XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Warcraft> Академия: форум для вопросов> Желтая пресса: обучающие статьи
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Результаты опроса: Расценивать ли это как статью?
Да, пускай модеры добавят это на сайт 57 53.77%
Статья-заметка, но если модеры не против - то на сайт. 29 27.36%
Нет, не статья это, так, заметки... 20 18.87%
Голосовавшие: 106. Вы еще не голосовали в этом опросе

 
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
Постулаты создания грамотных ORPG карт: олдскул
Я пришел ломать систему
Да. Именно с этих слов я сейчас начну свой немного «двусторонний монолог». Я пришел вам выложить свой небольшой труд по анализу «хотелок» игроков – любителей ОРПГ карт.
Я не буду вести скучные и очевидные разговоры про РПГ составляющую, про системы, про постороение сюжета… НЕТ. Я буду говорить только факты, и ваше дело уже будет – верить моим доводам и основаниям, или же нет. Я не нашел важным снабжать эту статью какими либо скринами.
Все, что будет написано ниже – есть результат моих исследований достаточно большой фокус-группы, состоящую из ОРПГшников. Данный сабж не является поучительной статьей, если только таковой ее не признают читающие.
Вы имеете право не согласится с выведенными постулатами, но прошу тогда обосновать свою точку зрения или засунуть ее себе туда, откуда у вас растут руки милые мои. Поверьте, автору плевать на наполеонов, которые идут за систему, и будут всеми силами пытаться доказать мне, что я полностью не прав.
И так, пойдемте пройдемся.
» Глава 1. Сюжет и Идея.
Идея (с транслита «Bltz») – это начало, то, с чего вы начнете доказывать себе и остальным, что вы круты. Но не будем разводить сопли и говорить очевидности. Возьмем за хвост факты и посмотрим под них – 90% ОРПГ карт КиПа – это почти сценарии фильмов фентези. Авторы настолько прорабатывают и обдумывают историю и происходящее, что проект гнется после заготовки ланда или написания половины систем. *Зачем?* Вы делаете ОРПГ карту же! Рассчитываете создать приятный мир для игрока??? Откровенно говоря в свете этого скажу следующее: всем геймерам полностью плевать на сюжет карты. Никто вам не расскажет историю Дации или ТКоКа, не перескажет сюжет Твилы или ТБР. Потому что на нем не зацикливается никто.
Геймеры не любят скучных и нудных диалогов и синематиков! Это все – снижает кол-во потенциальных игроков. Никто не будет ради интересного геймплея по 5-7 минут, читать 2-4 минутные синематики между этим. Но как тогда, спросите вы. А так. Тут читать внимательно: орпгшникам важен в карте кач и концовка!. Зафиксируйте это у себя в голове, наполеоны.
Вывод: вам нужна идея, и простой, не банальный желательно сюжет мира, который можно будет описать на загрузочном экране карты. Именно оттуда игроки только и узнают про историю мира карты и события. Больше – ничего не нужно.
Как пример – идея: война не двух, а трех сторон, и игроки будут только за сторону слабых выступать в данном случае. Сюжет: подбираем происходящее и подходящее. Получаем например: война гноллов и кентавров, и тут бах – через портал в лесу появляются десантники из будущего! Внезапно! И десантники, даже не смотря на крутость оружия – никто в этом мире-то! Им нужно приспосабливать под другую атмосферу и тд – поэтому они в меньшинстве. Концовка - найти портал обратно, причем порталы будут и у кентавров и у гноллов, но нужный – один.
Вот! Не обычно, не стандартно, просто! Дальше – по всем канонам картостроя орпг карт – боссы, монстры, данжи и тд. НО! Не нужно зацикливаться на одной мысли только повергнуть зло вникуда и умножить вообще его на ноль. Подумайте – есть сотни вариантов возможного окончания игры: например артефакт разрушить, или постороить/включить/принести портал/руну/знак/ферму. И так далее. Важно помнить одно – не тратьте время на сюжет. Это вообще последнее скажем так, но естественно, он продумывается в начале. Карту делать можно одновременно с обдумыванием сюжета/идеи, одно другому не помешает.
Не нужно делать и повторять ошибки наполеонов из КиПа, которые убиваются по написанию настоящей истории мира и тому подобного. Люди добрые – кроме форумчан – это никому не нужно, да и то это не все читают. Запомните: сюжет будет уже хватать, когда его можно будет полностью уместить на загрузочном экране карты. Больше придумывать – бессмысленно.
Поняли?
» Глава 2. Внутренности геймплея
Тут я вам в виде списка приведу не очевидные вещи я надеюсь, которые многим покажутся неожиданными, но как ни странно – именно эти факторы влияют на популярность карты, ради которое все пытаются сделать супер мега карту.
Ландшафт - это одна из ненужных вещей карты – так сказало большинство опролшенных. На вопрос «Важен ли в ОРПГ ланд» - подавляющее большинтсво ответило категорично «нет». И лишь двое отметили почему, то бишь пояснили ответ большинства, не отрицая его: Он не должен быть пустым и убогим.
Но упаси вас господь прочесть это не правильно! Ландшафт убог даже от перенасыщения и годится лишь для картинки, а не для игры! Эти две личности имели ввиду, что ланд не должен быть тупо голым. Он должен быть тематичным, но изголятся с расстановкой нестандартного импорта и крутых построек и скал – это никому не нужно. Почему – потому что мы уже определили что важно геймерам.
Не нужно делать супер ланд и реалистичные входы в дома или еще че-то. Геймерам это не важно. Им нужна простота даже в Ланде! Примите это к сведению, и не тратьте тьму времени на ланд, который никем не примечается. Не бойтесь ломать целостность карты, делать разделение на зоны какие-то, данжи и тд. Игрокам все равно на это, когда у них классное пати и они просто идут месить всех кто не за них. Вы лишь потратите драгоценное время, пытаясь завернуть зачастую экскременты в красивую обертку.
Геймплей - в целом тут немного очевидности, поэтому как для общего развития скажу: игроки не любят сложности при игре. Выпендриваться умением делать крутые системы атаки выкиньте: все игроки любят стандартную систему боя в ОРПГ. Никто не любит разбираться с нестандартным управлением. Как пример – The Dark Invasion и ТКоК – прекрасные технически исполненные карты – аудитория игроков – меньше крысиного желудка.
Выбросьте все свои идеи по поводу крутых систем. По этому поводу я опишу ниже. Не делайте камеру из-за спины, игроки ее очень не любят. Тем более для олдскул ланда, который любят все орпгшники – камера из-за спины не подойдет. Все это происходит по той же причине – игрокам нужна простота, чтобы как можно меньше времени нужно было со всем разбираться.
Не наполеоньте в своих орпг картах, делая систему голода, холода, питья и нытья. Для этого есть серия игр Sims. Важен кач и финал. Все.
Задания - основа геймплея. То, что будет двигать игроков на кач, на убивание, на получение опыта и денег.
Сразу отбросим тупые задания типа убей. Сделайте тогда лучше 5 заданий "Убей", но только чтобы это убей было интересным: сначала освободиться из плена например, потом найти обидчика, потом погоняться за ним, а потом изощеренно пытаться его убить, обрушив на него подземелье. Вот! Как ход уже! Или например разбить хрустальный шар архимага, пока тот не вернулся из путешествия - вот вам задание на скорость и время. Разбавляйте игровой процесс простыми заданиями типа "собери листики и корнеплоды и принеси мне."
Не стесняйтесь давать игрокам проваливать квесты. Пускай все толпой думают и стараются не провалить задание. Делайте также командные квесты, для решения которых нужно несколько человек - это поднимет динамику и интерес.
Попробуйте делать квесты из других жанров: например квест из жанра эскейп - выбраться из лабиринта ловушек. Квест -аос: разрушить вражескую деревню и поубивать героев врага. Квест-арена: победить в дуэли с деревенским вождем.
Несомненно - в конец избавится от убийств в заданиях нереально, но разнообразить их - очень легко.
Герои - вот на что у вас должно уйти львиная доля времени. Игрокам не важна история каждого героя, им не важно, подходит ли данная модель героя под карту или нет. Вы можете сделать героя-паука или Нагу в пустыне например, и игрокам будет плевать. Это только разнообразит картину происходящего.
Вам нужно достичь такого баланса, чтобы можно было пройти до финальных ворот вдвоем и втроем, в любом наборе: будь то хил+рейнд, или два мага. Все это будет зависеть от еще двух вещей.
Спеллы - верно, один из трех китов удачного боя и кача. Спелы желательно делать нестандартные все, хотя бы менять описание и иконку стандартным – уже будет что-то. Тут важно определится – то ли у вас классовость и спелы по классам, то ли по уровням героя, то ли вообще обычная прокачка. От этого будет зависеть и обработанность способностей: если классовые – строго отыгрываем класс спеллами. Если обычная прокачка – отыгрываем модельку героя. Не логично например если мертвый рыцарь будет хорошо хилить живых, а нага – сокрушать горы и леса. Но опять же – это не принципиально, важно другое – чтобы все спелы были нужными. Красивость – это уже потом. Немаловажно чтобы они были разнообразными и не только убивали\хилили. Не забывайте про грамотный баффинг например или наборы аур.
Без баланса спеллов у героев не будет игры. Основные пожелания опрошенных по этому вопросу – «полезные способности, без повторений». Расценивайте это как хотите – моя задача была вам намекнуть. Ибо видя чертовское кол-во способностей в картах не всегда приходит мыль переиграть карту, или использовать все способности. Очевидно, что игрок выбирает те способности, которые ему могут понадобиться. Например очень малоюзабельны игроками способности вроде Очищения или Жертвоприношение. Нет, естественно в ваших силах дать героям только те абилы, которые вашей душе захочется, ограничив тем самом выбор игрока в этом, но тогда вы кроме как «скучные и не интересные способности, которые негде заюзать» не услышите. От таких абил теряется герой.
Предметы - одна из трех основ успешного геймплея. Выкиньте из головы мысли померяться кол-вом предметов в карте с другими мапперами, много не значит нужно\полезно! Предметов дне должно быть много, их должно не быть мало. Вы должны сделать ровно столько предметов, сколько может быть использовано геймерами за игру. Определить это кол-во поможет знание того, какие предметы вам нужны. Очевидно, не нужно делать никчемные предметы типа Невидимого стража или еще чего нибудь в ОРПГ.
Вы должны определится, какой у вас геймплей: классовый кач, система оружия или еще что-то. Возможно ваш герой может носить только один меч в разных вариациях, а возможно он будет подбирать вообще все подряд. Игрокам честно говоря плевать на эту системность оружия, но они и не против какого либо разделения – к этому они успели привыкнуть. Вы можете сделать мечи только для футмана, а молоты только для паладина. Но в чем проблема – вам тогда придется делать очень и очень однообразных почти предметов. Если вас это не смущает – флаг в руки. Тут особых ограничений нет, важно чтобы была системность в этом: нельзя естественно что какой-нибудь выбитый из крипа редкий посох подобрал футман или стрелок. Именно за этим придется следить.
Не отказывайтесь от стандартного набора предметов в карте – книг и зелий. Этим пользовалось и будет пользоваться не одно поколение геймеров. Не нужно делать «долгоиграющие» регенераторы, наподобие как в ВоВ – в течении там 8 секунд будет восстанавливаться 200 ед здоровья. Это мешает, приходится тратить время на регенерацию, не лезть в бой и не качаться.
*Важно!* Не надо, не надо говорю вам делать дроп с каждого моба типа ненужных там «клыков второго ряда» или там «шкура с пуза гнолла». Игроки не любят и не будут с этим возится. Они не будут разбираться с этим дропом. В лучшем случае они его возьмут на продажу, в еще более лучшем – просто не поднимут. Вы им не объясните никак, что собрав 30 клыков они могут продать их за 60 голда, тем самым заработав себе на зелье маны. Если у вас есть система крафта – пускай ингредиенты продаются «через дорогу», в соседнем магазине. Игрокам нужно как можно времени затрачивать на получение нового оружия\брони, и крафтить его, собирая перед этим невесть сколько всякого хлама – не лучший вариант.
Не менее важно помнить про цену предметов. Тут важно взаимодействовать с кол-вом выпадающих с крипов денег. Ну думаю не мне вам объяснять про балансирование цены, я вам просто напоминаю, как обычно происходит: игроки толпой убегают на какое-то время из деревни, убивают\режут\грабят все что видят, и через какое-то время возвращаются обратно, например для смены класса, или покупки нового доступного заклинания. Обычно сумма в кармане у них очень круглая, и важно, чтобы герой 5 уровня, который прокачался на квестах и получил овер 3000 голда не купил себе тру лазерный меч в +100 дамага. Тут роль сыграет не только цена меча, но и доступность его по классу/уровню. Так что следите за такой очевидной, но чертовски важной вещью.
Системы - самая маловажная часть карты. Никому не нужны ваши голые понты, типа системы управления на стрелках, голод, еда, скука, обаятельность и тд. Игроки двигали на это. Вам нужно все только самое основное – триггерные спелы, система получения опыта, система заклинаний и предметов – это основа, которая ничего не испортит своим наличием. Не нужно заморачиваться, создавая сложнейшие системы атаки и боя. Игроки, как я уже сказал – не любят с этим разбираться. Сделайте лучше грамотную продуманную систему заклинаний и предметов, нежели показывать распальцовки системами крафта и комбо-боя.
Смтрите на игру проще.
» Глава 3. Секрет и Правило Золотой Идеи
Да, есть секрет мапперства. Кто-то вспомнит мои слова, кто-то возможно вникнет в них сейчас. Проведем простой анализ. Возьмем карты, которые выходят с ХГМ и те в которые играют. Я не беру сейчас только ОРПГ жанр. Я беру немало известные: ТсХ, Dark Invasion, TKoK эвикс, венджа, Дакия, Импосибл Сиедж, АнРесс, Мясо, Холоп на прокачку, Жизнь на арене, Грин ТД.
Список можно продолжить. Я думаю многим эти названия знакомы не только по словам, но и по геймплею. А теперь давайте поделим эти карты на три группы. Прорыв, нестандартный геймплей и популярность. И? Получается что ТсХ, Dark Invasion, TkoK – это прорыв в мапперстве, холоп на прокачку, Кошки-мышки – это нестандарт, а остальное – это просто популярность! Простые карты, которые не перегружены кучей ненужного или сложного, в которые могут играть все без особого напряга.
Товарищи мапперы. Все пытаются сделать прорыв в мапперстве. Взгляните на проекты в КиПе: у всех сразу возникает вопрос – а что необычного мы увидим в карте, и тут начинается: полеты в космос, прыжки в воду с реалистичной физикой, динамические нпс, живой интерактивный мир и тд. Ради бога – для игрока интерактивный мир – это разрушаемые бочки и ящики, все! Физика, космос – это все ваши личные достижения, которые вы покажете таким как вы. От этих достижений ваша карта не будет популярна.
Только несерьзный проект, призванный расслабить аудиторию от дот, арен и ТД имеет право полностью выворачиваться на изнанку, но в рамках разумного. Пичкать АоС системой крафта – это бессмысленно, делать физику в рпг и сиеджах – бесполезно. Я конечно фантазирую сейчас, но хочу до вас донести: эвикс, мясо, жизнь на арене, венджа, Дакия - эти карты объединяет одно очень важное свойство - Простота. Стандартная камера, стандартный бой, простой кач, без лишних предметов и абил. Все! Карты собирают аудитории. А сделай вы нестандартную Фан-арену с нестандартным боем – да фиг на нее кто клюнет.
Если вы хотите сделать то, во что будут играть люди – идите по протоптанной траве. Это не относится к АоС жанру, тк доту вам не затмить. Но среди Арен, ОРПГ, ТД – делайте все как и ваши предшественники – и карта будет популярна.
Оу, извиняюсь, оговорился. Не совсем так, как ваши предшественники. Иначе это ремейки будут или не пойми чего. Вот тут и пора рассказать вам о Золотой Идеи.
Идеи (с транслита «Bltz») – это ваша изюминка. Я не говорю про идею карты, я говорю про идею геймплея. Это то, чем вы будете оставлять приятно впечатление о карте у геймера. Идеально, если впечатление будет оставлено гармоничной картой, в которой все идеально ложится друг на друга.
Золотая идея – это та идея, та фишка, которая не испортит своим появлением карту. Например: нестандартная система боя уберет добрую часть аудитории игроков, а вот сбалансированная система получения опыта – нет. Вы можете сделать все как ваши предшественники и карта будет возможно известной, но стоит вам добавить пару простых фич – как карта уже популярна! Классы – пожалуйста, это классика, но стоит вам сделать их заметно сбалансированными – игроки заметят это, и как минимум будут чаще заходить к хостам вашей карты.
Добавьте в карту пару новых характеристик – и все, если он гармонируют с геймплеем и не являются лишними – то игрокам будет казаться, что это так и было всегда в варе. Не трать время на системы, которые никому не нужны, не трать время на вылизывание ланда в ОРПГ – потратье лучше это время на поиски золотой идеи, зерна, изюминки – которая захватит интерес игроков в плен и не будет отпускать. Но опять же повторюсь – не мыслите как мапперы, смотрите что будет полезно игрокам при игре.
Вот собственно и все мои заметки, сделанные в течении определенного времени. Я надеюсь что-то до вас дошло, и вы все же перестаните быть наполеонами и пытаться делать супермега карты .в которые никто не будет играть, или которые просто не выйдут.
» Заповеди, которые можно вывести из всего этого
А вот ничего подобного, читайте и выводите их себе сами, там все сказано, поэтому вывести пару постулатов будет не сложно.
Спасибо за внимание, fa!©

Отредактировано Fakov, 15.09.2010 в 16:54.
Старый 15.09.2010, 13:53
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
В двух словах: делайте дьяблу.
Мне кажется "Я пришел ломать систему" - слишком пафосно для такой статьи.
Старый 15.09.2010, 13:57
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
ложь и провокация.)) не делайте дияблу.
Fakov добавил:
ремейки однако не популярны
Старый 15.09.2010, 13:58
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
Fakov, я имею в виду action/rpg с ролевой составляющей меньше половины.
Старый 15.09.2010, 14:00
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
Кет, ну не совсем. в орпг - отыгрывание роли одна из важнейших частей. орпг != рпг, одному значит там делать нечего, а в толпе - уже сила какая никакая, но есть.
Старый 15.09.2010, 14:03
CyxapuK
<bdc>
offline
Опыт: 15,459
Активность:
с первой главой согласен. с остальным не совсем. но в целом +.
Старый 15.09.2010, 14:08
Кет

offline
Опыт: 111,109
Активность:
в орпг - отыгрывание роли одна из важнейших частей.
Да ну брось. Исполнение своих функций в группе - это еще да, но отыгрывание роли - это совсем другое.
тсХ раньше не было, его и не хостили. Он есть сейчас - его не хостят.
ТсХ - памятник модмейкингу, бессмысленный и беспощадный ^_^
Старый 15.09.2010, 14:23
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
ТсХ - памятник модмейкингу, бессмысленный и беспощадный ^_^
солидарен. как кто-то сказал тут на хгм: ТсХ - это в первую очередь прорыв. Хотя и в последнюю тоже.
Да ну брось.
ммм. ну а почему нет)
Старый 15.09.2010, 14:25
Scarecrow
Иннеар ORPG
offline
Опыт: 3,289
Активность:
Fakov, браво! Очень актуально. Ибо сейчас жанр ОРПГ востребован, и хотелось бы видеть (и делать :) )хорошие ОРПГхи. Ещё бы твою статью донести до народа, который в темах КиПа буквально начинает при создании новой темы заспамивать "а что там будет необычного", "а почему ланд олд скул без тысяч импорта", "а почему сюжет такой банальный, всего то три тома войны и мира"...
Старый 15.09.2010, 16:15
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
Scarecrow, спасибо)) Видимо ты действительно понял суть проблемыы)) я рад))
Старый 15.09.2010, 16:21
megasniper

offline
Опыт: 3,656
Активность:
xD опять гноллы)
имхо людям нужна простота в управлении, не навязчивый и не режущий глаз интерфейс
Старый 15.09.2010, 16:22
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
megasniper, верно. все верно.
Вверху опрос, пускай читающие сами решат, двигать это на сайт или нет.
Старый 15.09.2010, 16:24
megasniper

offline
Опыт: 3,656
Активность:
однако задания должны быть не как в твиле (ох уж задолбали меня эти твари. иди и замочи их)
Старый 15.09.2010, 16:42
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
однако задания должны быть не как в твиле (ох уж задолбали меня эти твари. иди и замочи их)
о_О
факап! Я не дописал про заадния!!! пофиксим.
Просто у этой статьи печальная история создания, и я чувствую себя все же аццким героем, тк переписал ее по памяти полностью с нуля...
Fakov добавил:
да, ты прав естественно)
Старый 15.09.2010, 16:45
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
Мне кажется "Я пришел ломать систему" - слишком пафосно для такой статьи.
ладно. читайте это как я решил надломить ваши стереотипы)
Fakov добавил:
Clamp, благодарю)
Старый 15.09.2010, 16:54
3uMvirAd

offline
Опыт: 9,047
Активность:
Спасибо за статью, весьма инетерсна и очень сильно совпадает с моими взглядами, что в умеренной простоте - сила =)
Старый 15.09.2010, 17:41
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
не за что) рад что есть те, кому статья пришлась по душе)
Старый 15.09.2010, 18:30
Windrunner
Верь мне!
offline
Опыт: 4,565
Активность:
Я бы мог поспорить по многим пунктам,но ты заведомо против критики...
Старый 15.09.2010, 18:49
Fakov
Viva la Fa
offline
Опыт: 102,058
Активность:
я против высказываний "аффтар-не аффтар, выпей яд, пишешь хрень, разбей клавиатуру".
Я готов вступить в адекватный дискус, выслушать и принять к сведению)) Поэтому в принципе буду рад выслушать твои замечания. Ибо здравая критика - залог прогресса.
Старый 15.09.2010, 18:51
Метаморф
Карающая сила НЯ!
offline
Опыт: 7,528
Активность:
Fakov, ты опередил меня. Я тоже собирался как раз писать статью... Только вот проблема... Тебя наверняка удивит это, но я с тобой несогласен полностью. От и до. ^_^
Прости, но ты не сломал систему, а именно описал её. Я удивлён.
И писать я собирался совершенно обратное...

Просто к примеру. Давний ПОСТ.
Старый 15.09.2010, 19:07

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.