно. Близзы его представили как одной из главных (или может самой главной) проблем Азерота. Он был центром всего сюжета Вар3 РоК и ТФТ. Его эпичное воцарение в конце ТФТ подразумевало то, что он становится врагом номер один в Азероте. Было бы логичнее, если бы он устроил катаклизм, а не 100500 раз убитый но не добитый дракон. Более того, Смертокрыл больше подходит на домашнее животное Килджедена например, который предположим посылает его уничтожить Артаса. |
|
|
![]()
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт:
21,255Активность: |
FatalBlade:
Охохо, давно это Аспект Земли подчиняется Легиону? Его безумие суть действий ДБ, и не более. Но то что с убийством Артаса закончилась целая эпоха Варика - эт да.. Если сравнивать с ЛОТР, он был на роли Саурона - вроде бы и не лютый здец, но вроде бы и большая угроза всем живым (и некоторым мёртвым) в мире. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
terribledamage:
И он бы так и сделал, но.... тогда ведь фракции Орды то не будет. Я вообще не могу понять, чем Близзы думают. Они из всего Альянса во главе с Варианом сделали настоящих придурков. Хотя... Альянс же был создан по сути только для того чтобы Орде было кого мочить в перерывах между Вселенским Злом, так что по сути ничего нового. Уже где-то выложили ролик где Вариан орёт на Джайну, а потом... ОТДАЁТ ОРГРИММАР ОРДЕ!!!! Мол, вот вам ваш город и я закрою глаза на тысячи убитых гилнеасцов, на Терамор, на Андорал, на Южнобережье и т. д. А ведь Близзы говорили что в конце аддона будет великая победа Альянса, а в итоге всё крутится вокруг Орды, а Альянс опять нужен только для галочки. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
Darkest1024:
Нам же всеми силами пытаются вдолбить что Орда никакое не евил, а то же что и Альянс (что не правда). Так что они должны быть равны, но этого не происходит. |
|
|
![]()
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт:
21,255Активность: |
Матиас Шоу:
Давно Гаррош у нас не ивел? Он хочет захватить себе весь Калимдор, а после заняться завоеванием других земель. Чем тебе не нейтрал-ивел правитель? |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Darkest1024:
Не всегда. Иногда и среди "добрых" бывают очень серьёзные интрижки в сюжетах. Например кампания за альянс в Вар3. Да и в ТФТ тоже интересный поворот сюжета. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
Darkest1024:
А Гаррош у нас в Орде состоит? В той Орде за которую играют? Ордынцы его тоже идут мочить, так что пример не удачный. Матиас Шоу добавил:
Какого... вы ЭТО видели?! Как, откуда, почему?? P.S. И да, я узнал, что Вариан оставит Оргриммар Орде на зло Джайне... facepalm.
Матиас Шоу добавил: После ТАКОГО! Как Вариан может просто отдать Оргриммар Орде и ничего не потребовать. Ордынцы разрушили половину Штормгарда, а Вариан.... (я абсолютно уверен что в следующем аддоне Штормгард таким и оставят, ведь парк не восстановили со времён начала Катаклизма, а вот Оргриммар...) |
|
|
![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
Матиас Шоу:
Хотела, после разрушения Терамора. От разговора с Калеком она добрее не стала, да, впрочем, и не станет уже. Джайна ныне - новый Ло'Гош, сорвиголова Альянса. Думаю, во время осады Оргриммара она и выступала за тотальный экстерминатус и прочие ништяки. Отредактировано WarCrafter, 04.08.2013 в 03:56. |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Galenrad:
Мне почему то кажется что близзы рано или поздно обьяснят это тем, что и на неё действует какой нибудь Древний Бог :)))))) А в новом аддоне она ещё станет новым боссом. И её надо будет валить. |
|
|
![]()
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт:
21,255Активность: |
Матиас Шоу:
Гаррош глава нынешней Орды, да, той самой Орды, за которую играют, ибо Тёмная Орда шастает по пикам Чёрной Горы, а Орда Скверны так и сидит в Заперделье. Я честно говоря вообще нихрена щас не понимаю что происходит, и даже не хочу понимать, ибо это уже слишком. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
Какая ирония... Близзы обещали что в Пандарии Альянс будет гордится своим королём, а в итоге все альянсеры теперь жаждут отрубить своему королю голову. |
|
|
![]()
maxxx2021
Antique shop "Alibi"
offline
Опыт:
927Активность: |
Матиас_Шоу:
И теперь ждем убийство вариана в следующем аддоне XD Вариан окажется Тикандриусом. |
|
|
![]()
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт:
21,255Активность: |
Матиас Шоу, кто-нибудь.. Киньте мне на события ссылку.. А то все так говорят, что я чувствую себя неучем, хотя по вселенной варика разбираюсь лучше всего.. |
|
|
![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
FatalBlade:
Ну, он же шаман всея Азерота, лечит землю-матушку после Катаклизма. |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Galenrad:
А кто будет Орду-матушку лечить после Гарроша?)) |
|
|
![]()
maxxx2021
Antique shop "Alibi"
offline
Опыт:
927Активность: |
FatalBlade:
возможно, но мне кажется что именно джайна сыграет роль в победе над саргерасом, как до нее была Эйгвин (вроде так если не ошибаюсь), сливать джайну как то глупо. Жаль что сейчас близзы не сделали новые подземелья в пещерах времени, а ведь сколько интересных событий то было в истории варкрафта ) Колодец вечности доставил. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
maxxx2021:
Ты что!!?? Джайна же за Альянс! Саргераса убьёт Тралл и это не обсуждается! Матиас Шоу добавил: Darkest1024: Вот тебе Демилич. demilich.by/wc/wc_08.htm#01 |
|
|
![]()
Кет
offline
Опыт:
109,636Активность: |
Mihahail, хотя, если вдуматься, Артас и Гаррош чем-то похожи. Но всё-таки стремления Артаса были более благородными. Отредактировано Кет, 04.08.2013 в 02:46. |
|
|
![]()
WarCrafter
Покидаю вместе с форумом
offline
Опыт:
28,980Активность: |
что-то не видно этого. А закулисные действия легиона освещаются ну допустим. Допустим иероглифы наару, излучающие арканный свет - подобие ангелов для эредаров (которые считают себя дренеями, разумеется). Но людям почитать наару как за представителей ангелов, это все равно как китайцу молиться аллаху. Т.е. у людей тогда должна быть своя более подходящая вариация вот, уже ближе. Вкупе с предыдущим заключением, что наару - ангелы для эредаров, которые излучают аркану, которая по сути хаос, а не свет, все становится на свои места. Эредары - демоны, хитрщие, придумавшие миф о том, что они типа дренеи, и у них есть свои чисто магические (демоны всегда любили арканную магию) покровители - духи арканной магии наару, которые о5 же прикидываются светом, хотя очевидно, что они темные (как и псевдо светлые эредары с рогами и копытами). Т.е. нам подсовывают явных демонов с одной стороны и скрытых демонов (эредар) с другой. Ппц) здорово. Высшие и ночные эльфы тоже пользуются арканой. Очевидно, что аркана чище, чем скверны демонов. Но аркана всегда была лакомым куском для демонов. И эредар всегда отличались привязанностью больше к аркане чем к скверне. Колдунов среди них боле всех |
|
|
![]()
Галендор Крэйл
The last Quel'dorei
offline
Опыт:
9,320Активность: |
WarCrafter:
Вспомним реакцию Тиренд, когда Велен ей начал говорить, что их Элуна - наару... А людям никакие воплощения не нужны. Они изначально верили и верят в чистый Свет, без каких-либо проводников. WarCrafter: Завязывайте с этим. Наару состоят из Света, не арканы. Когда сердце М'ууру бросили в СК, смешивались аркана колодца со Светом наару, а не аркана с арканой. WarCrafter: Эредар вообще искуснейшие волшебники, почище всяких эльфов. Другое дело, что ман'ари давно и крепко сидят на более тяжелой магии - Скверне. |
|
|
![]()
maxxx2021
Antique shop "Alibi"
offline
Опыт:
927Активность: |
Матиас_Шоу:
А силенок у трала хватит? В отличии от него она поглотила сосредоточие арканы. Хотя если тралла чем то накачают вместе с метценом, a то орде много чего перепадает во всех аддонах. Слив джайны не прощу близзам xD И Метцен упаси если ребенок тралла будет в этом участвовать . П.С. Хоть бы близзы уже сделали следующий аддон, с пометкой "150 лет спустя" где все хорошие герои умерли от старости имея при этом семью, а не сошли с ума и стали боссами xD Отредактировано maxxx2021, 04.08.2013 в 14:18. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
maxxx2021:
Уже ясно как день, что Джайну убьют в следующем аддоне. Ведь он отобрала у милых ордынчиков Даларан. И к тому же она в Альянсе, а все герои Альянса либо забываются (Велен), либо становятся нейтралами (Малфурион), либо умирают. А Тралл... ну это-же конанбетмендунканмаклауд всея варкрафт. Он всех замочит + он вождь Орды. P.S. Если вам кажется что я несу озлобленный бред, то вы угадали. |
|
|
![]()
maxxx2021
Antique shop "Alibi"
offline
Опыт:
927Активность: |
Матиас_Шоу:
С траффкой метцена мы и не такое увидим в вове xD. А джайну если честно жаль, с одной стороны ее можно понять в плане того что она выгнала ордынцев из даларана, но ее психическое состояние уже не то. Да и если представить как целый твой город взрывают, а потом на глазах вырезают выживших , такое породит очень сильную ненависть. Остается лишь надеется что все обойдется и не будет сошедшего с ума героя аля босс нового аддона. |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
maxxx2021:
Я Джайну целиком и полностью поддерживаю. Я очень рад что она сняла с глаз розовые очки, но близзы всё испортили с нова. В 5.4 Джайна будет требовать у Орды (после смерти Гарроша) возмещение за все потерянные земли и в частности за Терамор, а Вариан на неё заорёт, и оставит всё как есть.... вот так король Альянса... Я не знаю что там Метцен курил, но.... Короче, Вариан Ринн сильно упал в моих глазах. Хотя, возможно он просто хлебнул немного лишнего, когда пил зелье воргенов. ) |
|
|
![]()
maxxx2021
Antique shop "Alibi"
offline
Опыт:
927Активность: |
Матиас Шоу, Откуда инфа по поводу того, что вариан ничего не будет требовать? Вроде на птр еще гароша не убили, он пока всех вайпает ) П.С. Ну по поводу розовых очков не знаю. Что плохого в том что бы не было войны и бессмысленных убийств? Даже взять нас и представить войну. Конечно понимаю, что это игра с войной и прочее, но все же должны быть люди, которые за мир я так считаю ) |
|
|
![]()
Матиас Шоу
Я начинаю злиться...
offline
Опыт:
6,656Активность: |
maxxx2021:
Близзы сами об этом сказали. Можешь тут поискать. eu.battle.net/wow |
|
|
![]()
Darkest1024
I am Forsaken
offline
Опыт:
21,255Активность: |
Близзам уже некуда деваться. Вскорости они пустят игроков в открытый космос и WoW прекратит своё существование. |
|
|
![]()
FatalBlade
offline
Опыт:
7,398Активность: |
Аркана, как и свет, как и скверна - это разновидность магии. Аркана != свет. Аркана != скверна. Аркана = аркана, и ничего больше. Наару как известно - светлые. Эредары изначально - арканные. Натрезимы - скверные. Так то. А "плохим" или "хорошим" - может быть любой. Примеров много.
Кет:
После взятия Фростмурна, или до? |
|
|