АЗАЗАЗА

Fakov, ответ цитатой.

Тимур:

Что толку то от сожаления чего-то там просранного? Этим делу не поможешь.

GenElCon, здесь сожаление вообще не при чем. Мысль в том, что эта не та страна,

которую строили мои предки

и поэтому оставаться здесь по этой причине бессмысленно. То, что в других местах не сильно лучше - уже другой вопрос.

GenElCon:

Бесспорно! однозначно! я видел сотни одинаковых персонажей, увешанных гаджетами и прочей чепухой. Я видел огроменные эплсторы, забитые под завязку людьми. НО! В той же экономически упадочной Испании сейчас любой резидент страны может заиметь айпад любого формата за 0 евро, при условии что он будет 5 лет юзать определенного оператора. Платишь только 3 евро за симку. Такие экономические мелочи, а это самые что ни на есть мелочи - создают общий положительный социальный фон. У людей нет потребности кичиться перед другими простым средством связи или удобным инструментом для работы, потому что любой другой может его себе позволить. В европе донельзя сглажено различие между ущербами и простыми парнями из глубинки вроде Инквизитора.

Тимур:

Fakov, ответ цитатой.

перестань теребить мой мозг, инопланетный захватчик. Я не понял на что ты отвечал, я увидел только две взаимоисключающие цитаты. Я могу лишь сказать, что я не жил в стране советов, но судя по рассказам мне бы там может даже и понравилось. Хотя удивительный русский дух, так сильно эрогирующий патриотические нервные окончания простых парней из глубинки рано или поздно все равно бы развалил бы такую страну.

Одной из ключевых фраз дзэн является фраза «я не знаю», которой ответил Бодхидхарма на вопрос императора Сяо-Янь о том, кто он.

а в Европе за такое нагнут.

Ребят, я уже говорил - в Европе тоже есть и взятки, и связи. Да, конечно, не так убойно, как у нас. Но там есть это - и тоже довольно сильно. Допустим, профессия юриста в Европе еще со Средневековья была потомственной профессией - и даже сейчас, чтобы вырваться повыше, тоже нужны связи. Среднестатистическим юристом можно спокойно самому стать (и в России, и в Европе). А вот повыше - судья, прокурор - все это делается тоже через связи там.
Насчет музыки опять же не могу ничего сказать - не моя специальность. Но, думаю, да - проблемы у нас с этим точно есть - ведь поющие трусы явно не из-за таланта появляются. Да и все знают, что в шоу-бизнес просто так не пройти. Но я не буду говорить, что на этот счет творится в Европе - т.к. не знаю.

В городах гулянки продолжаются конечно, но не дальше центра, что впрочем я думаю естественно и нормально.

А я вот наслышан от знакомых, что там по ночам бухают будь здоров. И купить можно без проблем алкоголь - не везде, правда. Причем, часть таких разговоров я слышал от людей, не достигших даже 12летнего возраста - так что, это думаю, должно навести на мысли.

В европе донельзя сглажено различие между ущербами и простыми парнями из глубинки вроде Инквизитора.

Вот здесь я все-таки соглашусь. В России испокон веков была жуткая разница между бедными и богатыми.
Тимур, я примерно понял, что ты имел ввиду - но скажу так: моя родина - это не название страны, это место (территория), где исконно находится ее народ. Какое бы название она не получила, он все равно остается моей родиной. Будь то Русь, Россия, СССР, РСФСР, РФ и т.д.

в 10 у нас телефон является центральным предметом роскоши успеха и удачи, в 20 - машина или любое иное средство передвижения на топливе, в 30 - своя квартира, в 40 - дача. в 50 гордятся внуками. Несомненно. Но это все - фанатизм.

Это просто вызвано тем, что это, возможно, банальные ценности у нас не так легко получить. Не стоит забывать, как ты сам упомянул, 90 года - этот крах сильно надломил всю постсоветскую территорию. Поэтому теперь мы местами все еще вкушаем плоды этого времени.

Мне лично кажется, что у тебя такое ностальгическое (если можно так сказать) чувство вызвано тем, что ты был там на отдыхе - т.е. тебе как туристу показывали самое лучшее, скрывая все плохое, что есть (поэтому у тебя сложилось такое немного ложное чувство). Примерно аналогично ощущение меня постигло в Турции - вроде бы там и так классно, еда, отдых, красота. А ведь на самом деле турки живут-то хреново. Конечно, Турции сравнивать с Европой смешно - но я думаю, ты понял, что я имел ввиду.

Но если в общем говорить - да, не рассматривая менталитет европейского народа, сам по себе уровень жизни в Европе гораздо лучше, чем в России. Но меня лично как раз отпугивает сам менталитет - как я уже сказал, этот народ не поймет меня, а я - их. Впрочем, было бы довольно кайфово, если бы уровень жизни в России был такой же, как в Европе.

На отдыхе я был пару недель. Это быстро наскучило. Потом я ходил смотреть крутые места через спальные районы. Где всем дворо прямо на улице отмечают день рождение десятилетнего мальчика, где афроамериканец выкладывает на прилавке своего же дома фрукты и овощи для соседей, где соседки с балкона крайне эмоционально о чем то разговаривают. Где нт противных понаехавших рож, быдлядских рыл и прочей разномастной дряни.

Fakov, понаехавших рож хватает везде. Я уже говорил, что Лондон страдает от засилья арабов. Тоже самое творится в остальных странах Европы (если не во всех, то во многих точно).
Что касается всей картины, которую ты описал - мне кажется, что ты просто перестал видеть, точнее, замечать это у нас. Свое-то уже наскучило. Те же соседки, которые друг с другом разговаривают, бабки, которые продают на улице что-то, те же таджики, вместо афроамериканцев, торгующие на базарах (при это отмечу, что отношение в Европе к представителям данной расы примерно такое же, как у нас к лицам кавказкой национальности - берусь судить об этом со слов друга, который увидел отношение людей США к своим же афроамериканцам).

Fakov, пробыл я один раз довольно много в Англии. Можно даже сказать, пожил там.
Заметили мой акцент и посетовали на "понаехали тут". Внимание - индусска. После чего мне очень вежливо нахамили в автобусе при покупке билета. Такие случаи происходили не только со мной. Так я отмел стереотип про отсутствие хамства.
В доме в котором я жил регулярно заедало замок, отваливалась дверца шкафа. Задний двор представлял собой пространство 2 метра квадратных, на которых валялось куча мусора. Обстановка была очень уж обветшалой. Единственной вещью, которая работала более менее сносно были плита и телевизор. Ездил по курсу, и жил в семье двух пенсионеров. Так я лично для себя отмел стереотип, что там все без исключения живут хорошо.
На улицах, если пойти туда, куда туристы и сами не заходят, мусор лежит просто кучами. Прямо на улицах. Так я отмел стереотип о чистоте.
Всю дорогу одна знакомая жаловалась на большое количество понаехваших негров и индусов. И кстати их там реально много.
Насчет быдлядских рыл - я один раз с такими тоже встретился. Школьники распивавшие абсент и веселившиеся на полную катушку. Про двенадцатилетних девочек, которые заходили в переулочки и там втихую выкуривали одну сигаретку на двоих я молчу.

Есть много вещей, которые многие просто не замечают. Нельзя ходя по спальным районам около центра узнать страну. По окраине также мало узнаешь. Вот гдето посередине самое интересное. Условия лучше, действительно. Но люди те же.

=3 Эльрат:

Fakov, понаехавших рож хватает везде. Я уже говорил, что Лондон страдает от засилья арабов. Тоже самое творится в остальных странах Европы (если не во всех, то во многих точно).
Что касается всей картины, которую ты описал - мне кажется, что ты просто перестал видеть, точнее, замечать это у нас. Свое-то уже наскучило. Те же соседки, которые друг с другом разговаривают, бабки, которые продают на улице что-то, те же таджики, вместо афроамериканцев, торгующие на базарах (при это отмечу, что отношение в Европе к представителям данной расы примерно такое же, как у нас к лицам кавказкой национальности - берусь судить об этом со слов друга, который увидел отношение людей США к своим же афроамериканцам).

неспорю. Не отрицаю. В европе в каждой стране хватает своих понаехавших. Но там даже это социализировано, если можно так сказать. Хотя возможно это я оцениваю с той точки зрени, что наши приезжие вполне сойдут за обитателей столичного зоопарка - и по манерам, и по виду и по культуре общения. В любом случае - я считаю что свои тараканы куда противнее чужих, несмотря на то что роднее.
Опять же - не каждый вообще способен адаптироваться к цивилизации. Я уже упомянал про русских заграницей, когда что то вроде этого

или этого

или вот даже хотя бы этого

едет за границу и ведет себя там, как хачи не ведут себя у нас. Обычного русского вы узнаете даже в лувре, когда переполненный эмоциями подданный страны двуглавого орла будет активно громко говорить о том, какие пыльные багеты и мутные цвета на картинах, почему такой тусклый свет, и что вы мне рот затыкаете, у нас свободная страна, хочу говорить и буду говорить! О какой цивилизованности тут может идти речь. Это кстати не единственный пример - оные заняли бы не один пост в блоге, и мне лень =3

ehnaton, нет. просто ходя вокруг да около ты ничего не узнаешь о стране. Для этого несомненно нужно погрузиться в ее жизнь, хотя бы пообщаться. Я тоже видел замусоренные пакетами узкие итальянские улочки - думал, вот кризис как их шатает! ан нет - это оказалась одна из общепринятых практик когда домовладение прото выставляет скопившийся мусор, который утром забирают клинеры. И травку я видел, даже пьяных немцев, которые несмело запускали по одной петарде ночью. ПЬЮТ ВСЕ. Но у них нет проблемы культа алкоголя. У них для этого не запрещают продажу алкоголя ночью, не шмонают по паркам на предмет активного уничтожения. Да, если тебя заметят в общественном месте, тебе объяснят как и что нельзя и можно, и ни у кого не будет проблем. Это мелочи. Но мелочи цивилизации.
хелкор, почему прямые сслыки на картинки отображаются ввиде ссылок на ссылку???????????!!!!!!!!!!!