если в интернете на такое еще кто-то ведется, мне очень жаль :(

Doc,

То, что люди используют религию в своих целях не доказывает того, что Бога нет.

Doc, не хотелось мне пихать ссылки на ролики, но как раз по теме к твоему посту.

Убедительная просьба к верующим не смотреть этот ролик. Он может оскорбить вас.

Народ, базар заканчиваем. А то там уже потекли оскорбления. Хотите вести дискуссию - ведите, но только чтобы это было дискуссия, а не истерия со слюнотечением.
Что касается моего мнения: я уже говорил, что вера в Бога - это то, что касается только меня, и мне абсолютно все равно, кто верит, кто не верит. Это убеждение каждого, поэтому каждый должен сам для себя решать. То, что кто-то подкрепляет эту веру знаниями - отлично, но я все же считаю, что к такому вопросу стоит подходить не с позиции разума, а с позиции сердца - т.е. надо чувствовать. Я, конечно, был бы не против, чтобы все верили в Бога, но я не из тех, кто горит желанием убеждать - ведь понимаю, что давлением ты не сможешь другого приблизить к этому - а зачем еще такие общения? Если для того, чтобы доказать, что ты твоя зрения правильна - то я считаю, что такой разговор бессмыслен.

Elrat, чтобы не было слюнотечения - необходимо отсюда убрать няшку никанора, остальные ведут адекватную дискуссию.

Кстати, еще хотел бы сказать, чтобы люди не путали религию, веру и церковь (священников). Последние - люди, поэтому их действия не всегда адекватны. Религия, как писание, содержит очень много моментов, которые большинством могут восприниматься слишком прямо. А вот вера - это непосредственное отношение человека к мирозданию, к Богу, которое лишено каких-нить рамок. Это я так понимаю эти понятия.

Doc:

имена апостолов и ссылки на пруфы - я ни того ни другого не увидел.

О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33)

Апостол Павел. В принципе, выражения «непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его» достаточно, чтобы не полагаться на Божью помощь, а думать своей головой. Молитва Богу о помощи — это именно мольба, просьба. И помогает Бог по Своему разумению, которое всяко выше нашего.

захожу я на хгм, вижу приход горит, сел в него и вознесся

Честно говоря, я ожидал подобный вброс у Эльрата в блоге, но его опередили.
Я хотел бы отойти от темы и сказать, что многие на хгм нашли себе новое развлечение - вести срач в обсуждениях. Как говориться, пока хгм не определился со своей линией, мы развлекались как могли.

Uber:

уже определились пару блогов тыщи и скорпа назад

DotaFSS, я не о том.

А вообще, Лютер - красавчик!)
Я смотрю, если тут и есть верующие, то в большинстве своём "автономные", а это радует.

Верю в то, что когда ты умираешь, таоя личность, вся твоя внутренняя индивидуальность просто перестают существовать.
А людишки, понявшие это, испугались и придумали себе религии с красивыми сказками о "загробной жизни". Что же касается б-га, то тут все неоднозначно. По сути всё, что происходит — есть чья-то Воля, и зачастую эта Воля сталкивается с Волей кого-нибудь еще. Так вот, без этих столкновений никто бы просто не знал о существовании чужой Воли, и именем б-га пытаются объяснить сам факт существования этих столкновений.

Но если прямо сказать, то — нет. Бога как сознательного нечто не существует.

Uber,

По-моему замечательное развлечение. Подобные дискуссии это, пожалуй, единственное, что может меня избавить от хронической скуки. Пока это не преследуется "по-закону", я буду отвечать в таких темах. Пусть даже автор создаст её для собственного пиара.