XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Творчество (только чтение)> Чтиво
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

 
Dd_01
Зерг-Творец
offline
Опыт: 3,053
Активность: 0
Трок-Ферот, дело говоришь. +1
________________
Diatar's worldshaper...
Старый 15.06.2007, 18:34
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 51,574
Активность: 1056
Trok-Ferot, тебе не ведомы способности Апиона к языкам.
Читай Перумова, у него подробно рассказано про прирождённых магов и их способности к языкам. Боевые маги Долины выступают наёмниками в разных мирах - и быстро овладевают местными наречиями. В итоге их можно исчислять десятками.
________________
Хочешь бросить курить? Спроси меня, как.
"Рельеф я сам матерю" © MPI3.
Старый 15.06.2007, 19:05
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
*, ты знаешь, сколько слов даже в самом бедном языке?.. Скажу по секрету - много. Очень много. Даже если предположить, что Апиону для запоминания одного слова понадобилось бы одно произнесение этого слова всуе... то я сильно сомневаюсь, что дед с бабкой его учили сутками...
Старый 15.06.2007, 19:08
Брукс

offline
Опыт: 646
Активность: 0
а причем здесь Перумов?
Вон, у Чака Паланика все сексоголики - это же не повод примеро мего книг что-то оправдывать?
Что за глупости в обще?
З.Ы. Лучше бы ты не исправлял часть где Апион учится языку))) Блин, стало еще хуже.
З.Ы.Ы. И по-моему, то, что человек учится где-то еще не зачит, что он специалист в этой области.
________________
Самый отъявленный негодяй, затертый плагиатор, тускаролюбец, выражатель непонятных смыслов, безыдейный бунтарь,беспочвенный критик, вредоносный флудер и официальный нелюбитель джина а также всего что с ним связано.
Старый 15.06.2007, 19:43
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
Арастиор, тебе не кажется, что если тебе несколько незнакомых между собой людей пытаются донести одну и ту же мысль, то дибилы в данном случае все-таки не мы?..
Старый 15.06.2007, 19:49
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 51,574
Активность: 1056
Цитата:
Сообщение от Trok-Ferot
*, ты знаешь, сколько слов даже в самом бедном языке?.. Скажу по секрету - много. Очень много. Даже если предположить, что Апиону для запоминания одного слова понадобилось бы одно произнесение этого слова всуе... то я сильно сомневаюсь, что дед с бабкой его учили сутками...

Я читал, что словарный запапс некоторых туземных племён - около 200 слов.
А лексикон среднего английского крестьянина 19 (!) века составлял около 500 слов. Думаю, такой же был по всей Европе.
________________
Книга, освобождающая от никотинового рабства.
Старый 16.06.2007, 00:06
KuT

offline
Опыт: 342
Активность: 0
Хех. А где посты?
________________
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся (с) Машина
Старый 16.06.2007, 17:48
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 51,574
Активность: 1056
Нельзя по одной главе делать выводы о всей книге. Это индукция. Обобщение "от частного к общему"
Люди, поступающие так, напоминают мне женщин, которые, повстречавшись с некоторыми мужиками, которые развели их на секс и бросили - и сделали индуктивный вывод, что вообще все мужики - сволочи :)
________________
Никакая физическая преграда не сравнится с кандалами, порабощающими разум.
Старый 16.06.2007, 23:07
Брукс

offline
Опыт: 646
Активность: 0
Арастиор
Но если женщине 20 лет подряд попадаются одни такие мужчины - время задуматься, да?
(хотя, возможно, это сама женщина туповата слаба на сам знаеншь что)
Арастиор, просто сереьзно, нет желания читать. Я понимаю, многие пересиливают себя из уважения к старшему по форуму, кто-то просто не читал ничего по настоящему хорошего (Не про Толкиен пожалуйста, не про Толкиена).
________________
Самый отъявленный негодяй, затертый плагиатор, тускаролюбец, выражатель непонятных смыслов, безыдейный бунтарь,беспочвенный критик, вредоносный флудер и официальный нелюбитель джина а также всего что с ним связано.
Старый 16.06.2007, 23:25
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
Брукс, ну не знаю... первые главы СиП-I мне весьма понравились... потом как-то было ровно. Но начиная с третей части СиП пошла деградация... а в РГиМ - уже просто жуть... читать неинтересно, а что будет дальше - ясен хрен... Апион окажется наследником расы, к которой принадлежал Ястреб, и перемочит всех врагов, параллельно забацав 3-4 детей Снежке...
Старый 16.06.2007, 23:29
Брукс

offline
Опыт: 646
Активность: 0
Trok-Ferot да первый СиП на мой взгляд - весьма среднее, с кучей косяков и разного, разного. Но это ведь неплохо, когда человек творит. Плохо когда он упорно ниячего не слышит, при этом делая уже какую-то, простите, чушь.
________________
Самый отъявленный негодяй, затертый плагиатор, тускаролюбец, выражатель непонятных смыслов, безыдейный бунтарь,беспочвенный критик, вредоносный флудер и официальный нелюбитель джина а также всего что с ним связано.
Старый 16.06.2007, 23:37
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
Ага... автор должен развиваться, а не деградировать... Брукс, я с тобой согласен.
________________
WarCraft III: Сумерки Богов
Старый 16.06.2007, 23:39
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 51,574
Активность: 1056
Вообще ИМХО избыток описаний действительно смертный грех. Когда их мало - в самый раз (сейчас у меня их именно мало, а не 0 - последняя редакция возросла с 75 до 84 страниц в Ворде).
Даже моя мать, которая не особо любит жанр фэнтези и считает чтение и написание книг в оном жанре пустой тратой времени, мои книги считает вполне приемлимыми, потому что ей в них нравится динамичность. А того же Толкиена и Перумова она читать в принципе не может, потому что их книги из-за обильных описаний СЛИШКОМ затянуты.
Возьмём перумовскую "Гибель Богов". Сюжет - супер. НО: зачем вводить так много нудных описаний? Зачем растягивать на 600 страниц книгу, которую можно выложить на 200 страницах? А то и на 100?
У меня в первой части РГМ история, сюжета которой хватило бы на целую книгу а-ля Перумов, если бы я растягивал сюжет. Но - я собираюсь сделать книгу (первый и последний том!) из 3 таких частей - и она будет невероятно динамичной по меркам современной литературы. ИМХО из-за больших объёмов и маленького содержания у современной литературы вообще и фэнези в частности начинается застой.
После того как я закончу РГМ, я, возможно начну новую книгу - где действие будет происходить в новом мире - про ученика (или ученицу - пока не решил) Истинного Мага. Догадайтесь, как зовут учителя :)
Трок, хреновый из тебя предсказатель :) Апион забацает не 3-4 детей, а всего лишь одного. И тот ещё не успеет родится до конца книги. Может быть в последующих книгах появятся другие, но в этой - только один.
А во второй части Апион ещё не начнёт активно мочить врагов :)
________________
Хочешь бросить курить? Спроси меня, как.
"Рельеф я сам матерю" © MPI3.
Старый 17.06.2007, 18:45
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
Ну вот и пусть бацает... я имел ввиду конец РГиМ вообще.
Старый 17.06.2007, 18:56
Брукс

offline
Опыт: 646
Активность: 0
Арастиор
жа ты пойми, что нет динамичности! нет! Есть скомканность, есть вечная недосказонность, дыры, прбоины в корабле сюжета. А мало описаний - это, извините, уже не литература, а действительно сценарий. Я понимаю что уровень литературы сильно упал, но из-за этого считать что два-три эпитета на лист текста - в самый раз, извините, глупо.
З.Ы. Господи, если эта книга выйдет и будет популярной...
________________
Самый отъявленный негодяй, затертый плагиатор, тускаролюбец, выражатель непонятных смыслов, безыдейный бунтарь,беспочвенный критик, вредоносный флудер и официальный нелюбитель джина а также всего что с ним связано.
Старый 17.06.2007, 22:04
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
Арастиор, блин горелый тебе в ухо, у тебя совесть есть?..

Ты понимаешь, что Брукс прав? Да, сюжет развивается весьма быстро, перемещения по локациям быстры и т.д. Тут не поспоришь. Но при этом представление о самих локациях - "догадайтесь сами", NPS вообще не прорисованы, а в самом сюжете столько именно дыр, что вполне можно вообще из сути происходящего выпасть! Вот что мы хотим тебе сказать.
Старый 17.06.2007, 22:09
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 51,574
Активность: 1056
А чем плох сценарий?
________________
Никакая физическая преграда не сравнится с кандалами, порабощающими разум.
Старый 17.06.2007, 23:05
Trok-Ferot
Silenced by Trok-Ferot
offline
Опыт: 80,189
Активность: 33
Тем, что сценарий не есть книга... а литературным произведением является как раз книга...
________________
WarCraft III: Сумерки Богов
Старый 17.06.2007, 23:11
Брукс

offline
Опыт: 646
Активность: 0
Арастиор
тем что сценарий - это скелет. А нормальный рассказ должен хотя бы чуть-чуть мясом обрасти. не говоря о коже, речи и глазах...
________________
Самый отъявленный негодяй, затертый плагиатор, тускаролюбец, выражатель непонятных смыслов, безыдейный бунтарь,беспочвенный критик, вредоносный флудер и официальный нелюбитель джина а также всего что с ним связано.
Старый 17.06.2007, 23:16
Арастиор
Пакон враг безграмотности
offline
Опыт: 51,574
Активность: 1056
Я и не говорю, что Брукс неправ. Я согласен, что описаний должно быть побольше, чем у меня было - и уже принялся исправлять недочёты. И кучу исправил.
Если есть дыры в сюжете - скажите, какие. Серьёзно, господа критики, я не хочу сказать, что вы некомпетентны и не хочу вставать в позу обиженного гения - я хочу получить указания на реальные недочёты и исправить их.
________________
Никакая физическая преграда не сравнится с кандалами, порабощающими разум.
Старый 17.06.2007, 23:20

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.