XGM Forum
Сайт - Статьи - Проекты - Ресурсы - Блоги

Форуме в режиме ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ. Вы можете задать вопросы в Q/A на сайте, либо создать свой проект или ресурс.
Вернуться   XGM Forum > Warcraft> Warcraft III: Melee & UMS
Ник
Пароль
Войти через VK в один клик
Сайт использует только имя.

Результаты опроса: Итак, когда уворот выгоднее?
Когда противник тормоз, но с большим уроном. 16 33.33%
Когда противник слабый, но бьет часто. 32 66.67%
Голосовавшие: 48. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Light or Dark

offline
Опыт: 7,275
Активность:
Выгода уворота
Собственно, вопрос возник спонтанно.
В каком случае выгоднее уворот, если противник бьет часто, но слабо или наоборот, медленно, но урон большой?
Старый 30.08.2010, 17:09
Rapture

offline
Опыт: 16,634
Активность:
Light_or_Dark, по мойму разницы нету, если большая атака компенсируется скоростью боя у малой.
будет решать рандом
Старый 30.08.2010, 17:13
Light or Dark

offline
Опыт: 7,275
Активность:
Не, ну чем больше скорость атаки, тем больше ударов будет отражено
Старый 30.08.2010, 17:15
П4ела
Сэр. Кухня горит. Снова.
offline
Опыт: 35,447
Активность:
часто, но слабо) т.к. способность будет действовать чаще. т.е. урона пройдет мимо меньше. А если попадут, но сильно) считай хана)
Старый 30.08.2010, 17:16
Rapture

offline
Опыт: 16,634
Активность:
Rapture:
будет решать рандом
2 война компенсированы?
Rapture добавил:
Вот если каждый 3 удар промах, то да с мелкой атакой выгоднее
Старый 30.08.2010, 17:19
Uber
Все любят статусы
offline
Опыт: 39,243
Активность:
Возьмём, к примеру, шанс уклонения 25%
Когда противник тормоз: Шанс уклонится от его удара 25%.
Когда противник слабый: Шанс уклонится от его удара 25%.
Итого: У обеих шанс уклонится 25%, значит, одинаково выгодно уклонятся от ударов того и от того (т.е, в среднем, четверть ударов выпадает, и урон не засчитывается).
Это при условии, что противники наносят одинаковый урон за отрезок времени (слабо, но быстро, медленно, но сильно) - даже при шансе на уклонение, они в среднем нанесут одинаковый урон.
Требую в голосование еще один пункт!)))
Старый 30.08.2010, 17:34
jeD_wc3
Изучаю C++
offline
Опыт: 4,038
Активность:
В варике выгоднее, когда чаще но слабо. А в жизни когда медленно но больно =D
Старый 30.08.2010, 19:42
agentex

offline
Опыт: 34,834
Активность:
если противник бьет часто, но слабо
Старый 30.08.2010, 19:45
SageOne
x
offline
Опыт: 46,054
Активность:
Когда противник слабый, но бьет часто.
Пиначет добавил:
Потому что спелл дает шанс уворота не по количеству урона по времени, а шанс за каждую атаку
Старый 30.08.2010, 20:45
Scarecrow
Иннеар ORPG
offline
Опыт: 3,289
Активность:
Эээх.... А давайте все дружно вспомним про наличие науки под названием "тервер" оно же теория вероятности. Не учили такому? Ну ладно, сейчас добрый дядя Пугало вам расскажет))
В общем так. Сначала подумаем про идеальный случай. У нас есть юнит с овер 9к ХП и уворотом в разумных пределах (10-40%), пусть будет 20%. И его бьют поочередно двое, у одного урон 10, 3 атаки в секунду, у другого урон 30, и всего одна атака в секунду. То есть те самые скоряк и тормоз.
Ни у бьют они наше чучело, в течение, скажем, 100 секунд. То есть достаточно долго.
В итоге, с одинаковым пресловутым DPS, процент их промазавших атак у обоих будет очень близок к цифре 20. Вуаля, урон они нанесут одинаковый.
Теперь другой случай. Дадим нашим гипотетическим воякам всего 3 секунды на драку. И вот тут то интересно.
Первый, быстрый, нанесёт 9 атак. И в среднем от 1 до 3 из них уйдёт мимо. Выборка хоть и небольшая но всё же. То есть нанесёт он от 60 до 80 урона. В среднем, повотрюсь. Теперь посмотрим на нашего тормоза.
Он совершит всего 3 атаки. И внезапно все могут попасть по цели! Вероятность целых 51,2%! То есть половина случаев. Зато вероятность вмазать все три атаки всего 0,8% - катастрофически мало. Но тем не менее тоже случается.
А теперь вспомним про варкрафт. За битву наносится ну максимум 20 ударов одной цели по другой - относительно короткая выборка.
Итак, каков глобальный вывод? Юнит с быстрой, но слабой атакой,атакую цель с "уклонением", будет снижать свой DPS относительно цели приближённо на процент уворота. А тормоз же целиком во власти удачи - он может как почти проигнорировать наличие сей способности у цели, так и вмазать дикое количество атак, резко теряя DPS.
Старый 30.08.2010, 21:12
SageOne
x
offline
Опыт: 46,054
Активность:
Scarecrow, ну офк дело и в удаче, т.к. выпадают рандомные числа, но разве быстрый юнит от удачи не зависит?
Т.е. там же не фиксирован пропуск, именно шанс на пропуск
Старый 30.08.2010, 21:19
AlexKARASb
Learning cpp
offline
Опыт: 22,103
Активность:
Ответ на вопрос получить нельзя тк неизвестено какие уроны каждый наносят. Пример - быстрый бьет по 30 урона, а медленный - босс, который убьет с удара -.-
Вердикт - уворот выгоден во всех ситуациях
Старый 30.08.2010, 21:38
Roman
Я всё правильно сделал?
offline
Опыт: 17,642
Активность:
Вообще, тут неполучиттся дать точный ответ, так как это рандом, но всёже у война с быстрой, но слабой атакой будет более равномерное нанесение дамага, неже ли у того, кто бьёт редко, но сильно.
Но в то же время, есть вероятность, что каждый из опонентов воообще может никогда не попасть по сопернику, в то же время другой попадёт всеми ударами.
Вобщем рандом не под угодаеш, но он всегда имба :)
Старый 31.08.2010, 04:55
Rusvermilion
Ограничен ScorpioT1000
offline
Опыт: 18,299
Активность:
45\55 2 вариант
Старый 31.08.2010, 05:35
Light or Dark

offline
Опыт: 7,275
Активность:
Я вот тоже думаю, что второй вариант
Старый 31.08.2010, 09:46
Rewenger
The culprit will not die
offline
Опыт: 35,873
Активность:
Я полагаю, что на практике уворот полезнее против тормоза с большим уроном. Т.е. против которого даже один выпавший мисс может дать возможность сбежать/убить его/<random profit>. Т.е. возможность воспользоваться его промахом и сотворить pwnage.
Если противник бьёт часто, то уворот работает в качестве %-ного понижения урона, т.е. никаких особых шансов нам предоставлять не будет.
А если мы играем, допустим, в файтинг или стрелялку, то уворот против медленно бьющего будет давать огромный профит.
Старый 31.08.2010, 10:12
Macbeth

offline
Опыт: 154
Активность:
Буквально на днях мною было замечено что быстроударяющий враг чаще промазывал. Возможно так свезло (лично я сам склонен к тому что не имеет разницы с какой скоростью бьет, шансы равны) однако глаза видели, а мышка кликала.
Старый 17.09.2010, 02:39
Kiran
Творю на Game Maker
offline
Опыт: 16,939
Активность:
По-идее одинаково. В любом случае всё зависит от значений характеристик врага и героя, и рендома.
Старый 17.09.2010, 03:47
Hypnotiksw

offline
Опыт: 448
Активность:
согласен с Scarecrow:, т.к. при стремлении чмсла элементов выборки к бесконечности шансы 50/50, т.е урон оба нанесут одинаковый. Но при кратковременных боях. Шанс, что сработает уворот больше от моба который быстрее бьет.
Старый 17.09.2010, 05:03
zero index
Фантома же!
offline
Опыт: 886
Активность:
думаю, что больше зависит от героя по тем же характеристикам
Старый 18.09.2010, 15:21
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 15:41.