...
[19:44:39] Hanabishi * ну какбэ 10ка даже меньше 7ки ест, метров 600-700 в условиях дефицита
[19:45:59] Hanabishi * вообще нужды разные у людей, сам например имею пару мультимедийных компов с 4 гигами, даже с отключенным файлом подкачки за глаза хватает на всякий ютаб итд
[19:48:13] Hanabishi * а на рабочей станции конечно да, оперативы много не бывает, вот сейчас ситуация по сути комп в простое и ничего особо не открыто screenshot.su/show.php?img=aca5e35d7ccbaf048c6d8a882788492f.jpg
[19:48:37] Hanabishi * при работе, запуске всяких серверов, баз данных, студий итд, 16 гиг улетают только в путь
[19:50:06] Hanabishi * на ноуте/слабых компах в принципе работать боль
[20:55:29] GeneralElConsul * ага, быстрее чем семерка, там отдельные службы могут косячить
[20:55:44] GeneralElConsul * например, загружать жесткий диск на 100% в отдельные моменты
[20:55:52] GeneralElConsul * всякая виндосовская срань
[20:56:35] GeneralElConsul * типо windows modules installer worker
[20:57:21] GeneralElConsul * еще есть такая служба, которая будет сеть нагружать ужасно - она среди ближайших узлов ищет компы виндовс с обвнолениями
[20:57:38] GeneralElConsul * чтобы если что не скачивать обновление с сервера, а докачать с ближайших компов
[20:57:57] GeneralElConsul * идея хорошая, но оно блин всю сеть грузит, поэтому приходилось отключать нафиг
[20:58:37] GeneralElConsul * может оно только поначалу всю сеть бы грузило, или с какой-то периодичность. пока ищет данные о ближайших компах - мне пофиг, факт есть факт
[21:02:15] Hanabishi * ну это винда, службы надо отключать и вообще настраивать систему ручками
[21:09:56] Hanabishi * при правильной настройке всегда 0% использования цп и дисков со стороны системы
[21:13:15] ScorpioT1000 * криворучками
[21:13:35] ScorpioT1000 * выкини свой перфекционизм, сток форева)
[21:14:11] ScorpioT1000 * дай системе жить своей жизнью и ухаживать за собой
[21:14:30] Hanabishi * это щас шутка чтоль, винда на самотеке это капец
[21:14:46] Nerevar * палю годноту
[21:15:10] ScorpioT1000 * с выхода накупил десяток на все машины и до сих пор шустрые
[21:15:37] ScorpioT1000 * уже и amd - intel переносил харды без реинсталла, и hdd - ssd мигрировал
[21:16:23] ScorpioT1000 * хотя что с меня взять, я ведь и висту одобрял
[21:16:55] Hanabishi * ну такое, слишком много фоновых служб, которые любят просто так подрейнить цп и диски
[21:17:28] Hanabishi * с тех же автообновлений, которые приходят ВНЕЗАПНО, у многих хомячков горит
[21:18:40] ScorpioT1000 * там есть период тишины
[21:18:43] ScorpioT1000 * в настройках
[21:19:31] ScorpioT1000 * еще можно на 35 дней заткнуть обновления целиком
[21:19:52] Hanabishi * да проще вырубить просто как по мне
[21:20:07] ScorpioT1000 * но через 35 дней он зафорсит апдейты
[21:20:30] ScorpioT1000 * любишь обмазываться эксплоитами?)
[21:20:45] Hanabishi * но обновы и не единственное, одни только индексатор и superfetch чего стоят
[21:20:54] Nerevar * апдейты не самое страшное
[21:21:03] Hanabishi * зачем обмазываться, вручную запускаю когда захочется
[21:21:12] Nerevar * самое страшное что запускалось - superfetch на харде
[21:21:34] ScorpioT1000 * на суперфетч многие современные игрухи базируются
[21:21:35] Hanabishi * да эта служба вообще забавная
[21:21:54] ScorpioT1000 * так на ссд суперфетч и не дает пользы
[21:22:00] ScorpioT1000 * не упарывайтесь
[21:22:16] Hanabishi * ты видимо наивный и не знаешь как она работает
[21:23:01] Hanabishi * у тебя в системе имеется подключен 3-терабайтный хард? ок, пойду исследовать на нем все подряд файлы
[21:23:42] ScorpioT1000 * shared dll висят в мемори, COM и прочее, их дергают аппликухи, он их не выгружает, а форкает прямо в памяти
[21:24:16] ScorpioT1000 * вроде c++ redist, directx и другие оболочки
[21:24:43] ScorpioT1000 * gta без ssd только засчет суперфетча грузится менее 2 минут
[21:25:04] Hanabishi * прироста с системой на ссд примерно 0, а вреда больше
[21:25:20] Hanabishi * ты не понимаешь как он работает лол
[21:25:34] ScorpioT1000 * индексация вообще фоновая и только если цпу не занят и не ожидаются задачи
[21:25:52] ScorpioT1000 * как и дефрагментация
[21:25:57] Hanabishi * ну да, заранее пойти подгрузить многогиговые файлы в оперативку збс план
[21:26:03] ScorpioT1000 * (авто дефраг ты тоже выключаешь?))
[21:26:20] ScorpioT1000 * какие гиговые, она в потоке работает
[21:26:30] Hanabishi * естесна, нафига он нужен
[21:26:54] ScorpioT1000 * ну если у тебя всё на ссд, то не особо нужен, хотя цепочки так такие бывают и тысячные
[21:27:09] ScorpioT1000 * на хдд активной системы раз в месяц минимум нужен
[21:27:11] Hanabishi * я вручную дефрагаю
[21:27:54] Hanabishi * а суперфетч реальн острадает херней
[21:28:01] Hanabishi * он лопатит огромные файлы просто так
[21:28:11] Hanabishi * если проследишь за активностью, то увидишь
[21:28:25] Hanabishi * типа может просто так подгрузить многогиговый фильм в память
[21:28:38] Hanabishi * зачем? а вдруг ты внезапно захочешь его посмотреть лол
[21:28:59] Hanabishi * то же самое с играми
[21:29:26] ScorpioT1000 * суперфетч работает с бинарниками, какие гиговые бинарники?
[21:29:32] Hanabishi * какой шанс что он угадает какие именно файлы из терабайтной свалки тебе понадабятся
[21:29:34] ScorpioT1000 * ты с prefetch путаешь чтоли?
[21:29:45] Hanabishi * он работает не только с бинарниками, ало
[21:30:00] Hanabishi * ну это все одна система
[21:30:12] Hanabishi * при отключении первого, не работает и второе
[21:31:04] Hanabishi * фишка с бинарниками тем более не нужна, они меньше всего веса имеют, чтение с диска доли секунды
[21:32:01] ScorpioT1000 * суть в маппинге
[21:32:15] Hanabishi * так что вся эта ботва с префетчерами хрень ящитаю
[21:32:36] Hanabishi * только дрейнит ресурсы без сколь либо видимого профита
[21:32:39] ScorpioT1000 * пока грузятся, они маппируются в память, тот же dx грузит кучу модулей
[21:32:46] ScorpioT1000 * и все депенденси
[21:33:11] ScorpioT1000 * By default, SuperFetch is designed to take up all remaining RAM space with preloaded apps. But don’t fret because it only deals with unused memory. As soon as your system needs more RAM (perhaps to load an app that wasn’t preloaded), it relinquishes the needed memory.
[21:33:42] Hanabishi * это все доли секунды, я лично не умру за лишнюю секунду при первом запуске приложения
[21:34:20] Hanabishi * а после первого запуска все и так закэшируется в память
[21:35:13] ScorpioT1000 * закешируется только в NTFS cache msdn.microsoft.com/ru-ru/library/windows/desktop/aa364218(v=vs.8...
[21:35:21] ScorpioT1000 * т.е. доступ как к файлу
[21:35:21] Hanabishi * собственно после энного количество аптайма оперативка и так забита кэшем полностью и без префетчеров, и соответственно их полезность падает в ноль
[21:35:47] Hanabishi * так основная задержка при запуске приложений и есть чтение с диска, не?
[21:36:12] ScorpioT1000 * маппинг бинарного говна, ассетов в память
[21:36:26] ScorpioT1000 * а тут просто те же файлы, как в рам диске
[21:36:48] Hanabishi * ты мне объясни зачем оно надо
[21:36:54] Hanabishi * сэкономить пару тактов?
[21:37:10] ScorpioT1000 * как пример, тот же jpg в памяти как bitmap, т.е. если jpg уже в памяти, все равно на "открытие" требуется время
[21:37:32] ScorpioT1000 * (это пример, картинки не префетчатся, т.к. они и так быстры)
[21:38:41] Hanabishi * вот именно что реальная польза околонулевая
[21:38:43] ScorpioT1000 * неправильно сказал. Короче когда ты смотришь jpg, в памяти "просмотр картинок" лежит весь bitmap, уберем gpu для чистоты экспиримента
[21:39:15] ScorpioT1000 * кеширование ntfs кладет тот же jpg в память в виде ramdisk
[21:39:28] ScorpioT1000 * при открытии все равно придется делать декодинг в чистый битмап
[21:40:16] ScorpioT1000 * так же с бинари, им надо разворачивать статик, кучу, стек, подгружать зависимости. суперфетч это уже сделал с прошлым запуском
[21:41:05] Hanabishi * я понимаю, но практическая польза все же где?
[21:41:14] ScorpioT1000 * короче если ос на ссд он, скорее всего, не нужен. Если только у тебя какой-то проект с кучей dll на харде
[21:41:17] Hanabishi * приложения и так мгновенно запускаются
[21:41:48] ScorpioT1000 * но яж про хдд говорил. У всяких анриалов этих длл жопой жуй
[21:41:53] Hanabishi * я даже NGEN для дотнета отключаю
[21:42:54] ScorpioT1000 * я выкрутил кулер цпу на довольно чувствительный график, и все равно не замечаю на вин 10 особо шевелений при простое
[21:42:56] Hanabishi * считай приложению приходится каждый раз при запуске компилиться в натив, и разница во времени запуска все равно не заметна
[21:43:46] ScorpioT1000 * это еще с разгоном до 4ггц
[21:43:59] Hanabishi * ты видимо не слышишь что люди говорят
[21:44:00] ScorpioT1000 * ну ты про цпу начал
[21:44:20] Hanabishi * префетчер любит понагибать цп и диски на 100%
[21:44:31] Hanabishi * не то что там незаметно
[21:45:14] Hanabishi * естественно все остальные активности страдают в этот момент
[21:46:15] Hanabishi * я когда увидел, что он просто идет и читает все подряд файлы на многотерабайтном харде с активностью на 100%, то в конец понял всю его ущербность
[21:46:27] ScorpioT1000 * идк как он работает, у меня висит отдельно стороной хдд на 1тб, сильной активности я не вижу. Когда на нем была ос, он реально трахал всё
[21:46:42] ScorpioT1000 * при том, что там авторан и прочее
[21:58:32] ScorpioT1000 * антипаттерн - gta 5 online
[21:58:13] ScorpioT1000 * до ребута. А вообще, я не сторонник, если глобально смотреть. Ведь память это память, а диск - это диск. Девелоперы должны эффективно это юзать
[21:58:09] Hanabishi * реально быстрее скачать заново лол
[21:57:56] Hanabishi * это кстати больная тема даже на ссд, хром создает в кэше 100500 файлов и файловая система охреневает при подгрузке
[21:57:20] ScorpioT1000 * ну так то пофиг. И темп папки тоже лишнее.
[21:57:18] Hanabishi * зато браузер не тупит в "ожидании кэша"
[21:56:48] ScorpioT1000 * т.е. запускается то он заново, но уже сладенький
[21:56:17] ScorpioT1000 * и тоже в кеше ждет
[21:56:13] Hanabishi * у меня даже 100 метров скачивается быстрее чем я успеваю сообразить
[21:56:09] ScorpioT1000 * ну те же жс, там аналог суперфетчей, когда 10мб жс уже скомпилен в байткод
[21:55:08] Hanabishi * если бы я сидел с ограниченного трафика, тогда да
[21:54:56] ScorpioT1000 * SPA они же скачиваются по сути к тебе как апп для андроида
[21:54:36] ScorpioT1000 * до апдейта браузера))
[21:54:34] Hanabishi * зачем?
[21:54:21] ScorpioT1000 * в браузере? постоянно должен лежать
[21:54:03] ScorpioT1000 * иногда только если чето повисло и жрет память, чтобы не крашнулось, бывает надо
[21:53:42] ScorpioT1000 * подкачка она почти не юзается с нормальной рам
[21:53:29] Hanabishi * ну смотри кэш же лежит до перезагрузки
[21:52:49] Hanabishi * у меня так система запускается секунд 5-7, с отключенными всеми технологиями ускоренного запуска (это за собой автоматом цепляет отсутствие файла подкачки)
[21:52:32] ScorpioT1000 * хотя эта лишняя "анонимность" со стиранием кеша при выходе всё портит(
[21:52:08] ScorpioT1000 * я пилю вебсайты, которые непрогретые открываются по 2 сек, с кешем быстрее аппов на андроиде
[21:51:38] Hanabishi * скорее микросекунды
[21:51:35] ScorpioT1000 * кеши браузера не просто так, cdn не просто так придумали
[21:51:13] ScorpioT1000 * ну так не интересно, это еще лишние секунды загрузки
[21:51:05] Hanabishi * ну там только в проге прописано нужные папки создать
[21:50:48] Hanabishi * нет, чистый создается
[21:50:48] ScorpioT1000 * т.е. там прямо клон памяти дампится и при буте обратно в память?
[21:50:26] ScorpioT1000 * у тебя при буте рамдиск из образа как-то грузится?
[21:49:35] ScorpioT1000 * есть нетбук 2 ядра 1.2ггц цпу с ссд, стал заметно быстрее бутаться. Основной и так по 4 сек с холодного
[21:48:59] Hanabishi * +автоочистка
[21:48:49] Hanabishi * зато я вынес все временные папки, кэши браузера итд на рамдиск - вот это реальный буст
[21:48:38] ScorpioT1000 * бтв апдейты за посл. год реально ускорили бут
[21:48:10] ScorpioT1000 * и после релоада грузится обратно
[21:48:08] Hanabishi * короче все эти службы как корове пятая нога и только имитируют деятельность имхо
[21:47:43] ScorpioT1000 * т.е. он либо юзер спейс перестал активно мусолить, либо кеш кидается куда-то на ос диск
[21:58:46] ScorpioT1000 * паттерн - wow с прелоадом ассетов на ходу
[21:59:13] ScorpioT1000 * раньше он тоже на диск сначала грузил, потом уже показывал. Щас в память и на экран, а дальше уже отложенно переваривает
[21:59:23] Hanabishi * если бы ты видел сколько мусора валится на рамдиск только в момент запуска системы, ты бы так не говорил )
[21:59:51] Hanabishi * потому что я туда закинул все что смог, включая глубоко системные логи всякие
[22:00:13] ScorpioT1000 * у NTFS ведь есть штука одна, разрабы хрома еще жаловались
[22:00:22] ScorpioT1000 * что она тоже имеет буфер
[22:00:44] ScorpioT1000 * если ты 1000раз в секунду будешь создавать-писать-удалять, она даже не пошевелится, всё в памяти будет только
[22:01:34] Hanabishi * очевидно что у любой современной фс есть механизм грязных страниц
[22:01:50] Hanabishi * сейчас речь о холодном доступе к тому же кэшу хроме
[22:02:35] ScorpioT1000 * скажи это ext4))
[22:02:46] Hanabishi * и что пара секунд уйдет заново скачать ресурсы, что фс протупит при подгрузке их с диска - один фиг
[22:03:08] Hanabishi * ext4 как раз от обратного страдает
[22:03:52] Hanabishi * это когда пол часа ждешь дозапись данных пока размонтируется флешка
[22:04:13] Hanabishi * то есть когда файлы вроде скопировались, но на самом деле еще нет
[22:06:53] Hanabishi * особо весело когда в этот момент происходит экстренный дисконнект, данные в топку
[22:08:13] Hanabishi * а кстати насчет рамдиска, это еще и продление жизни ссд
[22:09:23] Hanabishi * из-за такого как ты говоришь перфекционизма у меня ссд вообще ресурс не тратят
[22:13:12] ScorpioT1000 * у меня 96% за 2 года xD
[22:13:41] ScorpioT1000 * ну и ладно, они вон по 5к стоят
[22:14:32] Hanabishi * у меня самый старый на 98% за 6 лет
[22:14:47] Hanabishi * зато харды чето дохнут часто
[22:15:06] ScorpioT1000 * ну всякие бд вообще напрямую юзают апи файловой системы, так что там экстренно не поломается
[22:15:21] ScorpioT1000 * опять же, почему бд это бд, а не файлпомойка
[22:15:53] Hanabishi * бд просто юзают большие файлы
[22:15:54] ScorpioT1000 * у меня тб хард подыхал сигейт блек 1тб, восстановили от вендора с данными и бутсекцией
[22:16:06] ScorpioT1000 * все ухали и ахали как так
[22:16:13] ScorpioT1000 * ведь это блек, мать его
[22:16:18] Hanabishi * 1 большой файл для фс всегда проще чем много маленьких
[22:16:25] ScorpioT1000 * тфу блин сигейт, WD
[22:16:39] ScorpioT1000 * сигейт - это было весело и очень давно
[22:17:01] Hanabishi * у меня последим не так давно тоже WD Black отъехал, а считается практически серверный вариант
[22:18:16] Hanabishi * современные харды они чето короче файлопомойка и расходный материал
1
Голосов: 1
Diaboliko - 5 years ago
1
Голосов: 1
Вкусный сабж. Только я так и не понял есть ли смысл в суперфетче при связке SSD для ОС и HDD для всего остального?
1
Голосов: 1
ScorpioT1000 - 5 years ago
1
Голосов: 1
Diaboliko, если есть игрухи на Unreal, гта и другие вещи с кучей dll
1
Голосов: 1
Hanabishi - 5 years ago
1
Голосов: 1
ScorpioT1000:
Diaboliko, если есть игрухи на Unreal, гта и другие вещи с кучей dll
Я считаю все же сомнительно. Очень много времени загрузки таких игр уходит на чтение многогиговых ресурсов, там на фоне полминутной погрузки ресурсов с харда +- пару секунд ничего не даст.
3
Голосов: 3
ScorpioT1000 - 5 years ago
3
Голосов: 3
Ну короче можно затестить. Проверять я это, конечно, не буду)
0
Голосов: 0
Komkozavr - 4 years ago
0
Голосов: 0
Даун
5 points от : 2.1 (оскорбление)
To leave a comment please sign in to the site.