Lawliet
offline
Опыт:
6,322Активность: |
такая бредовая дискуссия, вы никогда не прийдете к единому мнению.. особенно нлпэшники, мастера загонять себя и пытаться загнать других на какую-то бредовую тему..
это тоже самое что фа и антифа, курильшики и некурильшики.. что вы доказывате? за каждым остатся право выбора курить или не курить, пить или не пить, гнать или нет, бить черных или фашиков. а чтобы выяснить чтото дельное по этим вопросам, стоит обратиться к истории, а не выяснять, что хорошо а что плохо. зы: самое смешное, это когда человек пишет что он никогда не пил/курил и при этом имеет такую мегадостоверную информацию, что ей нужно преклоняться.. на самом деле многие идейшики просто высказывают не свое, а чьето чужое мнение, каким то образом вбитое им в голову.
зы2: я лично не за и не против алкоголизма или чего либо другого. но я не спорю - всему есть мера. [+] замечание от NETRAT: матЪ
Отредактировано NETRAT, 30.03.2009 в 16:35. |
30.03.2009, 16:23 | #201
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт:
52,386Активность: |
Цитата:
Если это тру трезвенник, он не сопьётся. Потому что люди пьют не от горя, а от установки, что в случае горя надо выпить. Сознательный трезвенник - человек, у которого удалена алкогольная программа и он не будет пить ни в каком случае. В трезвых же странах люди от горя не спиваются - потому что у них в голове нет трезвой программы. Цитата:
Нет, батенька, вы не правы. Это на вас всех действует пропаганда пьянства с самого детства. Хотя можно сказать, что Карр со Ждановым действительно круто промывают мозги. Они промывают мозги, загрязнённые пропагандой алкогольного и табачного ядов. Вот вкратце схема этого загрязнения мозгов. Цитата из Жданова: Лестница Шичко Лестница Шичко — это лестница дурных привычек, дурных наклонностей человека. Рисуется она так: вот такие вот кирпичики, один относительно другого сдвинут, шесть кирпичиков, шесть ступенек лестницы Шичко. В каждый кирпичик запишем по одному слову. Итак, первая ступенька, первый кирпичик — «Программа» Сбоку дайте сносочку и запишите: «В нас закладывается извне». Ну, кем закладывается? Родители, окружение, школа, улицы, средства массовой информации. Я особо хочу подчеркнуть, что если у человека в голове нет програмы на дурное, он в принципе на это дурное не способен вообще. Вот я хочу спросить, кто-нибудь пришел за одно избавиться от злоупотребления перекисшим соком папайи? Кто-нибудь злоупотребляет, нет? А зря улыбаетесь. В Индонезии это национальная катастрофа. Каждый второй злоупотребляет, и режутся, и вешаются, и друг друга режут. Но у них эту перекисшую папайю круглые сутки по телевизору рекламируют, круглые сутки на всех углах продают, мы об этом ничего не знаем, я еще не встречал в нашей стране ни одного человека, который бы страдал от этой перекисшей папайи. Особенно зловещую роль в последние десять лет в программировании наших детей на дурное играют электронные средства массовой информации и особенно телевидение. Я вам даже больше, соратники, скажу: под предлогом так называемой демократизации наши центральные каналы телевидения и очень многие местные каналы захватили страшнейшие люди — сатанисты. И сейчас эти люди с экранов телевизоров в подсознание наших детей закладывают программы жестокости, насилия, убийства, самоубийства. И вот эта работа, которую они ведут уже одиннадцатый год, она уже оборачивается страшными фактами. Когда солдатики в армии (помните?) друг в друга не задумываясь с автоматов стреляют, жизнь-то человеческая копейки не стоит. У нас в Академгородке два года назад был дичайший случай. Два подростка, четырнадцать-пятнадцать лет, дико издевались и зверски убили свою одноклассницу в ее собственной квартире. А потом долго не могли объяснить, зачем они это сделали. Вылезла программа из подсознания, совершила свое страшное дело и вернулась назад. Вторая ступенька называется «Приобщение» Дайте сносочку сбоку и напишите: «Очень болезненное». Вообще человеку приобщиться к чему-то дурному непросто, в первый раз приобщиться. Вот, например, заложена программа «Трудно в первый раз употребить алкоголь» — отрава, яд, тошнит, рвет, голова кружится. Страшно невозможно в первый раз закурить. Затянуться — это же кашель, рвота, то есть страшные ощущения у человека. Вспомните, как вы в первый раз одевали себе на нос очки, уже программу заложили, тетя-врач сказала: «Очки носи», вот их уже заказали, вот их уже купили, ребенку их на нос надевают, он их срывает, бросает, ну это же противоестественно — колеса себе на глаза нацепить. Давайте еще разберем какие-то дурные привычки. Вот ребенку заложили программу «Хулиганство» — иди бей слабого и этим самоутверждайся. Программу-то ему заложили, но вот ты пойди, первый раз ударь живого человека в лицо, вот пойди, ударь. Ведь это надо в себе переступить через заповедь божью «Не убий». Ведь ты же можешь ударить, можешь убить человека, правда? Это же страшно. Ребенку в семье заложили программу «Воровства» — иди воруй, будешь жить вот так. Программу-то заложили, но ты пойди, укради в первый раз чужое. Ведь это в душе тоже надо через заповедь божью переступить — «Не укради». Но как только человек приобщился к этому пороку, то дальше он уже катится как по маслу. Третья ступенька называется «Привычка» Дайте сносочку сбоку и напишите: «В праздник, по случаю реализует программу». Очень многих людей спрашивают: — Так вы пьете? — Не-не-не. Что вы. Ну, в праздник, на Новый год. Все понятно — есть дурная привычка употреблять алкоголь, но только в праздник, только в Новый год. Многих женщин молодых спрашивают: — Так вы курите? — Не-не. Что вы. Ну, иногда с подружкой. Все понятно — есть дурная привычка сосать ядовитый табачный дым. Но только с подружкой, только в определенных условиях. Я заметил, многие люди по проблеме переедания сидят на третьей ступеньке. Так человек ест нормально, а в праздник ну так наестся, что аж глаза давит, и плохо, и больно. А вот сидит в голове программа «В праздник надо объедаться» и человек объедается. Да, сидит на третьей ступеньке, у него привычка объедаться по праздникам. Четвертая ступенька называется «Потребность» Дайте сносочку и напишите: «Дурное берет в плен». Ну, по части, скажем, алкоголя, табака формируется зависимость — человеку уже плохо, ему уже надо, он уже без этого не может. Вот я за неделю приобщился к очкам и через неделю я уже сидел на четвертой ступеньке. У меня была стопроцентная потребность в очках плюс полтора. Я уже днем без очков ничего не видел, не мог ни читать, ни писать. Давайте еще какие-нибудь вредные привычки разберем. Вот я в детстве держал кроликов. Соседский мальчик тоже держал кроликов. Я как-то раз к нему в сарай пришел, смотрю — в углу сарая горка красивых блестящих никелированных гаек лежит. Я подошел, ногой поковырял и говорю: — Слушай, что это за гайки? А он говорит: — Да отец с химкомбината таскает. Я говорю: — А отцу они зачем? — А отцу они незачем, у него больше украсть нечего. Понимаете? То есть у человека в голове программа «С работы что-то надо утащить». Он гайку бесполезную красивую утащил — у него уже программа выполнена. Он уже идет, уже удовлетворен. Рядом с нами жила одна соседка, которая себя вела очень странным образом. Она утром садилась в переполненный автобус и в автобусе начинала одного пихать, второго. Пол-автобуса на уши поставит, через две остановки выходит и пешком идет домой. Ее все спрашивают: «Ты зачем это делаешь?» Она отвечала так: «Если я с утра с кем-нибудь не полаюсь, я вся прыщами могу изойти». И она точно знала, что если она с утра эту дурную энергию на кого-то не сбросит, у нее будет серьезное расстройство со здоровьем. Потому что по вредной привычке «Раздражительность» она сидела как раз на вот этой четвертой ступеньке. Пятая ступенька, напишите: «Установка» Дайте сносочку и напишите: «Живет, чтобы есть, работает, чтобы пить». Фактически это последняя ступенька лестницы Шичко, когда у человека весь смысл жизни сводится к реализации вот этой своей дурной программы. Очень много ко мне, я вот вел общеоздоровительные курсы, приходило пожилых людей и вот человек пишет анкеты, вопросы задают, и я вдруг ясно вижу, что у человека весь круг жизненных интересов крутится только вокруг желудочно-кишечного тракта. Все мысли, вопросы, интересы только об одном — где купил, почем, как приготовилось, как съелось, как в туалет сходилось? И такое ощущение, что человек поставил себе в жизни цель: «Еще тонны-полторы продуктов пропустить через себя и помирать можно». Да? Ведь мы с вами едим для того чтобы жить, а есть люди, которые начинают жить ради того чтобы есть. Уловили разницу? Очень много ко мне приходит людей по алкогольной проблеме. Сидят на этой пятой ступеньке. Он в алкогольной анкете сам пишет фразу: «Я работаю для того, чтобы заработать деньги на алкоголь». Можно было бы пить не работая, он бы и работать не стал, в десять раз быстрее себя этой водкой убил. Ну и последняя ступенька, вот так аккуратно скосите уголки, по середине проведите прямую линию, и поставьте большой православный крест. Это «Могила» То есть дальше дороги уже никакой нет. Дальше конец. |
||
30.03.2009, 16:27 | #202
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Korneliy
DMF
offline
Опыт:
23,443Активность: |
Lawliet в том и дело, что сначала был крафтер с Богом, потом не помню кто - с никотином, теперь вот алкоголь. и все три раза с пеной у рта ТС убеждал всех жрать яд, как витаминки - но молиться/не курить/пить кефир с водой. все тут отлично понимают бессмысленность дискуссии(кроме Ары! он же главный.), но тем не менее хотят поспорить. эта тема давно уже холивор ради холивора. -_-
|
30.03.2009, 16:28 | #203
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
NETRAT
offline
Опыт:
83,712Активность: |
Цитата:
|
|
30.03.2009, 16:32 | #204
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт:
52,386Активность: |
Сомневаетесь, что социально культуропитейщики опаснее алкашей? Давайте проведём мысленный эксперимент. Представим себе, что к власти пришла партия культуропитейщиков - и провозгласила, что пьяницы и алкоголики позорят пьющих и всю нашу страну. Тут же их указом всех алкоголиков разом взяли и перестреляли. Остались культуропитейщики и небольшой процент трезвенников. Как думаете, что будет через пару лет? Часть культуропитейщиков сопьётся и станет новыми пьяницами и алкоголиками. Как с пьяницами не борись, они всё равно будут появлятся, если не будет борьбы за трезвость. Теперь второй мысленный эксперимент. Предположим, появился на телевидении новый Кашпировский и гипнозом отрезвил всех культурнопьющих. Они стали трезвенниками. Получилось, что общество стало состоять из одних трезвенников и алкоголиков. Что будет с алкашами дальше? Часть из них просто умрёт. Другая часть пойдёт лечиться к наркологам. Вернувшись от наркологов, они в какое общество попадут? В трезвое, и с очень маленькой вероятностью вернутся к употреблению алкоголя. Итог - через 10 лет трезвое общество, так как отрезвили культуропитейщиков. |
30.03.2009, 16:37 | #205
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Korneliy
DMF
offline
Опыт:
23,443Активность: |
NETRAT да, как ни странно)
Korneliy добавил: Арастиор абсурд~ |
30.03.2009, 16:40 | #206
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
S
offline
Опыт:
43,833Активность: |
Цитата:
я знаю много людей, что пьют по 50-100 грамм красного вина в день, и ничего - за пятнадцать-двадцать лет не спились ;) Нужно знать и придерживаться меры, человек сам должен замечать, когда организм хочет больше выпивки, но не все могут сказать организму "нет" |
|
30.03.2009, 16:40 | #207
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Hellfim
Новичок
offline
Опыт:
79,700Активность: |
Мне одному кажется или ара постоянно постит баяны с прошлых страници не может выдвинуть новых аргументов? |
30.03.2009, 16:41 | #208
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
NETRAT
offline
Опыт:
83,712Активность: |
Korneliy да, это весело, в споре рождается истина или еще чего
|
30.03.2009, 16:42 | #209
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sp3ll
семьсемьсемь
offline
Опыт:
20,200Активность: |
Еще скажите что спортсмены, употребляющие допинг, побеждают не из-за него, а вопреки ему. |
30.03.2009, 16:44 | #210
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
NETRAT
offline
Опыт:
83,712Активность: |
|
30.03.2009, 16:46 | #211
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт:
52,386Активность: |
Цитата:
Совсем мозги пропил Нет воображения? Это не абсурд, а мысленный эксперимент. Вместо пустых оскорблений попробуй мотивировать, почему абсурд. Учись отстаивать свою точку зрения. S, третий закон собриологии: далеко не все культуропитейщики спиваются. Но все алкоголики начинали, как культуропитейщики. Ещё ни один алкаш не начинал пить сразу с поллитры водки вечером и поллитры утром. Начинали с бутылочки пива или бокала шампанского на новый год. Цитата:
Опять двадцать пять. Зачем уметь пить, если удобнее, и самое главное, приятнее - уметь не пить. Те же праздники без алкоголя куда веселее. |
||
30.03.2009, 16:46 | #212
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
S
offline
Опыт:
43,833Активность: |
Цитата:
хммм, интересная логика - все, кто не поддерживает твоё мнения - пьяницы и алкаши? (никого не оскорбляю, просто вопрос) Цитата:
а почему...? =) |
||
30.03.2009, 16:48 | #213
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sp3ll
семьсемьсемь
offline
Опыт:
20,200Активность: |
Цитата:
Зачем жить, если можно не жить и не заморачиваться вопросами пить или не пить. |
|
30.03.2009, 16:48 | #214
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Hellfim
Новичок
offline
Опыт:
79,700Активность: |
Цитата:
Чем именно? |
|
30.03.2009, 16:49 | #215
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт:
52,386Активность: |
Цитата:
Потому что это зависит от физиологии и психотипа. Психотип: человеку увлекающемуся, любителю наслаждений или человеку замкнутому спиться гораздо легче, хотя он и не планирует стать алкоголиком. Физиология: северному человеку спиться гораздо легче, чем южному. Человеку, у которого в роду были алкаши, спиться легче, чем тому, у кого их не было. Кстати, следующее поколение культуропитейщиков уже более склонно чисто физиологически к алкоголизму. Цитата:
Тем, что алкоголь является депрессантом, и под его воздействием иногда можно немного стать раздражительным и уйти в себя, а можно вообще начать бить морды. Радость от самого праздника более искренняя, не затуманенная. Хорошо возвращаться домой трезвым, не боясь, что тебя собьёт машина. А самое главное - просыпаешься с чистой головой по утру. Цитата:
Не обязательно. Просто когда человек смотрит на алкогольную проблему сквозь стакан, он воспринимает её несколько неадекватно, хотя в остальных вещах - абсолютно нормальный человек. |
|||
30.03.2009, 16:56 | #216
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Hellfim
Новичок
offline
Опыт:
79,700Активность: |
Арастиор, ну я например пью пару раз в год, и не тупо нажираюсь, а совсем немного.
|
30.03.2009, 16:58 | #217
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Reaver
I am Олдфаг!
offline
Опыт:
3,426Активность: |
NETRAT, мы можем кагбэ не смотреть и не слушать рекламу.
А тема эта - сплошной холивар. Пойду ширнусь кефирчиком и спать лягу. |
30.03.2009, 16:59 | #218
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Sp3ll
семьсемьсемь
offline
Опыт:
20,200Активность: |
Цитата:
Чтобы было затуманено это надо много выпить. Цитата:
Если домой идти пьяным, то как-то не особо волунешься о машинах. Цитата:
Это плюс, но опять же это зависит от кол-ва выпитого. Можно немного выпить и утром все равно нормально проснуться. |
|||
30.03.2009, 17:01 | #219
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт:
52,386Активность: |
Цитата:
Реклама - это не только рекламные ролики по телевизору. Это и проалкогольные статьи в газетах, и анекдоты, создающие положительное отношение к бухлу, и фильмы-книги с выпивающими положительными героями, и песни, воспевающие пиво, вино и водку, и поведение наших собственных родителей, и педагогов, и авторитетных людей на экранах телевизора. Так что современный человек от рекламы не защищён. Вот стишок в тему. Нашёл в Контакте в группе "трезвость - норма жизни". "Первоисток" - роддом, а потом... Сказочка про Толика «Нам не дано предугадать, Чем наше дело отзовётся…» Шел к концу двадцатый век. Народился человек. Шустрый, розовый, большой, весь в папаню головой. Привезли его домой, батя прекратил запой. С Толей нянчится, целует, ну а тот вонищу чует. Ничего не понимает, к перегару привыкает. Год прошёл, за ним другой. Ёлку принесли домой. Что за чудо - эта ёлка! Вся в игрушках, вся в иголках! И подарков полон дом. Вот и гости за столом. Самый умный, дядя Коля, он руководит застольем. Вот бутылку поднимает, золотиночку срывает… Все притихли: «Что же будет?» Ну а он там что-то крутит… Вдруг – БАБАХ! И все: «Ура! С Новым годом детвора!» Пять годочков пролетело. В детский сад шагаем смело. В праздник будем мы играть: «Взрослых просим не мешать!» Вместе сдвинем мы столы : «Не царапайте полы!» Кегли мы поставим, кубики расставим. «Все уселись, господа?» Встал Серёжка, тамада. «Попрошу я тишины! Ну, по первой, братаны!» «Между первой и второй перерывчик небольшой!» «А теперь, за милых дам! И за дам и за не дам…» После пятой и шестой мат послышался густой. Ну, а от десятой : «Бей его, ребята!» Хорошо мы поиграли. Воспитатели разняли. Наши школьные года. Не забудем никогда. И первый учитель и первый звонок, и будущей жизни всё тот же урок. Усидеть на шиле больно . Дискотека – вот прикольно! Всё сверкает и гремит, диск -жокей своё бубнит. И по залу, во всю мочь, СМАКаревич рявкнет в ночь: «Я пью до дна за тех, кто в море…», а Ваха поддержит, чтоб не было горя: «Я хочу, чтоб вином наполнялся бокал…» - это детишкам он всем пожелал. Всё. Последний наш звонок. Счастлив каждый педагог. Провожают в светлый путь: «Ты уроков не забудь!» И шампанское рекой: «Нынче день у нас такой!» Все красивы, все умны – гордость будущей страны. «Жизнь прекрасна впереди! Все ведь пьют, ты погляди». Конец. Да. Вот только жалко Толика, тихоню алкоголика. Почему он стал таким? Мы не знаем. Мы молчим. |
|
30.03.2009, 17:01 | #220
+0/−0
Профиль |
Приват |
Поиск |
Цитата |
IP: Записан
|