WarCrafter, вот диалог Майев с Вайши:
Майев: Что ты можешь о нас знать, ползучая ведьма?!
Вайши: Нуу, дорогая, когда-то каждый из нас был ночным эльфом. Мы, высокорождённые, избранники Азшары были изгнаны в морские глубины после гибели Иисточника Вечности.
Майев: Этого не может быть!
Вайши: Нас ПРОКЛЯЛИ, нас изуродовали. И десять тысяч лет мы ждали момента занять подобающие нам место в этом мире.
terribledamage, читай внимательней что я написал.

Матиас Шоу,
и ни слова о Древних богах...

Там не сказано что прокляли их Древние Боги. Хотя да, ДБ были ещё по лору Вар3.

Нагов мог проклясть тот же Пылающий Легион, за то, что те не сумели подготовить Азерот для них. В качестве наказания. Они кстати очень жестоко наказывали за провалы, и этому есть примеры. Кил-Джеден постоянно грозился обречь Иллидана на страдания, если тот не уничтожит Трон. Нерзул может и не совсем точный пример, ведь тот ВОССТАЛ против Легиона, но всё же...

Кроме того, Азшара сама могла "проклясть" своих, что бы скрыться от смертных под водой. А для разжигания ненависти в сердцах нагах - она обвинила в этом весь Азерот.

P.S. Почему в Варике слишком много Эпичных Злодеев? Вместо Рагнароса, всяких там "Древних Богов", которые ассоциируется со "Спящим Злом", могли бы сделать побольше злодеев как Артас, Кел-Тузад, Сильвана, Гром. Ну вообщем вы поняли... смертных! Активных обитателей Азерота, а не всяких Ктулху. Было бы интереснее.

Вот скрин статуи Азшары и официальный арт Метцена (насчёт арта ещё могут быть сомнения, но его я видел под меткой именно Азшары). Всё что после - вовская ересь без здравого смысла.

Darkest1024, значит прислужники Азшары стали уродливыми рыбками, а сама она осталась красоткой ? :) Ну да, сиськи всегда нужны :)

Кстати мне интересно, ещё по сюжету ФТ, как Азшара отнеслась к тому, что Иллидан нанял её прислужников? Я понимаю, что раньше они были союзниками, но она не выходит на поверхность наверное не просто так. Азшара скорее всего ждёт определённого момента, что бы заявить о себе. А тут появляется Иллидан, и "палит" её контору.

А ещё интересно, что случилось с Вайши в БК? Что с Акамой и Мэв после БК?

Матиас Шоу:

старый добрый Метцен

Да у него старческий маразм. :)
Раньше у него были феодальные королевства, Орда, магические города, лесные и степные народы, а теперь несколько Ктулху, которые сами ничего не делают, но сидят в своих подземельях, и нашёптывают всем негативные мысли. И всех этих Ктулху выносят герои, собирая рейд пати. Не ну серьёзно, игровая индустрия никак не хочет избавиться от этой глупой традиции в стиле Супер Марио, когда злодей имеет огромный размер, кучу минионов, и до него нужно дойти. А потом спасти принцессу выполнить квест. Ну и злодей обязательно Эпически силён, и никто не может и не хочет его убивать, кроме отважного ГГ, который его овнит (иногда даже в одиночку).

Ну ладно, может действительно хватит кидать какашками в сюжет ВоВа, хотя соблазн есть большой :)

Я просто дико не люблю, когда персонажам, уже имеющим внешность, начинают её менять. Типо для "новизны" или "канона".

FatalBlade:

Что с Акамой и Мэв после БК?

Акама видимо отстраивает Чёрный Храм как святилище дренеев, если конечно сам там не рехнулся и не обратился во зло.
Мэв ищет себе новую жертву.

FatalBlade:

Да у него старческий маразм. :)

Видимо да. Хотя что-то мне подсказывает, что сюжет клепает.. не совсем Метцен..

И куда делись сообщения Матиас Шоу?

Darkest1024:

что сюжет клепает.. не совсем Метцен..

Я думаю Корейцы настолько технологично развиты, что они смогли создать клона Метцена. А оригинального убили. И вот они, Корейцы, теперь контролируют ВоВ :)

Darkest1024:

Акама видимо отстраивает Чёрный Храм как святилище дренеев, если конечно сам там не рехнулся и не обратился во зло.

Этого я вообще не потерплю :)

Darkest1024:

Мэв ищет себе новую жертву.

А чего она вообще хочет?

Darkest1024:

Я просто дико не люблю, когда персонажам, уже имеющим внешность, начинают её менять. Типо для "новизны" или "канона".

Согласен. Именно так сделали с Иллиданом.

FatalBlade:

Я думаю Корейцы настолько технологично развиты, что они смогли создать клона Метцена. А оригинального убили. И вот они, Корейцы, теперь контролируют ВоВ :)

Я про то, что создают другие, а Метцен только одобряет и выступает на близзконах.
FatalBlade:

Этого я вообще не потерплю :)

Вообще все хаотичные персонажи WarCraft так делаются, если призадуматься, то все когда-то были хорошие, а потом сошли с ума/потеряли душу.
FatalBlade:

А чего она вообще хочет?

Её смыслом жизни после окончания Войны Древних было охрана темницы Иллидана, а после его бегства его поимка. И это стало для неё жутко привычно, и если бы WoW был американским мультсериалом для детей старше 4 то она бы его даже спасла, но после его смерти она потеряла цель в жизни. Поэтому я и выдвинул такое предложение.
FatalBlade:

Согласен. Именно так сделали с Иллиданом.

Иллидан то изменили по ходу сюжета, а не после.

Darkest1024:

Вообще все хаотичные персонажи WarCraft так делаются, если призадуматься, то все когда-то были хорошие, а потом сошли с ума/потеряли душу.

В этом то вся и проблема, что все "хаотичные" персонажи делаются по шаблону.

Darkest1024:

Иллидан то изменили по ходу сюжета, а не после.

Его изменили к БК. Сделали его кстати, по тому же привычному анимэшному шаблону, т.е. злобный лорд, который сидит в своём замке, и ждёт, когда отважные "хорошие" герои придут и его сольют.

P.S. Когда только вышел БК, я посмотрев трейлер, подумал, что та коронная фраза, - "You are not prepared!", - будет чего то значить. Но я ошибся :(

Darkest1024:

но после его смерти она потеряла цель в жизни.

Что же это у неё за жизнь такая, что её целью являлось поимка/охрана Илидана? Неужели она не может найти себе парня хотя бы :) Ну или жить как все Ночные Эльфы, что в принципе не так уж и плохо.
Думаю вместо всей ахинеи ВоВа, могли бы получше раскрыть этого персонажа.

FatalBlade, о дальнейшей судьбе Майев рассказывается в книге Волчье Сердце. Вроде она там охотится на оставшихся Высокорождённых (точно не знаю книгу ещё не перевели)

FatalBlade:

Его изменили к БК.

Ну, лишние руки и тентакли не приделали. Только глаза светится начали почему-то.. А так - всё тот же Найт Эльф с крыльями, копытами и рогами.
FatalBlade:

злобный лорд, который сидит в своём замке, и ждёт, когда отважные "хорошие" герои придут и его сольют.

Ну, это конечно да, он уже к тому времени всё, умом то тютю..

Матиас Шоу:

Вроде она там охотится на оставшихся Высокорождённых (точно не знаю книгу ещё не перевели)

Как это "оставшихся Высокорождённых"? А Кровавые Эльфы - кто тогда?

Darkest1024:

А так - всё тот же Найт Эльф с крыльями, копытами и рогами.

Я не про внешность. Хотя и внешне он стал раз в 5 крупнее.

Darkest1024:

Ну, это конечно да, он уже к тому времени всё, умом то тютю..

В том то и проблема, я уже писал об этом. Он ведь сидел в тюрьме 10,000 лет, и норм, а от проигранного поединка против Артаса - сошёл с ума. Типа "выпил 3 литра водки, а отравился печенюшкой".)

FatalBlade, не все Высокорождённые были изгнаны из Калимдора Малфурионом. Вроде одна небольшая община сумела спрятаться где-то в лесу. В событиях книги Волчье Сердце эту общину находят и жившие там Высокорождённые вступают в Альянс. (как-то так, повторяю книгу ещё не читал)

FatalBlade:

Он ведь сидел в тюрьме 10,000 лет, и норм, а от проигранного поединка против Артаса - сошёл с ума. Типа "выпил 3 литра водки, а отравился печенюшкой".)

Ну дык, если бы на тебя Легион ополчился, ты бы тоже съехал с катушек и начал бы карабкаться повыше, чтобы ему противостоять.
Darkest1024:

дико не люблю, когда персонажам, уже имеющим внешность, начинают её менять

FatalBlade:

Именно так сделали с Иллиданом.

FatalBlade:

Я не про внешность.

Эээ.. Объясни.

WarCrafter:

хотите сказать, крылышки ему не подошли. А внешность Артаса, когда он стал ЛК вам тоже не понравилась?)

Всё это было в WarCraft III: the Frozen Throne. Когда Артас стал ЛК только шлем появился.

ВЭ это те высокорождённые, которые не встали на сторону Легиона. А после окончания Войны Древних, несогласные с новым запретом на магию, уплыли в Восточные Королевства, где из последнего флакона чистой энергии, которую отобрали у Иллидана при его захвате, создали Солнечный Источник.

WarCrafter, а ты представь что ты уже дважды подвёл того кто обещал тебе голову оторвать за провал. Со страху то в голове что угодно возникнет. Плюс ко всему этому ещё и позор за проигрыш ЧЕЛОВЕКУ!! Иллидан считал себя выше и эльфов и демонов и уж тем более людей, а тут какой-то сопляк пришёл и вмазал ему по первое число. Смесь страха со стыдом не лучшая смесь в голове.

Darkest1024:

Ну дык, если бы на тебя Легион ополчился, ты бы тоже съехал с катушек и начал бы карабкаться повыше, чтобы ему противостоять.

Ему не впервой :)

Darkest1024:

Эээ.. Объясни.

аа я сразу не понял что ты про внешность :) Я думал ты про персонажа самого :) лан забей :) Но в ВоВке Иллидана сделали в несколько раз выше. Ну чтоб ИПИЧНО было :)

WarCrafter:

в катаклизме весь замес у ночных эльфов как раз на высокорожденных.

И что же они не поделили? А вообще приспешники Азшары стали Нагами. Остальные Высшие Эльфы были изгнанны. Что за третья группа я хз.

WarCrafter:

нет, это все масоны

Рептилоиды? :)

Матиас Шоу, мы говорим про сущность, которой больше 10,000 лет, который играл большую роль в Войне Древних, который уничтожил одного из высших демонов ПЛ - Тихондриуса, и который СИДЕЛ 10,000 ЛЕТ ЗА РЕШЁТКОЙ. Особенно последний аргумент. Того, кто столько сидел, уже ничем не удивишь.

У меня тут кстати вопрос возник: я где-то в сообщениях тут читал, что Джайна выперла Похитителей Солнца из Даларана. Почему? И главное за что?
И значит ли это, что Орда теперь не имеет доступ в Даларан?

Darkest1024, я писал об этом. Сначала Джайна не хотела участвовать в войне, но когда один из Похитителей Солнца украл Божественный Колокол (артефакт очень нужный Гаррошу для войны) из Дарнаса, тем самым нарушив нейтралитет Похитителей Джайна получила отличный повод чтоб выместить всю злость на приспешников Орды. Она в ярости чуть не разнесла целый квартал в Даларане. Вариан осудил её за это, он хотел провести с Кровавыми Эльфами переговоры по вступлению в Альянс, но Джайна пресекла его намерения раз и навсегда. Хотя лично я Джайну за такое не особо виню, ведь в уничтожении Терамора опять-таки виновен один из Похитителей. Этасу нужно быть более внимательным к своим подчинённым, а то он совсем что-то слился в последнее время. Даларан теперь всецело на стороне Альянса и летит в Пандарию (вроде бы), а зачем? Узнаем в будущих обновлениях.

Матиас Шоу, досадка. Орда негодует. Хоть бладики и не приживаются в Орде, отбор их Альянсом был бы крайне не желателен.

И ещё вопросы:

1. Что же сталось с самим Этасом и где он теперь?
2. Насколько мне известно, Ордой до сих пор руководит Гаррош. Где же носит Тралла и почему он не вернётся к этому делу?

Darkest1024, Этас толи смог сбежать толи сиди в тюрьме Даларана. А Тралл сейчас на островах Эхо освобождает троллей от кор"кронцев и готовится свергнуть Гарроша. Эххх... если честно Тралл уже надоел, его СЛИШКОМ много.

Матиас Шоу:

то ли сидит в тюрьме Даларана

А ведь Роммат предупреждал..
Матиас Шоу:

А Тралл сейчас на островах Эхо освобождает троллей от кор'кронцев и готовится свергнуть Гарроша.

А ведь сам оставил его вождём.

FatalBlade:

И что же они не поделили? А вообще приспешники Азшары стали Нагами. Остальные Высшие Эльфы были изгнанны. Что за третья группа я хз.

Так-то по ВоВ-лору есть выжившие высокорожденные, которые не стали ни нагами, ни Высшими эльфами. Шен'Дралар, замкнутая каста эльфов, тясячелетия скрывавшаяся в руинах Эльдре'Таласа. Правда, во имя бессмертия они питались энергией демона, но это не суть важно.
WarCrafter:

кстати по моей истории есть ещё 4-я группа. Но те отделились от основного флота прямо во время отплытия. Попали на остров с заранее приготовленным источником магии

Ну, лор эльфов дает возможность обоснования существования почти любого вида эльфов, хоть темных, хоть кристаллических, хоть забытых.

Galenrad:

Эльдре'Таласа

Это где? И как эти эльфы выглядят?

Galenrad:

Ну, лор эльфов дает возможность обоснования существования почти любого вида эльфов, хоть темных, хоть кристаллических, хоть забытых.

Почему же?

P.S.
Мне бы хотелось что бы в последнем аддоне главным боссом был Метцен, и его надо было бы завалить!!! :)

FatalBlade:

Почему же?

Учитывая, что эльфы как и тролли - где заживут, по тому месту и назовут и про деятельности.
Я думаю если бы часть Высокорождённых уплыли в Нортренд, то мы бы имели подвид "Снежные Эльфы" или "Эльфы Льда".

Даёшь Пандаринских-Кунг-Фу-Эльфов :)

А почему не огненые эльфы в огненых просторах, а наг можно назвать морским эльфами

Кстати Пандаринцы откуда взялись? А люди в Азероте откуда взялись по первоначальному лору? Врайкулы то потом были придуманы. А Нерубы, Таурены, Огры. Огры поидее вообще пришли с Дренора, не?

FatalBlade:

Galenrad:
Эльдре'Таласа
Это где? И как эти эльфы выглядят?

В игре - как и обычные ночные эльфы. Кстати, Эльдре'Талас находится в Фераласе, инст "Забытый Город".
FatalBlade:

Galenrad:
Ну, лор эльфов дает возможность обоснования существования почти любого вида эльфов, хоть темных, хоть кристаллических, хоть забытых.
Почему же?

Потому что эльфы, как и тролли, были доминирующей расой до Раскола. Руины их городов находят по всему Азероту. Можно предположить, что часть кал-дорай выжила после Раскола, например, в Нордсколе, приспособилась к арктическому холоду и т.п. Или же вспомним незавершенную кампанию Роммеля с блекджеком и темными эльфами...
FatalBlade:

люди в Азероте откуда взялись по первоначальному лору

История людей не раскрывалась, первое упоминание - племя Арати в летописях Высших эльфов, которое объединяло другие племена. Нерубов, как и сейчас, приписывали к потомкам киражей, ушедшим на север. Огры пришли с Дренора.
Гаутама Будда:

А почему не огненые эльфы в огненых просторах

Они скорее культисты на пути к перерождению в элементалей, нежели подвид.

Почему влияние Йогг-Сарона на нерубов со временем ослабла (только не говорите про Нер'Зула, они и до этого считали это все сказками)?

terribledamage, нерубы не служат Йог'сарону. Если и служили то возможно он просто плюнул на них когда они проиграли в Войне Паука. Посчитал, что жалкие горстки оставшихся пауков ему уже не нужны.

Гаутама Будда:

А как близзы додумались делать аддон для вов на основе 1го юнита из вк3?

Ты о чём?

Я кстати почитал тот сайт, что мне кинул Матиас Шоу. Много нового узнал, спасибо ему. Досадно что в Пандарии Орду сделали злой. Точнее не досадно, досадно что её поставили на место "Зла", т.е. она ведёт себя аморально (Гаррош) и везде продувает.
Этаса таки Роммат вытащил из Даларана. Оно и понятно, Роммат ненавидит даларанцев.

Райво из Пандарии был единственным пандареном вк3. Тогда как юнитов остальных игровых рас в вк3 было полно. Почему пандаренов сделали игровой расой а не наг или мурлоков, огры орде бы тоже норм былобы

Гаутама Будда:

Райво из Пандарии был единственным пандареном вк3. Тогда как юнитов остальных игровых рас в вк3 было полно. Почему пандаренов сделали игровой расой а не наг или мурлоков, огры орде бы тоже норм былобы

Дренеев (таких, как в WoW) в ВК3 вообще не было. Ответ прост - панды няши в азиатском стиле, с чьей историей можно творить что угодно. Наги - слуги ДБ, огры.... ждем. ждем, может, и добавят. Мурлоки - как ты представляешь себе мурлочиху?)

Гаутама Будда:

Райво из Пандарии был единственным пандареном вк3.

И что? До TFT таурен был единственным тауренов в игре, но их же ввели.
Galenrad:

Ответ прост - панды няши в азиатском стиле, с чьей историей можно творить что угодно

Один из художников Blizzard очень любит панд, наверное он тоже надавил на их ввод.
Galenrad:

Мурлоки - как ты представляешь себе мурлочиху?)

Galenrad:

огры.... ждем

А как ты себе представляешь огриху?

Мурлоки - как ты представляешь себе мурлочиху?)
А как ты себе представляешь огриху?

Как ты преставляешь себе дворфиху?

И что? До TFT таурен был единственным тауренов в игре, но их же ввели.
Во первых 2 а во вторых были миссии в вк3 про них

Все нормально. Орда возвращается к истокам, это мне и нравится в сюжете MoP. Но офк в конце все благополучно обернется тем, что новый вождь Орды сделает ее "тралловской".
Кстати, Артас убил сущность Нер'Зула? В книжке "Rise of the Lich King" в эпилоге как раз об этом говорится. Но в самой игре нам намекают на обратное.

terribledamage:

Орда возвращается к истокам,

Не совсем к истокам. Орда Думхаммера была сильна и сокрушительна, и действовала она соответственно. А Гаррош какие-то артефакты ищет да ликует над недобитыми принцами.
terribledamage:

В книжке "Rise of the Lich King" в эпилоге как раз об этом говорится. Но в самой игре нам намекают на обратное.

Тут расходится сюжет.

terribledamage, Darkest1024, книгу Восхождение Короля Лича я бы каноном не считал. Там очень много несоответствий, но если подумать, то Нер'зула убивает не Артас, а Король Лич. Новое существо появившееся в результате единения Артаса и Нер'зула. Ведь и мальчика (остатки Артаса) у себя в сознании Король тоже изгоняет прочь. Считать Короля Лича полноценным Артасом это не правильно. Король Лич это и Артас и Нер'зул сразу, потому у него и возникают то мысли Нер'зула то мысли Артаса. А отдельных индивидов (Матиаса и Нер'зула) он изгнал.

Матиас Шоу, давно известно, что Король-Лич - новое существо, слияние Нер'Зула и Артаса. Я бы не сказал что он их убил, я бы сказал... что он совместил их качества характера и сделал нового индивида.

Darkest1024:

Galenrad:
Мурлоки - как ты представляешь себе мурлочиху?)
Galenrad:
огры.... ждем
А как ты себе представляешь огриху?

Похожая на орчиху, только массивнее, с жёстким лицом, волосы убраны в хвостик, на лице ритуальные рисунки как у эльфиек. Может, что-то среднее между дворфийкой и орчихой.
Кстати, на просторах интернета была ВоВ-модель огрихи, так что....
Мурлоки, в отличие от огров, существа бестолковые. У огров есть (или, по крайней мере, была) своя культура, самобытность и прочее.

Galenrad:

Кстати, на просторах интернета была ВоВ-модель огрихи, так что

Интересно было бы посмотреть.
Galenrad:

Мурлоки, в отличие от огров, существа бестолковые. У огров есть (или, по крайней мере, была) своя культура, самобытность и прочее.

Ну, ты видимо мало знаешь о мурлоках.
Да и если уж так, то мурлок-женщина вполне может быть с более мягким лицом (рожей?), плавниками, характеризующими причёску и грудью. Ну и поменьше обычного мурлока.

Добрые, злые... Ну ладно, если вам нравится всё видеть в чёрно-белых тонах, то я не назвал бы Орду злой (времена ВК3 и ФТ). Посмотрев на Тауренов, Тролей, Шаманов, Гоблинов, я заметил что они значительно добрее многих представителей Альянса.

Гаутама Будда:

Райво из Пандарии был единственным пандареном вк3. Тогда как юнитов остальных игровых рас в вк3 было полно. Почему пандаренов сделали игровой расой а не наг или мурлоков, огры орде бы тоже норм былобы

Изначально Пандарены планировались как ещё одна игровая раса в ВК3.

Galenrad:

Дренеев (таких, как в WoW) в ВК3 вообще не было.

Были. Токо к ним не приписывалось происхождение от Ередаров, и они не были раздроблены.

Darkest1024:

И что? До TFT таурен был единственным тауренов в игре, но их же ввели.

Нет. Их было целое племя.

terribledamage:

Кстати, Артас убил сущность Нер'Зула?

Это ещё один бред близзов. Я вообще про борьбу Артаса с Нерзулом.

Darkest1024:

давно известно, что Король-Лич - новое существо, слияние Нер'Зула и Артаса.

Это уже логичнее.

FatalBlade:

Были. Токо к ним не приписывалось происхождение от Ередаров, и они не были раздроблены.

Как раз таки таких не было. Были Эредары, демоническая раса. А сами дренеи были как Акама - племена гуманоидов в Дреноре.
FatalBlade:

Нет. Их было целое племя.

Я про юнита говорил...
FatalBlade:

Ну ладно, если вам нравится всё видеть в чёрно-белых тонах, то я не назвал бы Орду злой (времена ВК3 и ФТ)

Орда была изначально (первый и второй варик) хаотичной. В третьей ВНЕЗАПНО выясняется, что орки хорошие и их просто надурили.

Darkest1024, ну не так уж их и надурили. По крайней мере вырезать весь Азерот действительно было в их планах. Оргрим хотел отобрать все земли у людей. И то что орки были вынуждены это сделать их не очень то оправдывает. Ведь могли же просто сесть и подумать пять минут, а не с криками ДУ ХАСТ МИХЬ резать дренеев.